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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: Ph_D 21/09/2018 00:01:26
https://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

Interessante il paragrafo"motivazioni". Io direi tipo II e IV.

Abbiamo la finta "abogada" che posta sempre tutte le notizie antiabogados e l'utente Giacomo (Lepoardi).

@ Convalidati

Non lasciatevi demoralizzare. Stringete i denti. Fate valere i vostri diritti.

Da: Ph_D 21/09/2018 00:10:20
La chiave di volta è una sola...

Se si è iscritti in Spagna - e finché lo si resta - si ha diritto a essere iscritti come stabiliti in Italia. Perché la direttiva 98/5/CE spiega che basta il solo certificato dell'ordine europeo per stabilirsi in altro Stato.

E che - se un ordine di stabilimento nutre dei dubbi - deve semplicemente chiedere conferma dell'iscrizione... all'ordine che l'ha disposta.

Non bisogna chiedere né alle università spagnole, né al CGAE, né ai Ministeri né a nessun altro. Solo al Colegio di iscrizione. Perché è questo quello che prevede la normativa europea e... quella spagnola.

Se i Coa hanno un dubbio è GIUSTO che chiedano, ma all'unico organo competente.

Lo dice il Real Decreto 936/2001 che ha recepito in Spagna la direttiva 98/5/CE

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2001-15216

Artículo 23. Autoridad competente para certificar la condición de abogado.

La autoridad competente para certificar ante las autoridades de otros Estados miembros la condición de abogado en Espa�±a, tal y como aparece definida en el párrafo a) del apartado 2 del artículo 1 de la Directiva 98/5/CE, será el Colegio de Abogados en cuyo ámbito territorial tenga el interesado el domicilio profesional �ºnico o principal.

Da: Abogado85 1 - 21/09/2018 00:12:35
Bello il pezzo dell'articolo postato dove si fanno passare i convalidati per i truffatori al motto di "tutto compreso esame e partite di Champions a Madrid" . Fantastico, mi fa capire in che mondo viviamo.

Da: Marco Rossi 2 1 - 21/09/2018 00:25:05
Premesso che ricado nel gruppo dei 500 (non io, un mio parente), non si capisce davvero come i giornalisti possano metterla giù in quel modo vergognoso. Visto che so di che parlo:
- le prove erano diverse (8, vado a memoria)
- l'esame era difficile e non si poteva certo copiare
- il mio parente è stato bocciato ad una delle 8 prove (a memoria, mi pare fosse penale) e l'ha dovuta ripetere. I bocciati sono stati in tanti
- tutti quelli presenti avevano studiato e tanto su libri e dispense

Si tratta di persone come le altre che si sono affidate ad agenzie (care!) per prendersi una seconda laurea in spagna e hanno scelto un'università pubblica (non di Magaluf, ma di Madrid!) per prendersi un titolo, l'unica differenza è che hanno sostenuto gli esami in un periodo in cui non si sa la legge cosa prevede. Se ora un'università pubblica spagnola rilascia titoli fasulli ai suoi iscritti, credo che giusto giusto rischi qualcosina. Anche la Spagna rischia qualcosina (almeno in quanto a figura di me*da!) se a distanza di tutto questo tempo ancora non sa dire se il titolo dato da una sua università pubblica è valido o no (e l'Italia sarebbe la repubblica delle banane? E meno male ...).

Da: Abogado85 1 1 - 21/09/2018 00:28:14
@marco rossi
Confermo tutto quello che hai scritto.

Da: Abogado85 21/09/2018 00:33:06
@marco rossi
Almeno tu, hai notizie del procedimento amministrativo a Madrid che riguarda la laurea del tuo parente?

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Da: Marco Rossi 21/09/2018 00:36:41
@Abogado85: il mio parente non è iscritto a Madrid ma in altro collegio (evito di fare nomi). Siccome Madrid aveva bloccato le iscrizioni e l'agenzia non rispondeva più a telefono, è passato ad altra agenzia (altro mini salasso) grazie alla quale si è potuto iscrivere

Da: Abogado85 21/09/2018 00:43:50
@marco rossi
Si, ma se la sentenza relativa al titolo sarà sfavorevole cosa cambia essere iscritti a un ordine.piuttosto che a un altro?

