Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: fralippo lippi 20/07/2012 08:22:22
Sono un fan del passante...il vero concorsista civile..oltre che civilista. In bocca al lupo a tutti

Da: Ciao ciao ciao 20/07/2012 11:04:25
Tifo per " un passante "!!

Da: per lo scambista 20/07/2012 11:06:05
ma non eri stato cacciato per ipod a mag ord?

Da: xe la 20/07/2012 11:13:53
IL link e' preparazione l concorso tar, quindi il mio post e' attinente se vuoi interagire o posta un tuo commento sulle prove
tipo uno schema come ho fatto io in precedenza o apporta altro contributo....

per le schiocchezze ti rispondo alla mia e mail, scrivimi ...

Da: per iuppiter 20/07/2012 12:59:48
il problema è che non si conosce il contenuto delle delibere consiliari, quindi come fai a sapere se ci sono controinteressati?

in generale: le tracce di questo concorso mi sono sembrate abbastanza semplici, paragonate a quelle dei decenni precedenti; ora il problema è che tracce così alla portata di tutti rendono più difficile ed aleatoria la scelta dei 36 fortunati da parte della commissione.

Da: Controinteressati 20/07/2012 13:03:01
Chi ha ritenuto ammissibile il ricorso?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: Boh 20/07/2012 13:16:35
Inammissibile e nel fuori traccia sono arrivato al merito accogliendo il ricorso

Da: x tutti 20/07/2012 13:28:02
Di questo concorso ho bei ricordi: dalla Commissione ai Colleghi, posso dire di avere incontrato solo gente valida e simpatica. Disposta ad aiutare, rispettosa dello sforzo altrui e cosciente dei propri limiti.
Mi sono meravigliato quando ho visto quello farsi buttare fuori come un deficiente, mi sono meravigliato quando ho assistito alla sfuriata ingiustificata di una collega. Ma è normale, è la legge dei grandi numeri.
Posso dirvi di avere conosciuto un Passante perchè stava nel banco davanti al mio. Vi garantisco che è una persona veramente simpatica e gentile e mi farà piacere reincontrarlo nella nostra città natale.
Per i risultati non ho grandi aspettative. Mi sono sorpreso, però, di me stesso quando a casa ho aperto il libro ed ho visto che i ragionamenti che avevo fatto nelle prove erano stati fatti da qualcun altro che siede in organi collegiali giurisdizionali di alto livello.
Ora vado in vacanza. Un saluto a tutti ed a prestissimo!!!

Da: darkova 20/07/2012 15:00:13
Un concorso bellisssssimo.
Si chiaccherava amabilmente, c'era materiale che è entrato nell'aula (e non doveva entrare) e solo l'ultimo giorno la commissione ha chiesto che fosse consegnato, pena l'espulsione, sceglievi a quale banco sederti e con quale gruppo di lavoro svolgere i temi, i bagni sembravano consultori familiari, potrei continuare...

Da: Davvero? 20/07/2012 16:22:29
Dove ero io nessuno parlava ognuno faceva per se' se allora voi siete riusciti a confrontarvi avrete più chances

Da: x darkova 20/07/2012 16:24:55
Le tue affermazioni sono completamente false e costituiscono reato. Te ne assumi tutta la responsabilità.

Da: per darkova 20/07/2012 16:28:09
Ma a quale concorso hai partecipato?? Eravamo tutti sorvegliatissimi, anche davanti alla macchinetta del caffè e nei bagni (dove si entrava uno alla volta). Inoltre nell'aula erano in funzione le telecamere, che hanno registrato tutto. Menti sapendo di mentire.

Da: old boy 20/07/2012 16:36:53
ma non si parla dei contenuti per civile, amministr e scienza finanze/tributario ? quali contenuti pensate saranno considerati sufficienti e soprattutto in base a quali criteri sarà fatta una selezione così dura, visto che passera, all'incirca, un candidato ogni sedici ?? attendo illuminazioni..

