Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: petruzzu 17/07/2012 22:22:47
la disciplina degli aiuti di Stato in violazione del diritto comunitario (chi ha scritto la traccia non sa che la cee è estinta)

l'attività della pubblica amministrazione all'esito della pronuncia d'annullamento.

Da: petruzzu 17/07/2012 22:23:54
sinceramente parlando, quella sulla disciplina degli aiuti di Stato in violazione del diritto comunitario mi pare pesantissima.

le altre due, quella uscita e l'altra scartata, sembrano due barzellette al confronto

Da: petruzzu 17/07/2012 22:33:52
diciamo che era la traccia dedicata a chi proveniva dall'Autorità Antitrust

Da: petruzzu 17/07/2012 22:34:17
quanto candidati funzionari antitrust ci sono?

Da: per te 17/07/2012 23:07:43
dicono 8 funz antitrust, tutti conosciuti dal presidente che ha voluto traccia aiuti stato

Da: x petruzzu 17/07/2012 23:08:13
Domani faccio un sondaggio in aula e poi te lo faccio sapere.

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Da: per te 17/07/2012 23:11:58
per segretaria, hai fatto colpo .... ti cercherò ancora

Da: xe la 18/07/2012 09:13:56
l'attività della pubblica amministrazione all'esito della pronuncia d'annullamento.

bella questa, gia' mi e' uscita ad un precedente concorso dirigenziale eravamo rimasti in 6o passarono in 12 ...

presidente della commissione Roberto de Roberto , gia' emerito presidente del Consiglio di Stato.....

oggi me la sviluppo

Da: mah... 18/07/2012 10:31:27
quest'idea di fare un tema mettendo "tutto quello che sai" non ha mai portato a buoni risultati... conosco gente che ha preso voti bassissimi usando questo metodo e svolgendo temi di 35-40 pagine

Da: xe la 18/07/2012 10:42:37
ecco un mio cschemino 40 minuti

attenzione soggetto ancora a revisione e sviluppo e senza codice:

L'attività dell'amministrazione2 successiva3) al giudizio di annullamento-1

Traccia lineare anche se mi soccorre l'input di invertire l'ordine di trattazione come disposto dalla traccia..

Il giudizio di annullamento momento e fase dinamica processuale attinente alla tutela della situazione giuridica che si assume( e non presume , visto che si e' arrivati al giudizio, lesa) come coordinata finale della sequenza procedimentale del processo amministrativo
Situazione sostanziale -azioni ( in tal caso annullamento)â�"poteri del giudice
Norma violata ( oneri formale o sostanzile)-azione art 29 cpa ( qui metetrei anche l'art 34 cpa - poteri del giudice -
Postilla e' da distinguere se il giudice abbia competenza di legittimita' o giurisdizione anche di merito tal che potrebbe arrivare anche a riformare l'atto o modificare che abbia inciso sulla situazione giuridica lesaâ��
Quelli che sorgono pr0prio dagli effetti della sentenza
Oggetto del giudizio di annullamento come contenuto della sentenza, non e' piu' il provvedimento o meglio la sua impugnazione , ma la situazione giuridica lesa ( qui trova spazio allora come e' assunto nel nuovo cpa anche l'art 34 che formalizza il potere del ga ..tarvi appunti ---
Ad intraprendere tutte quelle azioni idonee all'attuazione del giudicato oltre all'azione classica di annullamento del provvedimento che costituisce ancora l'azione principe di tutela per l'interessato ricorrente o resistente ( se coglie il ricorso incidentale)-
Effetti del giudizio di annullamento
Effetto eliminatorio-ripristinatorio
Effetto conformativo .
Tali effetti rivisitati dal nuovo cpa e, al pregnante principio come codificato , dell'effettivita' della tutela di cui all'art 1 e mi sembra 2 del nuovo cpa -
Ne discende allora:
Eventuale quid pluris del g a teso a specifcare , in fase di annullamento del provv, il contenuto per la successiva riedizione del potere, mediante â��â�� misure idonee all'attuazione del giudicato ex art 34 cd azione adempiemntoâ�"( che non trova la positivizzazione nel nostro codice ma che dottrina e giurisprudenza fanno risalire dall'applicazione congiunta dell'art 34 e mi sembra 40 cpa)
Scoca appunti -