Da: Marco Rossi 21/09/2018 00:52:41
@Abogado85: nulla. Avevo frainteso la domanda, pensavo ti riferissi alle cause che alcuni iscritti a Madrid hanno fatto per essere riammessi (cose di cui so poco). Se ti riferisci alla causa tra università Juan Carlos e il ministero per la validità del titolo (storia che ho seguito poco in verità), sicuramente riguarderebbe anche il mio parente, certo.

Il problema della notizia di oggi è che in linea teorica si rischia una condanna penale (corruzione) quando la verità è esattamente il contrario: ci si rivolge ad un'agenzia e si pretende una università pubblica proprio perché si vogliono fare le cose in regola. Dubito che i 500 siano processati perché se corruzione c'è stata è lampante che è stata fatta a insaputa delle vittime (i 500), ma intanto la rogna è che potrebbe toccare andare a difendersi in Spagna ed un'eventuale condanna impedirebbe di esercitare in Italia, anche prendendo un titolo italiano.

Da: Abogado85 1 1 - 21/09/2018 01:00:46
Che i corrotti siano chi ha intascato i soldi e non chi li ha tirati fuori in buona fede è abbastanza chiaro a chiunque voglio sperare. Aspettiamo con ansia la sentenza e poi si agirà di conseguenza...

Da: balkis 1 - 21/09/2018 01:17:01

Fermo restando che la questione non mi interessa è giusto che se qualcuno ha sbagliato debba pagare; anche perchè questi polveroni infangano anche chi ha sempre seguito le regole.

E' singolare e allo stesso tempo divertente che ora sono tutti casti ... e che nessuno sapeva ...

se fosse vero, più di uno ha sbagliato mestiere.

La storia che si è andati in un'agenzia e non si sapeva cosa stesse accadendo ... in un aula di giustizia non regge. Mi auguro che siano tutte chiacchiere e non ci sia nulla di fondato perchè vedo diverse ipotesi di reato.

Buona fortuna !!!

Da: avis23 21/09/2018 01:21:17
Ma la sentenza amministrativa quando dovrebbe uscire?

Da: balkis 1 - 21/09/2018 01:23:46

Fatevi dare il pezzo di carta, ... (tanto per cambiare) impugnate !!!

Da: avis23 21/09/2018 01:24:54
E che impugnano? Non c'e Nulla ad oggi

Da: si opus sit 21/09/2018 08:12:15
Balkis
Era a questa situazione che intendevi quando parlavi di " un qualcosa che sarebbe successo a settembre " per cui consigliavi di rimanere iscritti in Spagna" o vi è dell' altro?

Da: elpaso74 21/09/2018 08:55:46
Anche il quotidiano LA STAMPA stamattina ha pubblicato una pagina intera sulla vicenda.
Annamobbbene!!!!!!

Da: Marco Rossi 2 1 - 21/09/2018 09:34:41
@balkis ma di che parli? "è giusto che se qualcuno ha sbagliato debba pagare"? Ovvio che deve essere così, ma hai una vaga idea di ciò di cui parli?

Tu credi davvero che i 500 che si sono rivolti ad un'agenzia fossero a conoscenza di un'ipotesi di corruzione? Per curiosità, quale di questi 2 scenari?

Scenario A: si sono rivolti in agenzia, l'agente li ha avvisati che era tutta una cosa losca losca e che funzionava con le mazzette e loro, fessi, hanno accettato e pagato ben 11000 euro per rischiare di finire in galera

Scenario B: si sono rivolti in agenzia, l'agente ha detto che non c'era nulla da fare, ma loro gli hanno allungato 11.000 euro affinché l'agente andasse in Spagna a corrompere un rettore di un'università pubblica

In quale film di fantascienza di serie Z è realistico uno di questi 2 scenari?

Da: Zio caro 21/09/2018 10:06:23
Siamo sempre lì.
La maggior parte dei colleghi che si sono rivolti alle agenzie non hanno studiato la normativa spagnola di fino e si sono fidati ciecamente..
Possibile che non sia chiaro che la omologa si applica alle professioni regolamentate come la nostra e la convalida a quelle NON regolamentate?
Quindi se qualcuno Vi ha incautamente proposto la convalida.. Non avreste dovuto accettare.