Da: darkova 20/07/2012 16:48:23
Mi pare che l'ultimo giorno ci sia stata un'allegra processione verso la commissione: forse erano i doni per i re magi?

Da: Quoto 20/07/2012 16:49:08
Ha ragione old Boy

Da: Per darkova 20/07/2012 16:55:25
Che intendi per processione?

Da: corcorsisissimo 20/07/2012 17:45:02
- Messaggio eliminato -

Da: per lo scambista 20/07/2012 17:56:03
- Messaggio eliminato -

Da: Piripicchio 20/07/2012 18:03:38
domanda relativa alla sentenza;
ma nessuno si è posto il problema di verificare la sussistenza dei requisiti di interesse ad agire e legittimazione attiva del consigliere comunale all'impugnativa?

Da: indignado 20/07/2012 18:13:23
falco,
già dici cazzate su altri siti, tipo riferirti ad adunanze plenarie che si occuparono solo di risarcimento del danno e che tu hai plasmato in guisa da trasformarle in sentenze sui casi di obbligo a provvedere.
Non ti ci mettere anche qui?

Se poi sei il tipo beccato per l'ipod a magistratura ordinaria ho allora anche avuto il piacere di vederti personalmente!

Da: Capitol 20/07/2012 18:16:23

Questo concorso Tar 2012 passerà alla storia come il concorso delle "autotutele".
Per il resto, mi astengo dal fare commenti 'a caldo' sulle prove svolte, (sia per i dubbi che io per primo ho, sia perché il diritto è opinione, e dunque diffido da chi fa dell'autoreferenzialità una ragione di vita), anche perché la discussione è già ad uno stadio avanzato e può tranquillamente continuare senza necessità del mio contributo "tecnico".
Però mi permetto, per quel che vale, di condividere in pieno, parola per parola, l'intervento di Passante. Sia per quel che riguarda la serenità della Commissione (è stata netta la differenza rispetto alle due precedenti tornate concorsuali, che restano una pagina triste spero mai più ripetibile), sugli argomenti estratti (certamente non tracce "trendy", mentre lo erano alcune di quelle presenti cmq a vario titolo nelle 4 terne, vedi il 1227 o la spending, rispettivamente per la prova di civile e di scienza delle finanze).
Rispetto le opinioni contrarie anche se francamente non le condivido. Non mi pare di aver visto o avuto sentore, almeno limitatamente al mio settore, di candidati disonesti. E la sorveglianza è stata consequenziale espressione della Commissione, presenti ma discreti, dunque efficaci. Ovviamente è solo la mia sensazione, e viviamo - per carità - in uno Stato dove è ancora liberamente permessa la 'dissenting opinion' , ma il mio ricordo dei fatti è questo.
E condivido, nel senso di farlo mio, anche l'onestà intellettuale di Passante, perché anche io avrei dovuto (fare di più), ma non ho potuto.
Pazienza, da un lato non posso imputarlo che a me stesso, però sempre a me stesso devo ricordare che domenica sera non ero sicuro di arrivare alla IV prova. E invece ci sono arrivasto, dunque va bene così.
Ora ci tocca Corte dei Conti e succeda quel che succeda.
Ma almeno la materia di scienza delle finanze è molto più vicina alla contabilità economica di quanto non si creda (se non altro iniziano a sfumare alcune differenze: al riguardo il tenore della II traccia non uscita venerdì vorrà pure significare qualcosa, no?)
Forse anche io farò un corso per la Corte (però intensivo e non ordinario, perché il tempo è BREVE, come sentivo vociferare, e l'ammazzata fatta per il Tar spero possa cmq valermi come allenamento, cui deve ora seguire il 'mantenimento'), ma per i testi certamente no Santoro (e vorrei pure vedere, vista la simpatia che mi suscita il ricordo della traccia di contabilità da lui elucubrata in sede di ultimo concorso), invece si certamente al Monorchio (compendio chiaro e strutturato), ma anche alla Contabilità economica della Edises, agile e aggiornatissimo alla spending. E alle riviste.
E d'ora in avanti solo compendi, tanto è tutto relativo nella vita, poichè se solo mi ricordassi la metà di un compendio aggiornato, chiaro e ben fatto (ve ne sono, per fortuna), penso che sarei già risultato vincitore. Tanto, per eventuali eventuali velleità di approfondimento, ci sono comunque i minacciosi tomoni di civile amministrativo e contabilità che non mancano di minacciarmi dall'alto degli scaffali della mia libreria.
Un saluto a Passante da parte mia, ma vorrei dire un saluto a tutti i 465 che sono arrivati al IV giorno!

