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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: Marco Rossi 1 - 21/09/2018 11:55:13
Per quanto riguarda la legittimità del percorso, questo *dovrebbe* essere legittimo (per chi era a posto con i titoli). Il mio parente mi ha citato un dettaglio importante: l'agenzia che operava in questo modo è stata diffamata in internet e ha trascinato in tribunale il diffamatore. Il giudice italiano è quindi entrato nel merito del percorso, per capire se era una truffa (come sostenuto dal diffamatore) o era un percorso legittimo. L'agenzia ha tirato fuori un "parere autentico" sul significato della legge, parere emesso internamente allo stesso ministero: tale parere avvalora l'interpretazione data dalla Juan Carlos.

In pratica la legge stabilirebbe che da settembre 2015 nessuna nuova matricola può iscriversi alla vecchia laurea. Chi proviene dalla laurea italiana, però, non si iscrive al primo anno come "nuova matricola" ma direttamente all'ultimo anno per dare gli esami mancanti. Il fatto che si iscriva all'ultimo anno fa sì che non si possa parlare di "nuova matricola". Questa interpretazione è stata data come autentica da dentro il Ministero, con un parere per iscritto, nonostante poi lo stesso Ministro abbia voluto disconoscere questo percorso (a parole). Lo stesso giudice italiano concludeva pertanto che c'è confusione all'interno dello stesso ministero. Confusione che si potrebbe risolvere con la sentenza di merito che tutti attendono (e che comunque potrebbe pure non avere effetti retroattivi, va visto).

Da: El chico 21/09/2018 11:55:19
M. Rossi

Credo che chiuque di no sappia cosa sucede quando c"e' una in corso.

Da: Marco Rossi 1 - 21/09/2018 11:56:14
@El chico, non ho capito

Da: Zio caro 21/09/2018 12:08:41
@ marco
Io - ripeto- non ho mai scritto ne' mai detto che le uni o altro hanno sbagliato o non hanno sbagliato, ne' che hanno interoretato bene o make la normativa.
Ho solo detto e lo ripeto che , come emerge anche da una semplice lettura del Real decreto del 21 nov 2014 , la omologa è per le prof regolamentate e la convalida per le non regolamentate. Punto.
Non ho aggiunto altro qui fi non puòi affermare che io ho detto altro da questo.
Certo non giudico chi ha scelto un percorso al posto di un altro .affari suoi.
Ognuno fa le sue scelte ed eventualmente ne subisce le conseguenze. Se le cose si risolveranno bene per i convalidados , meglio così , ma questa volta non credo proprio.

Da: Zio caro 21/09/2018 12:10:44
Interpretato male
E
Quindi

T9

Da: El chico 21/09/2018 12:10:50
M. Rossi
Dártelo espigar da Top.
Luí San come funcionado le indagine.

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Da: El chico 21/09/2018 12:12:11
Come funciona una indagine

Da: Zio caro 21/09/2018 12:36:50
Traduco:
Haz que Top te lo explique.
El sabe como funciona una indagine.

Da: Marco Rossi 1 - 21/09/2018 12:37:50
@Zio caro: non sono un legale (lo è il mio parente) ma leggendo il Real decreto del 21 nov 2014 sembrerebbe semplicemente dire che l'omologa è riservata esclusivamente alle professioni regolamentate ma non dice che chi ha una laurea in giurisprudenza non possa prenderne una seconda in spagna tramite l'equivalenza. Anzi. Proprio in quel decreto si pongono il problema di chi non ha completato l'università nel paese d'origine e vuole completarla in Spagna. Sarebbe un assurdo se il percorso dell'equivalenza/convalida del titolo o dei crediti formativi fosse possibile per gli studenti che, ad esempio, hanno sostenuto tutti gli esami presso la loro università d'origine tranne uno e non fosse possibile per chi invece la laurea se l'è presa. Tra l'altro la convalida è un percorso ben più lungo e difficile perché mentre l'omologazione è "a costo 0", con la convalida devi fare degli esami in più. Quindi un laureato in Italia potrà fare l'omologazione e vedersi il titolo riconosciuto in Spagna a costo 0 o potrà fare la convalida e conseguire una seconda laurea in Spagna, sostenendo gli esami mancanti per i crediti formativi, esattamente come uno studente italiani in giurisprudenza che ancora non ha discusso la tesi ma ha dato tutti gli esami può andare in Spagna e iscriversi ad un corso di laurea spagnola per proseguire e completare il percorso di studi.