Da: Top Abogados 21/09/2018 10:07:29
Personalmente ritengo che pochi erano consapevoli altrimenti sarebbe pura follia....Ps per fare un esempio(il mio)5/6 c era anche il percorso draguliano ( prima che intraprendessi il percorso Spagnolo)che io non ho preso mai in considerazione per varie ragioni ....ma è stata una scelta Mia consapevole ma pensare che 500 persone lo sapessero(Anche se parliamo del 2016 e all'epoca si sapeva che la normativa Spagnola rispetto ai tempi miei era cambiata)Mi sembra un'assurdità o meglio voglio sperare.Infine prima di prendere le scelte una deve approfondire le cose ...e poi scegliere il percorso più idoneo

Da: Claudietto 1 1 - 21/09/2018 10:22:31
questo forum è per chi non è in regola chi è in regola con tutto non ha motivo di stare qui. quindi chi è in regola non disturbi. grazie.

Da: Marco Rossi 2 1 - 21/09/2018 10:33:51
@Zio caro: ma chi sono io e chi sei tu per dire ad un'università pubblica spagnola della capitale Madrid (non di Magaluf) piena zeppa di studenti che loro stanno interpretando male la normativa e che il percorso proposto non esiste? Tra l'altro mi pare che la normativa sia bella confusa, diversamente il ricordo che l'università ha proposto avverso il ministero non sarebbe dovuto neanche iniziare e invece se è in corso l'università avrà avuto delle regioni valide, no? E anche il CoA di Madrid si è mostrato molto prudente sul punto, attendendo l'esito del ricorso, come ha avuto modo di ribadire giusto ieri, no?

Quindi i 500 sarebbero "corruttori" perché era talmente forte l'evidenza dell'impossibilità di quel percorso che sicuramente sono riusciti ad ottenerlo corrompendo qualcuno? Scherziamo?

Da: Marco Rossi 21/09/2018 10:39:43
Comunque c'è una cosa che non capisco. I giornali spagnoli continuano a riportare questa notizia, che se vera sarebbe molto tranquillizzante:

"Así evitaban cursar un máster en Ciencias Jurídicas exigido en Italia para ejercer la abogacía que cuesta en torno a 18.000 euros.
Desde la univer*******d, aseguran a Efe que se trata de unos hechos que tuvieron lugar en 2016 y, a raíz de que estallara toda la polémica con el Instituto de Derecho P�ºblico en los casos de los másteres falsos de varios políticos, la Policía se puso en contacto con la URJC para retomar este tema."

In pratica molti media scrivono che gli italiani sarebbero andati lì per prendere facilmente una laurea che in Italia costa 18000 Euro. Che io sappia erano tutti già laureati quelli che sono andati lì, quindi è possibile che nel gruppo ci fosse qualche diplomato che anziché prendere la seconda laurea in Spagna abbia preso la sua prima e unica tramite un percorso semplificato. E questo sì che sarebbe evidentemente strano. E' possibile questa mia interpretazione? E' possibile che in effetti le indagini si concentrino solo su questi casi? Perché o il punto citato è un errore della stampa o non c'entra nulla con gli italiani che sono andati a prendersi un secondo titolo. Che ne pensate?

Da: Praticante85 1 - 21/09/2018 10:47:01
Marco Rossi
Anche secondo me è così.

Da: Zio caro 1 - 21/09/2018 10:49:46
@marco
Io mi baso solo sulla normativa spagnola che afferma che la omologa serve per professioni regolamentate e convalida per quelle non regolamentate.
Questa è la normativa.
Altro non so.
Poi ognuno fa come crede.

E cmq tutto questo caos è spuntato adesso solo a mio avviso, per beccare anche i triangolati come annunciato questa estate, perché gli Ordini che non l'hanno chiesto a suo tempo ora sono costretti a chiedere la documatazione del percorso con ovvie conseguenze per chi non è in regola..

Da: Zio caro 21/09/2018 10:51:17
Documentazione

Da: Zio caro 21/09/2018 10:52:11
Basta chiedere la credecial e il gioco è fatto.
Attendiamo sviluppi.

Da: Fiskyo 21/09/2018 10:59:55
Ecco, come dicevo io... prima i convalidados, poi i triangolati e alla fine si inventeranno qualcosa anche per i post 2011 senza master....
Non ci lasceranno mai in pace... stavolta mi sento che ci daranno il colpo di grazia...