Da: indignado per controinteressati 20/07/2012 18:18:24
A mio giudizio, come ho già detto, la declaratoria di inammissibilità era lasciata a discrezione del candidato, proprio perché la traccia non precisava quali fossero i provvedimenti impugnati, adottati dal Consiglio..

Spettava al candidato inventarseli, adottando la conseguente statuizione, del tipo.

Impugna il ricorrente per vizi derivati anche il regolamento cimiteriale approvato dal Consiglio comunale nella seduta del.
Si è costituita l'amministrazione resistente, eccependo l'inammissibilità del ricorso per non avere il ricorrente notificato il'impugnazione nei confronti dei controinteressati.
L'eccezione è infondata.
Come noto, i regolamenti sono atti a contenuto generale ed astratto, inidonei a determinare posizione di controinteresse...etc..

Da: 20/07/2012 18:18:45
io me la sono posta, specie per quanto riguarda l'interesse.
perché se, alla luce della prova di resistenza, la delibera sarebbe stata comunque approvata, quale sarebbe il risultato pratico da conseguire? resterebbe il diritto del consigliere a partecipare comunque alla seduta, ma non so se si possa definire un interesse di mero fatto o se possa al contrario fondare un vero interesse a ricorrere.

Da: indignado 20/07/2012 18:20:22
il consigliere ha certamente interesse ad impugnare, posta la violazione delle regole strumentali all'adozione degli atti collegiali.

Da: indignado 20/07/2012 18:22:53
Tutte le volte che l'approvazione del provvedimento è preceduta dalla "discussione" tra i membri del collegio, l'omessa partecipazione di un membro legittimamente designato imputabile ad omessa convocazione ovvero la partecipazione di membro illegittimamente designato conduce necessariamente alla declaratoria di illegittimità del provvedimento, irrilevante essendo la prova di resistenza che, in casi del genere, infatti la giurisprudenza non ammette.

La prova di resistenza è ammessa solo in presenza di atti collegiali approvati senza la previa discussione del collegio e senza, perciò, possibilità di influenza sull'esito del voto.

Da: Ciao ciao ciao 20/07/2012 19:07:44
Ragazzi, una delle prime cose che insegnano ai corsi e' che la traccia corrisponde al fascicolo. Non puoi ( e non devi ) inventare nulla.

Da: Ciao ciao ciao 20/07/2012 19:07:46
Ragazzi, una delle prime cose che insegnano ai corsi e' che la traccia corrisponde al fascicolo. Non puoi ( e non devi ) inventare nulla.

Da: Ciao ciao ciao 20/07/2012 19:17:24
P.s. La prova di resistenza non c'entra niente.

Da: indignado 20/07/2012 19:20:50
chi se ne frega di quello che dicono ai corsi.
ciao ciao ciao, ma tu usi a volte la testa o parli solo per parlare.
Senza precisare il cazzo di provvedimento impugnato (non tutti i provvedimenti impugnati determinano una posizione di controinteresse) non è possibile risolvere la questione della mancata notifica ai controinteressati.
La traccia ha una lacuna che il candidato doveva colmare inventandosi il tipo di provvedimento impugnato (che non modifica in alcun modo la traccia, ma anzi ne consente lo sviluppo) per risolvere la questione della notifica: senza non è possibile risolvere un bel nulla.

Da: indignado 20/07/2012 19:22:15
p.s. la prova di resistenza non c'entra un bel nulla.