Ma potrei sbagliare, non è la mia materia. Che ne pensi?

Da: Zio caro 1 - 21/09/2018 12:57:08
A costo zero NO.
Gli omologati devono sostenere nove o dieci esami In Spagna a seconda degli esami che hanno sostenuto in Italia.
Dei convalidati non so nulla, perché non mi sono mai interessato del percorso che eventualmente hanno seguito. So solo che la convalida è per le professioni non regolamentate.
Non so altro.

Si vede che oggi i mezzi pubblici sono in ritardo pazzesco 🤣🤣🤣

Da: Zio caro 1 - 21/09/2018 13:00:58
Cioè.. io, se non ho studiato una questione a fondo, non mi esprimo.
Quindi In questo caso non posso dirti cosa ne penso, perché a parte la distinzione
Omologa= prof regolamentate
Convalida = prof non regolamentate ,
Non ho approfondito la questione convalida ulteriormente .

Da: Zio caro 21/09/2018 13:13:22
"Sarebbe un assurdo se il percorso dell'equivalenza/convalida del titolo o dei crediti formativi fosse possibile per gli studenti che, ad esempio, hanno sostenuto tutti gli esami presso la loro università d'origine tranne uno e non fosse possibile per chi invece la laurea se l'è presa. "

Non ho ben capito questo pezzo.
Chi si è omologato ha già una laurea in Italia quindi ha superato tutti gli esami più tesi e appunto la omologa in Spagna per ottenere praticamente un equivalente della sua laurea italiana in Spagna.. ma questo equivalente si chiama omologa per le prof regolamentate e convalida per le prof non regolamentate.
Quindi non é un problema del fatto che alcuni hanno sostenuto in Italia esami solo parziali per conseguire la laurea e altri invece li hanno superati totalmente .
Poi pero' non conosco il percorso che hano fatto i convalidati ler ottebrre la comvalida (non so se hanno sostenuto esami o altro).
Cmq vedremo come si evolverà la situazione.

Da: Zio caro 21/09/2018 13:14:10
Per ottenere

Da: Abogado85 21/09/2018 13:26:39
Certo che hanno sostenuto degli esami, precisamente otto in spagnolo

Da: Zio caro 21/09/2018 13:41:12
E come mai , anziché convalidare a licenciatura (che definisco un "ossimoro giuridico" ), non hanno omologato a grado, dato che dal 22 nov 2014 in poi ( entrata in vigore decr del 21 nov) quello era il percorso indicato dalla normativa ?
Per non fare il master direi..
Va beh..oh.. Se terranno valido il percorso di convalida Buon per chi l'ha scelto. Se non lo terranno valido, la spiegazione andrà ricercata nel fatto che la convalida appunto è per prof non regolamentate.

Da: Zio caro 21/09/2018 13:41:59
Licenciatura en derecho

Da: Vanagloria transit 21/09/2018 13:43:18
In buona sostanza, chi criticava le agenzie e le indicava come un grande pericolo e gran causa di danno, fin da tempi piuttosto risalenti, era nel giusto.

A questo punto, sono cavoli di chi c'è cascato (anche se dispiace).
E, finalmente, cavoli (grossissimi) delle agenzie (perlomeno alcune). Questo non dispiace.

Naturale conclusione di ogni situazione in cui si tira troppo la corda.

Da: avis23 21/09/2018 14:09:37
Ma se adesso i convalidati si facessero il master? Risolverebbero?

Da: avis23 21/09/2018 14:18:47
Comunque leggendo l'art 18 sembrerebbe che si possa fare alternativamente omologazione o convalida
Artículo 18. Estudios extranjeros objeto de convalidación.
1. Podrán ser objeto de convalidación los estudios universitarios extranjeros que cumplan los criterios a que se refiere el artículo anterior y no incurran en ninguna de las causas de exclusión recogidas en el artículo 3, hayan terminado o no con la obtención de un título.
2. Cuando los estudios hayan concluido con la obtención de un título extranjero que dé acceso a una profesión regulada, el interesado podrá optar entre solicitar la homologación por el título universitario oficial espa�±ol correspondiente o la convalidación

Da: Ph_D 21/09/2018 14:27:35
I convalidados devono attendere la sentenza del TSJM e sperare.
Perchè se la URJC vince il ricorso, tutti i problemi si risolveranno. Se lo perde... sarebbe il caso di iniziare a pensare al risarcimento del danno...