Collegamento tra gli effetti del giudizio di annullamento con la successva attivita' che seppur non vincolata nel fine rimane comunque vincolata al dictat dell'annullamento, in particolare nei ( vizi -motivi di gravame) che lo hanno determinato-
Aattivita' amministrativa requisiti-
Oneri formali vizio della forma come previsti dalla 241/90 novellata dalla legge 15/2005
-art 10 bis, comunicazione dell'avvio del procedimento , motivazione del provvedimento -piccolo inciso art 21 octies -norma sostanziale o processuale

Parte finale allora se il vizio che ha determinato L ann ed il conseguente effetto eliminatorio relativo ad esempio a l provvedimento e, nella specie ad un onere formale non esaudito dall'amministrazione( mancanza di motivazione ,o insufficienza , mancanza della procedura prevista per quel determinato provvedimento)
L'effetto conformativo incidera' per cio' stesso sulle modalita' formali di emanazione di un nuovo provvedimento della p a-
Questo costituisce il limite minimo alla riedizione del potere per violazione dell'onere formale nascente dal provvedimento cassato -

Qualora invece l'effetto dell'annullamento, ovvero quello successivo al ripristinatorio eliminatorio e, che attiene , all'effetto conformativo ( cui la pa e' vincolata nel riesercizio del potere) abbia riguardato un Cd detto vizio sostanziale, ovvero del contenuto del provvedimento come esercizio stesso del potere la pa non potra' riproporre per cio' stesso un nuovo provvedimento con le stesse , si badi modalita' di contenuto..
Applicazioni -violazione degli oneri motivazionale-
Anche nelle gare e nei provvedimenti di valutazione dei concorsi pubbliciâ��pregnanza in tal caso della discrezionalita' amministrativa â��

Attivita' della pa nel riesercizio del potere
Limiti -oneri motivazionale -
possibilita' giuridica non elusiva del giudicato mediante emanazione del provvedimento anche avente lo stesso contenuto---

Convalida o meglio rettifica se l'autorita' che ha emanato l'atto , incompetenza relativa -attivita' della pa limitata alla individuzione dell'autorita' competente e possibilita' giuridica non elusiva del giudicato mediante emanazione del provvedimento anche avente lo stesso contenuto---
Art 34 azione cd di adempimento , ma non e' altro che il potere del giudice che trova fondamento nell'art 34 cpa di indicare la strada alla p a nel esercizio dell'zione di annullamento ex art 29 cpa -com e risultato dell'effettiva tutela di cui agli art 1 e 2 cpa

Anche qui e' necessario che il vizio dedotto abbia natura sostanziale perche' le misure non attengono alle modalita' formali di esercizio del potere â��incompetenza oneri motivazionali , ma l'utilita' effettiva quando la stessa non si possa raggiungere di per se ne' mediante l'effetto eliminatorio-ripristinatorio in primis â��â��.

Da: ma 18/07/2012 11:24:41
che traccia è uscitaaa???

Da: Al 18/07/2012 11:51:51
Scusa ma il tema non richiedeva l' aspetto processuale nel senso che la tua trattazione è spostata in quanto l atto retroattivo credo andasse trattato prima sotto l aspetto sostanziale con riferimento Dell azione amm.

Da: ma 18/07/2012 12:27:11
la traccia?

Da: in attesa.... 18/07/2012 12:33:14
nulla?

Da: Risposta 18/07/2012 14:13:02
Per sapere la traccia dovevi andare anke tu

Da: juppiter 18/07/2012 14:18:13
Una traccia sulla terna di oggi riguardera', con molta probabilita', i contratti pubblici e un'altra potrebbe involgere l'edilizia e urbanistica, materia in cui Saltelli si è cimentato in diverse pronunce.
Circa l'argomento di ieri, credo che la locuzione al singolare con la quale era formulata la traccia ("L'atto amministrativo retroattivo") imponesse uno sforzo ricostruttivo sistematico di portata complessiva, teso a cogliere il regime giuridico di questo genus. In sostanza, i singoli atti retroattivi e la loro puntuale disciplina dovevano restare sullo sfondo, con il rischio, altrimenti, di redigere una non richiesta lista della spesa.
A mio avviso, era questo il profilo piu' insidioso della traccia.

Da: attesa 18/07/2012 15:12:44
novità?

Da: x juppiter 18/07/2012 15:36:45
Hai perduto l'ennesima occasione per non dire immani corbellerie (voglio essere educato).