L'ho scritto anche io, ma argomentando un pochino. Invece tu ci lasci queste perle di saggezza e te ne vai

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Da: fralippo lippi	20/07/2012 08:22:22
Sono un fan del passante...il vero concorsista civile..oltre che civilista. In bocca al lupo a tutti

Da: Ciao ciao ciao	20/07/2012 11:04:25
Tifo per " un passante "!!

Da: per lo scambista	20/07/2012 11:06:05
ma non eri stato cacciato per ipod a mag ord?

Da: xe la	20/07/2012 11:13:53
IL link e' preparazione l concorso tar, quindi il mio post e' attinente se vuoi interagire o posta un tuo commento sulle prove tipo uno schema come ho fatto io in precedenza o apporta altro contributo.... per le schiocchezze ti rispondo alla mia e mail, scrivimi ...

Da: per iuppiter	20/07/2012 12:59:48
il problema è che non si conosce il contenuto delle delibere consiliari, quindi come fai a sapere se ci sono controinteressati? in generale: le tracce di questo concorso mi sono sembrate abbastanza semplici, paragonate a quelle dei decenni precedenti; ora il problema è che tracce così alla portata di tutti rendono più difficile ed aleatoria la scelta dei 36 fortunati da parte della commissione.

Da: Controinteressati	20/07/2012 13:03:01
Chi ha ritenuto ammissibile il ricorso?

Da: Boh	20/07/2012 13:16:35
Inammissibile e nel fuori traccia sono arrivato al merito accogliendo il ricorso

Da: x tutti	20/07/2012 13:28:02
Di questo concorso ho bei ricordi: dalla Commissione ai Colleghi, posso dire di avere incontrato solo gente valida e simpatica. Disposta ad aiutare, rispettosa dello sforzo altrui e cosciente dei propri limiti. Mi sono meravigliato quando ho visto quello farsi buttare fuori come un deficiente, mi sono meravigliato quando ho assistito alla sfuriata ingiustificata di una collega. Ma è normale, è la legge dei grandi numeri. Posso dirvi di avere conosciuto un Passante perchè stava nel banco davanti al mio. Vi garantisco che è una persona veramente simpatica e gentile e mi farà piacere reincontrarlo nella nostra città natale. Per i risultati non ho grandi aspettative. Mi sono sorpreso, però, di me stesso quando a casa ho aperto il libro ed ho visto che i ragionamenti che avevo fatto nelle prove erano stati fatti da qualcun altro che siede in organi collegiali giurisdizionali di alto livello. Ora vado in vacanza. Un saluto a tutti ed a prestissimo!!!

Da: darkova	20/07/2012 15:00:13
Un concorso bellisssssimo. Si chiaccherava amabilmente, c'era materiale che è entrato nell'aula (e non doveva entrare) e solo l'ultimo giorno la commissione ha chiesto che fosse consegnato, pena l'espulsione, sceglievi a quale banco sederti e con quale gruppo di lavoro svolgere i temi, i bagni sembravano consultori familiari, potrei continuare...

Da: Davvero?	20/07/2012 16:22:29
Dove ero io nessuno parlava ognuno faceva per se' se allora voi siete riusciti a confrontarvi avrete più chances

Da: x darkova	20/07/2012 16:24:55
Le tue affermazioni sono completamente false e costituiscono reato. Te ne assumi tutta la responsabilità.

Da: per darkova	20/07/2012 16:28:09
Ma a quale concorso hai partecipato?? Eravamo tutti sorvegliatissimi, anche davanti alla macchinetta del caffè e nei bagni (dove si entrava uno alla volta). Inoltre nell'aula erano in funzione le telecamere, che hanno registrato tutto. Menti sapendo di mentire.

Da: old boy	20/07/2012 16:36:53
ma non si parla dei contenuti per civile, amministr e scienza finanze/tributario ? quali contenuti pensate saranno considerati sufficienti e soprattutto in base a quali criteri sarà fatta una selezione così dura, visto che passera, all'incirca, un candidato ogni sedici ?? attendo illuminazioni..