Il problema non è tanto il percorso dei convalidados, ma il fatto che negli ultimi anni la URJC è stata coinvolta in una serie di scandali e la magistratura spagnola - che in un priomo tempo aveva "archiviato" le denunce del 2015 -magari ritenendole pretestuose - adesso vuole vederci chiaro.

Studieranno le carte dei 500 laureati.

Nessuno di noi ha letto gli atti dell'indagine.
Pochissimi avranno letto la "demanda" di URJC al TSJM (io non l'ho letta, magari le agenzie sì...).

Pronunciarsi adesso è prematuro. Ma se un'Universitá ti dice "si puó fare" e poi si scopre che non era vero, di chi è la colpa?

Poi, se ci sono aspetti che non conosciamo, gente che ha agito violando la legge (e sapendo che lo stava facendo) il discorso cambia...

Certo, la situazione non è piacevole.

Da: Top Abogados 1 - 21/09/2018 14:29:03
E mo so' cazzi....cio"' che uno semina raccoglie agire secondo legge ha un suo perché.....dormire sereni .

Da: avis23 21/09/2018 14:37:24
Scusate ma questa sentenza quando dovrebbe essere emessa?

Da: elpaso74 21/09/2018 14:39:21
L'omologa prima del 2011 la convalida dopo il 2011, entrambi prevedevano e prevedono un numero di esami da sostenere in Spagna avendo già la laurea italiana.

Da: avis23 21/09/2018 14:40:09
Ma il ricorso dell'univeristá è contro qualche provvedimento?

Da: Marco Rossi 21/09/2018 15:03:29
@avis23: hai ragione sull'art. 18, in effetti sembra dire proprio quello, la convalida la posso fare tutti, l'omologazione solo alcuni e chi ha diritto a fare l'omologazione può scegliere anche la convalida. Ovviamente gli italiani sceglievano la convalida per potersi iscrivere al vecchio corso/vecchio ordinamento direttamente all'ultimo anno per evitare di dover sostenere il master. Inoltre la convalida è a tutti gli effetti una seconda laurea, l'omologazione non credo/non so.

Il ricorso tra università e ministero è perché il ministero non ha riconosciuto il percorso.

@Ph_D: concordo con te, visto che certamente non c'è stata mala fede (nessuno dei 500 ha offerto mazzette a nessuno, e se c'è stato qualche caso bene che si indaghi), io credo che si apra la strada a bei risarcimenti, perché un'università non può farti studiare promettendoti una seconda laurea e poi non te la da, i risarcimenti sarebbero cospicui ...

@Top Abogados e tutti gli altri che gufano e fanno i sapientini, cito il bellissimo post di Claudietto di ieri, che andrebbe stampato e appeso alle pareti: "questo forum è per chi non è in regola chi è in regola con tutto non ha motivo di stare qui. quindi chi è in regola non disturbi. grazie.". Il top.

Da: Claudietto 21/09/2018 15:09:40
@Marco Rossi
Sei sarcastico?

Da: avis23 21/09/2018 15:15:31
E per quando è attesa la decisione?

Da: Marco Rossi 21/09/2018 15:27:21
@Claudietto: no, giuro, dico seriamente. In effetti tutti quelli che hanno seguito il percorso spagnolo hanno avuto le loro difficoltà, le loro sentenze, le loro paure. Anche a me dà ai nervi leggere i commenti degli abilitati in Italia che danno lezioncine in questo lunghissimo thread, ma che ci vengono a fare? Lo sanno anche i sassi che se l'abilitazione fosse stata presa in Italia non ci sarebbero tutti questi dubbi, di che si sta parlando?

@avis23: no, non so nulla, so che "Dicho recurso lo conoce la Sección 6ª de la Sala de lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid (procedimiento ordinario 143/2018)." e che cercando su google non esce nulla. Il ricorso è ancora pendente visto che ieri il CoA di Madrid ha detto che anche loro attendono l'esito...