Da: Marco Rossi 21/09/2018 11:48:46
Allora, ho sentito il parente e in effetti ragionando su quella storia dei 18000 Euro risparmiati riportata dai media spagnoli abbiamo convenuto che l'ipotesi da me avanzata possa avere qualche fondamento, ovvero che stiamo cercando tra i 500 persone senza una laurea magistrale italiana.

Facendo mente locale, il mio parente ha ricordato che uno dei motivi dei ritardi nel rilascio del titolo e/o dell'iscrizione le agenzie adducevano come motivazione che alcune persone avevano fatto "dei casini con delle carte". Non erano scesi in dettaglio, quindi non abbiamo elementi, ma l'impressione che emergeva da quei colloqui è che nel gruppo ci fosse qualche furbetto che abbia falsificato qualcosa (va a sapere se con la complicità o meno dell'agenzia).

Pertanto è possibile che qualcuno con laurea triennale o, chissà, addirittura qualche diplomato abbia prodotto una documentazione falsa (o anche autentica, magari contando sulla "distrazione" nei controlli) per poter conseguire l'unica laurea magistrale della loro vita, direttamente in Spagna, per poi venire ad esercitare in Italia. Questi sì che sarebbero dei geni del male e giustamente andrebbero indagati. Questa interpretazione si lega anche alle notizie di cronaca in base alla quale quell'università era già nota per rilasciare titoli con percorsi facilitati a certi raccomandati (politici spagnoli) e a questo punto, perché no, anche a chi ha pagato venendo dall'Italia.

Nessuno sconto di sorta è stato invece applicato ai moltissimi tra i 500 (tra cui il mio parente) che si è dovuto fare un mazzo così a studiare davvero il diritto spagnolo, che è stato pure bocciato ad uno degli 8 esami e che l'ha dovuto ripetere.

L'inchiesta - è solo una mia ipotesi e un mio auspicio - andrà a verificare chi tra i 500 era davvero a posto con i titoli italiani e chi non lo era.

Da: multicolore100 21/09/2018 11:49:21
ma che cosa sta succedendo adesso?

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Da: Ph_D	21/09/2018 00:01:26
https://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet) Interessante il paragrafo"motivazioni". Io direi tipo II e IV. Abbiamo la finta "abogada" che posta sempre tutte le notizie antiabogados e l'utente Giacomo (Lepoardi). @ Convalidati Non lasciatevi demoralizzare. Stringete i denti. Fate valere i vostri diritti.

Da: Ph_D	21/09/2018 00:10:20
La chiave di volta è una sola... Se si è iscritti in Spagna - e finché lo si resta - si ha diritto a essere iscritti come stabiliti in Italia. Perché la direttiva 98/5/CE spiega che basta il solo certificato dell'ordine europeo per stabilirsi in altro Stato. E che - se un ordine di stabilimento nutre dei dubbi - deve semplicemente chiedere conferma dell'iscrizione... all'ordine che l'ha disposta. Non bisogna chiedere né alle università spagnole, né al CGAE, né ai Ministeri né a nessun altro. Solo al Colegio di iscrizione. Perché è questo quello che prevede la normativa europea e... quella spagnola. Se i Coa hanno un dubbio è GIUSTO che chiedano, ma all'unico organo competente. Lo dice il Real Decreto 936/2001 che ha recepito in Spagna la direttiva 98/5/CE https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2001-15216 Artículo 23. Autoridad competente para certificar la condición de abogado. La autoridad competente para certificar ante las autoridades de otros Estados miembros la condición de abogado en Espa�±a, tal y como aparece definida en el párrafo a) del apartado 2 del artículo 1 de la Directiva 98/5/CE, será el Colegio de Abogados en cuyo ámbito territorial tenga el interesado el domicilio profesional �ºnico o principal.

Da: Abogado85	1 - 21/09/2018 00:12:35
Bello il pezzo dell'articolo postato dove si fanno passare i convalidati per i truffatori al motto di "tutto compreso esame e partite di Champions a Madrid" . Fantastico, mi fa capire in che mondo viviamo.