Da: darkova	20/07/2012 16:48:23
Mi pare che l'ultimo giorno ci sia stata un'allegra processione verso la commissione: forse erano i doni per i re magi?

Da: Per darkova	20/07/2012 16:55:25
Che intendi per processione?

Da: corcorsisissimo	20/07/2012 17:45:02
- Messaggio eliminato -

Da: per lo scambista	20/07/2012 17:56:03
- Messaggio eliminato -

Da: Piripicchio	20/07/2012 18:03:38
domanda relativa alla sentenza; ma nessuno si è posto il problema di verificare la sussistenza dei requisiti di interesse ad agire e legittimazione attiva del consigliere comunale all'impugnativa?

Da: indignado	20/07/2012 18:13:23
falco, già dici cazzate su altri siti, tipo riferirti ad adunanze plenarie che si occuparono solo di risarcimento del danno e che tu hai plasmato in guisa da trasformarle in sentenze sui casi di obbligo a provvedere. Non ti ci mettere anche qui? Se poi sei il tipo beccato per l'ipod a magistratura ordinaria ho allora anche avuto il piacere di vederti personalmente!

Da: Capitol	20/07/2012 18:16:23
Questo concorso Tar 2012 passerà alla storia come il concorso delle "autotutele". Per il resto, mi astengo dal fare commenti 'a caldo' sulle prove svolte, (sia per i dubbi che io per primo ho, sia perché il diritto è opinione, e dunque diffido da chi fa dell'autoreferenzialità una ragione di vita), anche perché la discussione è già ad uno stadio avanzato e può tranquillamente continuare senza necessità del mio contributo "tecnico". Però mi permetto, per quel che vale, di condividere in pieno, parola per parola, l'intervento di Passante. Sia per quel che riguarda la serenità della Commissione (è stata netta la differenza rispetto alle due precedenti tornate concorsuali, che restano una pagina triste spero mai più ripetibile), sugli argomenti estratti (certamente non tracce "trendy", mentre lo erano alcune di quelle presenti cmq a vario titolo nelle 4 terne, vedi il 1227 o la spending, rispettivamente per la prova di civile e di scienza delle finanze). Rispetto le opinioni contrarie anche se francamente non le condivido. Non mi pare di aver visto o avuto sentore, almeno limitatamente al mio settore, di candidati disonesti. E la sorveglianza è stata consequenziale espressione della Commissione, presenti ma discreti, dunque efficaci. Ovviamente è solo la mia sensazione, e viviamo - per carità - in uno Stato dove è ancora liberamente permessa la 'dissenting opinion' , ma il mio ricordo dei fatti è questo. E condivido, nel senso di farlo mio, anche l'onestà intellettuale di Passante, perché anche io avrei dovuto (fare di più), ma non ho potuto. Pazienza, da un lato non posso imputarlo che a me stesso, però sempre a me stesso devo ricordare che domenica sera non ero sicuro di arrivare alla IV prova. E invece ci sono arrivasto, dunque va bene così. Ora ci tocca Corte dei Conti e succeda quel che succeda. Ma almeno la materia di scienza delle finanze è molto più vicina alla contabilità economica di quanto non si creda (se non altro iniziano a sfumare alcune differenze: al riguardo il tenore della II traccia non uscita venerdì vorrà pure significare qualcosa, no?) Forse anche io farò un corso per la Corte (però intensivo e non ordinario, perché il tempo è BREVE, come sentivo vociferare, e l'ammazzata fatta per il Tar spero possa cmq valermi come allenamento, cui deve ora seguire il 'mantenimento'), ma per i testi certamente no Santoro (e vorrei pure vedere, vista la simpatia che mi suscita il ricordo della traccia di contabilità da lui elucubrata in sede di ultimo concorso), invece si certamente al Monorchio (compendio chiaro e strutturato), ma anche alla Contabilità economica della Edises, agile e aggiornatissimo alla spending. E alle riviste. E d'ora in avanti solo compendi, tanto è tutto relativo nella vita, poichè se solo mi ricordassi la metà di un compendio aggiornato, chiaro e ben fatto (ve ne sono, per fortuna), penso che sarei già risultato vincitore. Tanto, per eventuali eventuali velleità di approfondimento, ci sono comunque i minacciosi tomoni di civile amministrativo e contabilità che non mancano di minacciarmi dall'alto degli scaffali della mia libreria. Un saluto a Passante da parte mia, ma vorrei dire un saluto a tutti i 465 che sono arrivati al IV giorno!