Da: Claudietto 1 1 - 21/09/2018 15:32:53
@marco Rossi
Ho frainteso io
Grazie

Da: Ph_D 21/09/2018 16:21:51
L'impressione, consultando le banche dati, è che la sa sezione sia veloce. Potremmo essere a metá dell'attesa.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, ..., 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230 - Successiva >>

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Da: Marco Rossi	1 - 21/09/2018 11:55:13
Per quanto riguarda la legittimità del percorso, questo dovrebbe essere legittimo (per chi era a posto con i titoli). Il mio parente mi ha citato un dettaglio importante: l'agenzia che operava in questo modo è stata diffamata in internet e ha trascinato in tribunale il diffamatore. Il giudice italiano è quindi entrato nel merito del percorso, per capire se era una truffa (come sostenuto dal diffamatore) o era un percorso legittimo. L'agenzia ha tirato fuori un "parere autentico" sul significato della legge, parere emesso internamente allo stesso ministero: tale parere avvalora l'interpretazione data dalla Juan Carlos. In pratica la legge stabilirebbe che da settembre 2015 nessuna nuova matricola può iscriversi alla vecchia laurea. Chi proviene dalla laurea italiana, però, non si iscrive al primo anno come "nuova matricola" ma direttamente all'ultimo anno per dare gli esami mancanti. Il fatto che si iscriva all'ultimo anno fa sì che non si possa parlare di "nuova matricola". Questa interpretazione è stata data come autentica da dentro il Ministero, con un parere per iscritto, nonostante poi lo stesso Ministro abbia voluto disconoscere questo percorso (a parole). Lo stesso giudice italiano concludeva pertanto che c'è confusione all'interno dello stesso ministero. Confusione che si potrebbe risolvere con la sentenza di merito che tutti attendono (e che comunque potrebbe pure non avere effetti retroattivi, va visto).

Da: El chico	21/09/2018 11:55:19
M. Rossi Credo che chiuque di no sappia cosa sucede quando c"e' una in corso.

Da: Marco Rossi	1 - 21/09/2018 11:56:14
@El chico, non ho capito

Da: Zio caro	21/09/2018 12:08:41
@ marco Io - ripeto- non ho mai scritto ne' mai detto che le uni o altro hanno sbagliato o non hanno sbagliato, ne' che hanno interoretato bene o make la normativa. Ho solo detto e lo ripeto che , come emerge anche da una semplice lettura del Real decreto del 21 nov 2014 , la omologa è per le prof regolamentate e la convalida per le non regolamentate. Punto. Non ho aggiunto altro qui fi non puòi affermare che io ho detto altro da questo. Certo non giudico chi ha scelto un percorso al posto di un altro .affari suoi. Ognuno fa le sue scelte ed eventualmente ne subisce le conseguenze. Se le cose si risolveranno bene per i convalidados , meglio così , ma questa volta non credo proprio.

Da: Zio caro	21/09/2018 12:10:44
Interpretato male E Quindi T9

Da: El chico	21/09/2018 12:10:50
M. Rossi Dártelo espigar da Top. Luí San come funcionado le indagine.

Da: El chico	21/09/2018 12:12:11
Come funciona una indagine

Da: Zio caro	21/09/2018 12:36:50
Traduco: Haz que Top te lo explique. El sabe como funciona una indagine.

Da: Marco Rossi	1 - 21/09/2018 12:37:50
@Zio caro: non sono un legale (lo è il mio parente) ma leggendo il Real decreto del 21 nov 2014 sembrerebbe semplicemente dire che l'omologa è riservata esclusivamente alle professioni regolamentate ma non dice che chi ha una laurea in giurisprudenza non possa prenderne una seconda in spagna tramite l'equivalenza. Anzi. Proprio in quel decreto si pongono il problema di chi non ha completato l'università nel paese d'origine e vuole completarla in Spagna. Sarebbe un assurdo se il percorso dell'equivalenza/convalida del titolo o dei crediti formativi fosse possibile per gli studenti che, ad esempio, hanno sostenuto tutti gli esami presso la loro università d'origine tranne uno e non fosse possibile per chi invece la laurea se l'è presa. Tra l'altro la convalida è un percorso ben più lungo e difficile perché mentre l'omologazione è "a costo 0", con la convalida devi fare degli esami in più. Quindi un laureato in Italia potrà fare l'omologazione e vedersi il titolo riconosciuto in Spagna a costo 0 o potrà fare la convalida e conseguire una seconda laurea in Spagna, sostenendo gli esami mancanti per i crediti formativi, esattamente come uno studente italiani in giurisprudenza che ancora non ha discusso la tesi ma ha dato tutti gli esami può andare in Spagna e iscriversi ad un corso di laurea spagnola per proseguire e completare il percorso di studi. Ma potrei sbagliare, non è la mia materia. Che ne pensi?