Da: Marco Rossi	2 1 - 21/09/2018 00:25:05
Premesso che ricado nel gruppo dei 500 (non io, un mio parente), non si capisce davvero come i giornalisti possano metterla giù in quel modo vergognoso. Visto che so di che parlo: - le prove erano diverse (8, vado a memoria) - l'esame era difficile e non si poteva certo copiare - il mio parente è stato bocciato ad una delle 8 prove (a memoria, mi pare fosse penale) e l'ha dovuta ripetere. I bocciati sono stati in tanti - tutti quelli presenti avevano studiato e tanto su libri e dispense Si tratta di persone come le altre che si sono affidate ad agenzie (care!) per prendersi una seconda laurea in spagna e hanno scelto un'università pubblica (non di Magaluf, ma di Madrid!) per prendersi un titolo, l'unica differenza è che hanno sostenuto gli esami in un periodo in cui non si sa la legge cosa prevede. Se ora un'università pubblica spagnola rilascia titoli fasulli ai suoi iscritti, credo che giusto giusto rischi qualcosina. Anche la Spagna rischia qualcosina (almeno in quanto a figura di me*da!) se a distanza di tutto questo tempo ancora non sa dire se il titolo dato da una sua università pubblica è valido o no (e l'Italia sarebbe la repubblica delle banane? E meno male ...).

Da: Abogado85	1 1 - 21/09/2018 00:28:14
@marco rossi Confermo tutto quello che hai scritto.

Da: Abogado85	21/09/2018 00:33:06
@marco rossi Almeno tu, hai notizie del procedimento amministrativo a Madrid che riguarda la laurea del tuo parente?

Da: Marco Rossi	21/09/2018 00:36:41
@Abogado85: il mio parente non è iscritto a Madrid ma in altro collegio (evito di fare nomi). Siccome Madrid aveva bloccato le iscrizioni e l'agenzia non rispondeva più a telefono, è passato ad altra agenzia (altro mini salasso) grazie alla quale si è potuto iscrivere

Da: Abogado85	21/09/2018 00:43:50
@marco rossi Si, ma se la sentenza relativa al titolo sarà sfavorevole cosa cambia essere iscritti a un ordine.piuttosto che a un altro?

Da: Marco Rossi	21/09/2018 00:52:41
@Abogado85: nulla. Avevo frainteso la domanda, pensavo ti riferissi alle cause che alcuni iscritti a Madrid hanno fatto per essere riammessi (cose di cui so poco). Se ti riferisci alla causa tra università Juan Carlos e il ministero per la validità del titolo (storia che ho seguito poco in verità), sicuramente riguarderebbe anche il mio parente, certo. Il problema della notizia di oggi è che in linea teorica si rischia una condanna penale (corruzione) quando la verità è esattamente il contrario: ci si rivolge ad un'agenzia e si pretende una università pubblica proprio perché si vogliono fare le cose in regola. Dubito che i 500 siano processati perché se corruzione c'è stata è lampante che è stata fatta a insaputa delle vittime (i 500), ma intanto la rogna è che potrebbe toccare andare a difendersi in Spagna ed un'eventuale condanna impedirebbe di esercitare in Italia, anche prendendo un titolo italiano.

Da: Abogado85	1 1 - 21/09/2018 01:00:46
Che i corrotti siano chi ha intascato i soldi e non chi li ha tirati fuori in buona fede è abbastanza chiaro a chiunque voglio sperare. Aspettiamo con ansia la sentenza e poi si agirà di conseguenza...

Da: balkis	1 - 21/09/2018 01:17:01
Fermo restando che la questione non mi interessa è giusto che se qualcuno ha sbagliato debba pagare; anche perchè questi polveroni infangano anche chi ha sempre seguito le regole. E' singolare e allo stesso tempo divertente che ora sono tutti casti ... e che nessuno sapeva ... se fosse vero, più di uno ha sbagliato mestiere. La storia che si è andati in un'agenzia e non si sapeva cosa stesse accadendo ... in un aula di giustizia non regge. Mi auguro che siano tutte chiacchiere e non ci sia nulla di fondato perchè vedo diverse ipotesi di reato. Buona fortuna !!!

Da: avis23	21/09/2018 01:21:17
Ma la sentenza amministrativa quando dovrebbe uscire?