Da: indignado per controinteressati	20/07/2012 18:18:24
A mio giudizio, come ho già detto, la declaratoria di inammissibilità era lasciata a discrezione del candidato, proprio perché la traccia non precisava quali fossero i provvedimenti impugnati, adottati dal Consiglio.. Spettava al candidato inventarseli, adottando la conseguente statuizione, del tipo. Impugna il ricorrente per vizi derivati anche il regolamento cimiteriale approvato dal Consiglio comunale nella seduta del. Si è costituita l'amministrazione resistente, eccependo l'inammissibilità del ricorso per non avere il ricorrente notificato il'impugnazione nei confronti dei controinteressati. L'eccezione è infondata. Come noto, i regolamenti sono atti a contenuto generale ed astratto, inidonei a determinare posizione di controinteresse...etc..

Da:	20/07/2012 18:18:45
io me la sono posta, specie per quanto riguarda l'interesse. perché se, alla luce della prova di resistenza, la delibera sarebbe stata comunque approvata, quale sarebbe il risultato pratico da conseguire? resterebbe il diritto del consigliere a partecipare comunque alla seduta, ma non so se si possa definire un interesse di mero fatto o se possa al contrario fondare un vero interesse a ricorrere.

Da: indignado	20/07/2012 18:20:22
il consigliere ha certamente interesse ad impugnare, posta la violazione delle regole strumentali all'adozione degli atti collegiali.

Da: indignado	20/07/2012 18:22:53
Tutte le volte che l'approvazione del provvedimento è preceduta dalla "discussione" tra i membri del collegio, l'omessa partecipazione di un membro legittimamente designato imputabile ad omessa convocazione ovvero la partecipazione di membro illegittimamente designato conduce necessariamente alla declaratoria di illegittimità del provvedimento, irrilevante essendo la prova di resistenza che, in casi del genere, infatti la giurisprudenza non ammette. La prova di resistenza è ammessa solo in presenza di atti collegiali approvati senza la previa discussione del collegio e senza, perciò, possibilità di influenza sull'esito del voto.

Da: Ciao ciao ciao	20/07/2012 19:07:44
Ragazzi, una delle prime cose che insegnano ai corsi e' che la traccia corrisponde al fascicolo. Non puoi ( e non devi ) inventare nulla.

Da: Ciao ciao ciao	20/07/2012 19:07:46
Ragazzi, una delle prime cose che insegnano ai corsi e' che la traccia corrisponde al fascicolo. Non puoi ( e non devi ) inventare nulla.

Da: Ciao ciao ciao	20/07/2012 19:17:24
P.s. La prova di resistenza non c'entra niente.

Da: indignado	20/07/2012 19:20:50
chi se ne frega di quello che dicono ai corsi. ciao ciao ciao, ma tu usi a volte la testa o parli solo per parlare. Senza precisare il cazzo di provvedimento impugnato (non tutti i provvedimenti impugnati determinano una posizione di controinteresse) non è possibile risolvere la questione della mancata notifica ai controinteressati. La traccia ha una lacuna che il candidato doveva colmare inventandosi il tipo di provvedimento impugnato (che non modifica in alcun modo la traccia, ma anzi ne consente lo sviluppo) per risolvere la questione della notifica: senza non è possibile risolvere un bel nulla.

Da: indignado	20/07/2012 19:22:15
p.s. la prova di resistenza non c'entra un bel nulla. L'ho scritto anche io, ma argomentando un pochino. Invece tu ci lasci queste perle di saggezza e te ne vai