Da: Zio caro	1 - 21/09/2018 12:57:08
A costo zero NO. Gli omologati devono sostenere nove o dieci esami In Spagna a seconda degli esami che hanno sostenuto in Italia. Dei convalidati non so nulla, perché non mi sono mai interessato del percorso che eventualmente hanno seguito. So solo che la convalida è per le professioni non regolamentate. Non so altro. Si vede che oggi i mezzi pubblici sono in ritardo pazzesco 🤣🤣🤣

Da: Zio caro	1 - 21/09/2018 13:00:58
Cioè.. io, se non ho studiato una questione a fondo, non mi esprimo. Quindi In questo caso non posso dirti cosa ne penso, perché a parte la distinzione Omologa= prof regolamentate Convalida = prof non regolamentate , Non ho approfondito la questione convalida ulteriormente .

Da: Zio caro	21/09/2018 13:13:22
"Sarebbe un assurdo se il percorso dell'equivalenza/convalida del titolo o dei crediti formativi fosse possibile per gli studenti che, ad esempio, hanno sostenuto tutti gli esami presso la loro università d'origine tranne uno e non fosse possibile per chi invece la laurea se l'è presa. " Non ho ben capito questo pezzo. Chi si è omologato ha già una laurea in Italia quindi ha superato tutti gli esami più tesi e appunto la omologa in Spagna per ottenere praticamente un equivalente della sua laurea italiana in Spagna.. ma questo equivalente si chiama omologa per le prof regolamentate e convalida per le prof non regolamentate. Quindi non é un problema del fatto che alcuni hanno sostenuto in Italia esami solo parziali per conseguire la laurea e altri invece li hanno superati totalmente . Poi pero' non conosco il percorso che hano fatto i convalidati ler ottebrre la comvalida (non so se hanno sostenuto esami o altro). Cmq vedremo come si evolverà la situazione.

Da: Abogado85	21/09/2018 13:26:39
Certo che hanno sostenuto degli esami, precisamente otto in spagnolo

Da: Zio caro	21/09/2018 13:41:12
E come mai , anziché convalidare a licenciatura (che definisco un "ossimoro giuridico" ), non hanno omologato a grado, dato che dal 22 nov 2014 in poi ( entrata in vigore decr del 21 nov) quello era il percorso indicato dalla normativa ? Per non fare il master direi.. Va beh..oh.. Se terranno valido il percorso di convalida Buon per chi l'ha scelto. Se non lo terranno valido, la spiegazione andrà ricercata nel fatto che la convalida appunto è per prof non regolamentate.

Da: Vanagloria transit	21/09/2018 13:43:18
In buona sostanza, chi criticava le agenzie e le indicava come un grande pericolo e gran causa di danno, fin da tempi piuttosto risalenti, era nel giusto. A questo punto, sono cavoli di chi c'è cascato (anche se dispiace). E, finalmente, cavoli (grossissimi) delle agenzie (perlomeno alcune). Questo non dispiace. Naturale conclusione di ogni situazione in cui si tira troppo la corda.

Da: avis23	21/09/2018 14:09:37
Ma se adesso i convalidati si facessero il master? Risolverebbero?

Da: avis23	21/09/2018 14:18:47
Comunque leggendo l'art 18 sembrerebbe che si possa fare alternativamente omologazione o convalida Artículo 18. Estudios extranjeros objeto de convalidación. 1. Podrán ser objeto de convalidación los estudios universitarios extranjeros que cumplan los criterios a que se refiere el artículo anterior y no incurran en ninguna de las causas de exclusión recogidas en el artículo 3, hayan terminado o no con la obtención de un título. 2. Cuando los estudios hayan concluido con la obtención de un título extranjero que dé acceso a una profesión regulada, el interesado podrá optar entre solicitar la homologación por el título universitario oficial espa�±ol correspondiente o la convalidación