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 18/07/2012 15:40:20
Carissimi,
vedo che ancora non sapete...
Bene, avendo finito alle 13, dopo solo 4 ore, vi informo che la sentenza uscita nella mia ignoranza mi è sembrata molto semplice...
Un consiglio comunale viene convocato d'urgenza, e il messo non trova in casa un consigliere.
Gli manda allora la raccomandata, e il consiglio si svolge senza di lui.
Questi allora impugna la convocazione e le delibere approvate, perchè il regolamento comunale fa riferimento al 140 c.p.c., che è stato modificato dalla C. cost. che ha previsto l'obbligo di aspettare dieci giorni per considerare pervenuta la notifica.
Il comune eccepisce che non sono stati citati i controinteressati, e che comunque tutto è regolare perchè la modifica vale per i processi ma non per gli atti amministrativi.
Io ho accolto l'eccezione,scrivendo la sentenza in rito di inammissiblità e condannando alle spese il consigliere.
E poi ho fatto il fuori sentenza,(in pratica ho rifatto la sentenza ignorando l'eccezione di inammissibilità), in cui invece gli davo ragione, perchè il regolamento faceva un rinvio dinamico al 140, che essendo cambiato, per via della sentenza, prevedeva una nuova disciplina che doveva essere applicata.
E in questo caso ho compensato le spese per la particolarità della vicenda.
Otto facciate e sono qua...
Non so se ho fatto bene o male, c'erano tante soluzioni a mio avviso possibili, e in realtà nemmeno mi interessa.
Almeno fino a domani voglio credere di aver fatto bene e di essere ancora in gioco per dare il massimo in tributario.
Se ho fatto male, non posso cambiare le cose; se invece ho fatto bene immaginare di avere fatto schifo non mi aiuterà di certo, mentre credere di avere fatto bene senza che sia vero non mi danneggerà ulteriormente.
Quindi continuerò ostinatamente a "pensare positivo", e i commentil le legittime critiche, gli "avresti dovuto fare così o scrivere colà" sono graditissimi e ben accetti perchè voglio migliorare (cosa facilissima, dato il mio livello), ma, come direbbe Rossella O'Hara, "li leggerò (dopo)domani...
Siamo 840, oggi, accanto al mio banco hanno espulso il primo candidato perchè aveva una rivista giuridica sotto il banco, e non voglio commentare...
Per il resto clima ancora sereno, tracce, ripeto, apparentemente semplici (non mi chiedete delle altre due, forse un po' più complesse ma non saprei nemmeno dirvi di cosa parlassero), ora studicchio un po', poi vado in piscina e finisco la serata a cena da dei miei amici romani, ed è tutto...
Ah, nota di cronaca, sono tra gli acquirenti del corso Direkta on line, e spesso nelle registrazioni, specie quelle del consigliere Toschei, sentivo la caratteristica voce di un tizio che interveniva spesso per fare domande, e mi chiedevo sempre chi fosse e che faccia avesse.
Beh, oggi chiacchierando prima dell'inizio racconto di questo fatto a un mio vicino di banco,lui mi guarda e capisco...
Era proprio il tizio seduto dietro di me !
Coincidenze assurde !
Tutto questo vorrà pur voler dire qualcosa, no ?
Senza contare che anche il consigliere comunale della sentenza di oggi si chiamava Tizio !
Beh, riflettendoci forse non vuol dire niente, ma era comununque divertente, spero, riderci su... ;-) :-) :-) :-)
Non so se domani potro' collegarmi, ma non vi preoccupate (eravate preoccupatissimi, vero ? Come no !) eventualmente scriverò sabato, anche per scoprire tutti gli errori che ho fatto e cominciare a prepararmi per il prossimo obiettivo: CORTE CONTI !
Riuscirà almeno stavolta il nostro eroe ad arrivare agli scritti con un minimo di preparazione decente?
Conoscendolo, se ne potrebbe dubitare, ma io che mi (dis)onoro di essere lui in persona ve lo posso garantire: assolutamente no...
Saluti passanti
Un sedicente "tributarista" con la testa già in piscina...

Da: xe la 18/07/2012 16:02:12
in gamba passante......