Da: balkis	1 - 21/09/2018 01:23:46
Fatevi dare il pezzo di carta, ... (tanto per cambiare) impugnate !!!

Da: avis23	21/09/2018 01:24:54
E che impugnano? Non c'e Nulla ad oggi

Da: si opus sit	21/09/2018 08:12:15
Balkis Era a questa situazione che intendevi quando parlavi di " un qualcosa che sarebbe successo a settembre " per cui consigliavi di rimanere iscritti in Spagna" o vi è dell' altro?

Da: elpaso74	21/09/2018 08:55:46
Anche il quotidiano LA STAMPA stamattina ha pubblicato una pagina intera sulla vicenda. Annamobbbene!!!!!!

Da: Marco Rossi	2 1 - 21/09/2018 09:34:41
@balkis ma di che parli? "è giusto che se qualcuno ha sbagliato debba pagare"? Ovvio che deve essere così, ma hai una vaga idea di ciò di cui parli? Tu credi davvero che i 500 che si sono rivolti ad un'agenzia fossero a conoscenza di un'ipotesi di corruzione? Per curiosità, quale di questi 2 scenari? Scenario A: si sono rivolti in agenzia, l'agente li ha avvisati che era tutta una cosa losca losca e che funzionava con le mazzette e loro, fessi, hanno accettato e pagato ben 11000 euro per rischiare di finire in galera Scenario B: si sono rivolti in agenzia, l'agente ha detto che non c'era nulla da fare, ma loro gli hanno allungato 11.000 euro affinché l'agente andasse in Spagna a corrompere un rettore di un'università pubblica In quale film di fantascienza di serie Z è realistico uno di questi 2 scenari?

Da: Zio caro	21/09/2018 10:06:23
Siamo sempre lì. La maggior parte dei colleghi che si sono rivolti alle agenzie non hanno studiato la normativa spagnola di fino e si sono fidati ciecamente.. Possibile che non sia chiaro che la omologa si applica alle professioni regolamentate come la nostra e la convalida a quelle NON regolamentate? Quindi se qualcuno Vi ha incautamente proposto la convalida.. Non avreste dovuto accettare.

Da: Top Abogados	21/09/2018 10:07:29
Personalmente ritengo che pochi erano consapevoli altrimenti sarebbe pura follia....Ps per fare un esempio(il mio)5/6 c era anche il percorso draguliano ( prima che intraprendessi il percorso Spagnolo)che io non ho preso mai in considerazione per varie ragioni ....ma è stata una scelta Mia consapevole ma pensare che 500 persone lo sapessero(Anche se parliamo del 2016 e all'epoca si sapeva che la normativa Spagnola rispetto ai tempi miei era cambiata)Mi sembra un'assurdità o meglio voglio sperare.Infine prima di prendere le scelte una deve approfondire le cose ...e poi scegliere il percorso più idoneo

Da: Claudietto	1 1 - 21/09/2018 10:22:31
questo forum è per chi non è in regola chi è in regola con tutto non ha motivo di stare qui. quindi chi è in regola non disturbi. grazie.

Da: Marco Rossi	2 1 - 21/09/2018 10:33:51
@Zio caro: ma chi sono io e chi sei tu per dire ad un'università pubblica spagnola della capitale Madrid (non di Magaluf) piena zeppa di studenti che loro stanno interpretando male la normativa e che il percorso proposto non esiste? Tra l'altro mi pare che la normativa sia bella confusa, diversamente il ricordo che l'università ha proposto avverso il ministero non sarebbe dovuto neanche iniziare e invece se è in corso l'università avrà avuto delle regioni valide, no? E anche il CoA di Madrid si è mostrato molto prudente sul punto, attendendo l'esito del ricorso, come ha avuto modo di ribadire giusto ieri, no? Quindi i 500 sarebbero "corruttori" perché era talmente forte l'evidenza dell'impossibilità di quel percorso che sicuramente sono riusciti ad ottenerlo corrompendo qualcuno? Scherziamo?