Da: Ph_D	21/09/2018 14:27:35
I convalidados devono attendere la sentenza del TSJM e sperare. Perchè se la URJC vince il ricorso, tutti i problemi si risolveranno. Se lo perde... sarebbe il caso di iniziare a pensare al risarcimento del danno... Il problema non è tanto il percorso dei convalidados, ma il fatto che negli ultimi anni la URJC è stata coinvolta in una serie di scandali e la magistratura spagnola - che in un priomo tempo aveva "archiviato" le denunce del 2015 -magari ritenendole pretestuose - adesso vuole vederci chiaro. Studieranno le carte dei 500 laureati. Nessuno di noi ha letto gli atti dell'indagine. Pochissimi avranno letto la "demanda" di URJC al TSJM (io non l'ho letta, magari le agenzie sì...). Pronunciarsi adesso è prematuro. Ma se un'Universitá ti dice "si puó fare" e poi si scopre che non era vero, di chi è la colpa? Poi, se ci sono aspetti che non conosciamo, gente che ha agito violando la legge (e sapendo che lo stava facendo) il discorso cambia... Certo, la situazione non è piacevole.

Da: Top Abogados	1 - 21/09/2018 14:29:03
E mo so' cazzi....cio"' che uno semina raccoglie agire secondo legge ha un suo perché.....dormire sereni .

Da: avis23	21/09/2018 14:37:24
Scusate ma questa sentenza quando dovrebbe essere emessa?

Da: elpaso74	21/09/2018 14:39:21
L'omologa prima del 2011 la convalida dopo il 2011, entrambi prevedevano e prevedono un numero di esami da sostenere in Spagna avendo già la laurea italiana.

Da: avis23	21/09/2018 14:40:09
Ma il ricorso dell'univeristá è contro qualche provvedimento?

Da: Marco Rossi	21/09/2018 15:03:29
@avis23: hai ragione sull'art. 18, in effetti sembra dire proprio quello, la convalida la posso fare tutti, l'omologazione solo alcuni e chi ha diritto a fare l'omologazione può scegliere anche la convalida. Ovviamente gli italiani sceglievano la convalida per potersi iscrivere al vecchio corso/vecchio ordinamento direttamente all'ultimo anno per evitare di dover sostenere il master. Inoltre la convalida è a tutti gli effetti una seconda laurea, l'omologazione non credo/non so. Il ricorso tra università e ministero è perché il ministero non ha riconosciuto il percorso. @Ph_D: concordo con te, visto che certamente non c'è stata mala fede (nessuno dei 500 ha offerto mazzette a nessuno, e se c'è stato qualche caso bene che si indaghi), io credo che si apra la strada a bei risarcimenti, perché un'università non può farti studiare promettendoti una seconda laurea e poi non te la da, i risarcimenti sarebbero cospicui ... @Top Abogados e tutti gli altri che gufano e fanno i sapientini, cito il bellissimo post di Claudietto di ieri, che andrebbe stampato e appeso alle pareti: "questo forum è per chi non è in regola chi è in regola con tutto non ha motivo di stare qui. quindi chi è in regola non disturbi. grazie.". Il top.

Da: Claudietto	21/09/2018 15:09:40
@Marco Rossi Sei sarcastico?

Da: avis23	21/09/2018 15:15:31
E per quando è attesa la decisione?

Da: Marco Rossi	21/09/2018 15:27:21
@Claudietto: no, giuro, dico seriamente. In effetti tutti quelli che hanno seguito il percorso spagnolo hanno avuto le loro difficoltà, le loro sentenze, le loro paure. Anche a me dà ai nervi leggere i commenti degli abilitati in Italia che danno lezioncine in questo lunghissimo thread, ma che ci vengono a fare? Lo sanno anche i sassi che se l'abilitazione fosse stata presa in Italia non ci sarebbero tutti questi dubbi, di che si sta parlando? @avis23: no, non so nulla, so che "Dicho recurso lo conoce la Sección 6ª de la Sala de lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid (procedimiento ordinario 143/2018)." e che cercando su google non esce nulla. Il ricorso è ancora pendente visto che ieri il CoA di Madrid ha detto che anche loro attendono l'esito...

Da: Claudietto	1 1 - 21/09/2018 15:32:53
@marco Rossi Ho frainteso io Grazie

Da: Ph_D	21/09/2018 16:21:51
L'impressione, consultando le banche dati, è che la sa sezione sia veloce. Potremmo essere a metá dell'attesa.