Da: Marco Rossi	21/09/2018 10:39:43
Comunque c'è una cosa che non capisco. I giornali spagnoli continuano a riportare questa notizia, che se vera sarebbe molto tranquillizzante: "Así evitaban cursar un máster en Ciencias Jurídicas exigido en Italia para ejercer la abogacía que cuesta en torno a 18.000 euros. Desde la univer*******d, aseguran a Efe que se trata de unos hechos que tuvieron lugar en 2016 y, a raíz de que estallara toda la polémica con el Instituto de Derecho P�ºblico en los casos de los másteres falsos de varios políticos, la Policía se puso en contacto con la URJC para retomar este tema." In pratica molti media scrivono che gli italiani sarebbero andati lì per prendere facilmente una laurea che in Italia costa 18000 Euro. Che io sappia erano tutti già laureati quelli che sono andati lì, quindi è possibile che nel gruppo ci fosse qualche diplomato che anziché prendere la seconda laurea in Spagna abbia preso la sua prima e unica tramite un percorso semplificato. E questo sì che sarebbe evidentemente strano. E' possibile questa mia interpretazione? E' possibile che in effetti le indagini si concentrino solo su questi casi? Perché o il punto citato è un errore della stampa o non c'entra nulla con gli italiani che sono andati a prendersi un secondo titolo. Che ne pensate?

Da: Praticante85	1 - 21/09/2018 10:47:01
Marco Rossi Anche secondo me è così.

Da: Zio caro	1 - 21/09/2018 10:49:46
@marco Io mi baso solo sulla normativa spagnola che afferma che la omologa serve per professioni regolamentate e convalida per quelle non regolamentate. Questa è la normativa. Altro non so. Poi ognuno fa come crede. E cmq tutto questo caos è spuntato adesso solo a mio avviso, per beccare anche i triangolati come annunciato questa estate, perché gli Ordini che non l'hanno chiesto a suo tempo ora sono costretti a chiedere la documatazione del percorso con ovvie conseguenze per chi non è in regola..

Da: Zio caro	21/09/2018 10:52:11
Basta chiedere la credecial e il gioco è fatto. Attendiamo sviluppi.

Da: Fiskyo	21/09/2018 10:59:55
Ecco, come dicevo io... prima i convalidados, poi i triangolati e alla fine si inventeranno qualcosa anche per i post 2011 senza master.... Non ci lasceranno mai in pace... stavolta mi sento che ci daranno il colpo di grazia...

Da: Marco Rossi	21/09/2018 11:48:46
Allora, ho sentito il parente e in effetti ragionando su quella storia dei 18000 Euro risparmiati riportata dai media spagnoli abbiamo convenuto che l'ipotesi da me avanzata possa avere qualche fondamento, ovvero che stiamo cercando tra i 500 persone senza una laurea magistrale italiana. Facendo mente locale, il mio parente ha ricordato che uno dei motivi dei ritardi nel rilascio del titolo e/o dell'iscrizione le agenzie adducevano come motivazione che alcune persone avevano fatto "dei casini con delle carte". Non erano scesi in dettaglio, quindi non abbiamo elementi, ma l'impressione che emergeva da quei colloqui è che nel gruppo ci fosse qualche furbetto che abbia falsificato qualcosa (va a sapere se con la complicità o meno dell'agenzia). Pertanto è possibile che qualcuno con laurea triennale o, chissà, addirittura qualche diplomato abbia prodotto una documentazione falsa (o anche autentica, magari contando sulla "distrazione" nei controlli) per poter conseguire l'unica laurea magistrale della loro vita, direttamente in Spagna, per poi venire ad esercitare in Italia. Questi sì che sarebbero dei geni del male e giustamente andrebbero indagati. Questa interpretazione si lega anche alle notizie di cronaca in base alla quale quell'università era già nota per rilasciare titoli con percorsi facilitati a certi raccomandati (politici spagnoli) e a questo punto, perché no, anche a chi ha pagato venendo dall'Italia. Nessuno sconto di sorta è stato invece applicato ai moltissimi tra i 500 (tra cui il mio parente) che si è dovuto fare un mazzo così a studiare davvero il diritto spagnolo, che è stato pure bocciato ad uno degli 8 esami e che l'ha dovuto ripetere. L'inchiesta - è solo una mia ipotesi e un mio auspicio - andrà a verificare chi tra i 500 era davvero a posto con i titoli italiani e chi non lo era.

Da: multicolore100	21/09/2018 11:49:21
ma che cosa sta succedendo adesso?