Da: juppiter 18/07/2012 16:21:14
per "Un passante"
I tuoi interventi, con cui fornisci puntuali aggiornanenti sul concorso e dettagilati resoconti delle tue prove, sono tanto utili, quanto unici.
In una procedura selettiva in cui la totalita' dei partecipanti sta in religioso silenzio sotto tutti i versanti, tu -concedimi la licenza poetica- te ne strafotti beatamente, con un atteggiamento dissacrante senza precedenti.
Hai il giusto distacco dagli eventi, complimenti.

per "x juppiter"
Ogni commento sulle tracce, condivisibile o meno, lascia il tempo che trova, perche' un elaborato vincente è frutto di un insieme di elementi, che non possono ridursi ad una laconica opinione, da chiunque formulata.
Il tuo intervento -di apparente, trattenuta educazione- invece, oltre ad essere acritico, è quello tipico del saccente, con tante verita' in tasca.
Mi sono sforzato di essere educato quanto te, genio della lampada.

Da: Ciao ciao ciao 18/07/2012 16:34:56
Ragazzo, vai forte! Era il mio concorso, ma non fa niente. Anche perche' non so una parola di tributario!! A malincuore, mi accontentero' di Corte dei Conti!

Da: Ciao ciao ciao 18/07/2012 16:34:58
Ragazzo, vai forte! Era il mio concorso, ma non fa niente. Anche perche' non so una parola di tributario!! A malincuore, mi accontentero' di Corte dei Conti!

Da: Ipponatte 18/07/2012 16:44:41
La mia "sentenza" è stata diametralmente opposta a quella di "Un passante": rigettate le due eccezioni di rito del "Comune Zeta", ho accolto il ricorso per violazione dell'art. 140 c.p.c. e, indirettamente, della disposizione del regolamento consiliare che la richiamava per le convocazioni del consiglio. L'implicito riferimento contenuto nella traccia alla sent. 3 del 2010 della Corte costituzionale era (volutamente?) fuorviante, trattandosi per di più di una sentenza di accoglimento manipolativa-sostitutiva, e non interpretativa (quindi è ovvio che l'art. 140 c.p.c. dovesse essere applicato nei termini indicati dalla Corte). Ho condannato l'Amministrazione alle spese (appena 2.000,00 euro + accessori): il che, per un avvocato, dà sempre una certa soddisfazione...

Domani tributario. E so già che sarà una tragedia!

Da: attesa 18/07/2012 16:46:01
A che ora avete iniziato???

Da: Ipponatte 18/07/2012 16:50:23
10,30.

Da: per un passante 18/07/2012 16:51:07
ma che cos'è il "fuori sentenza".....?

Da: Eheh 18/07/2012 16:52:00
X un passante
Era almeno simpatico il Tizio ?

Da: attesa 18/07/2012 16:55:22
Grazie Ipponatte!!!

Da: juppiter 18/07/2012 17:19:31
La commissione ha fornito qualche indicazione sulla necessita' che il provvedimento da redigere fosse corredato anche da epigrafe?
In sostanza, nella stesura della sentenza bisognava attenersi alle prescrizioni di cui all'art. 88 c.p.a. o, invece, era possibile scrivere la sola parte motiva?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, ..., 1508, 1509, 1510, 1511, 1512, 1513 - Successiva >>

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Da: petruzzu	17/07/2012 22:22:47
la disciplina degli aiuti di Stato in violazione del diritto comunitario (chi ha scritto la traccia non sa che la cee è estinta) l'attività della pubblica amministrazione all'esito della pronuncia d'annullamento.

Da: petruzzu	17/07/2012 22:23:54
sinceramente parlando, quella sulla disciplina degli aiuti di Stato in violazione del diritto comunitario mi pare pesantissima. le altre due, quella uscita e l'altra scartata, sembrano due barzellette al confronto

Da: petruzzu	17/07/2012 22:33:52
diciamo che era la traccia dedicata a chi proveniva dall'Autorità Antitrust

Da: petruzzu	17/07/2012 22:34:17
quanto candidati funzionari antitrust ci sono?

Da: per te	17/07/2012 23:07:43
dicono 8 funz antitrust, tutti conosciuti dal presidente che ha voluto traccia aiuti stato

Da: x petruzzu	17/07/2012 23:08:13
Domani faccio un sondaggio in aula e poi te lo faccio sapere.

Da: per te	17/07/2012 23:11:58
per segretaria, hai fatto colpo .... ti cercherò ancora

Da: xe la	18/07/2012 09:13:56
l'attività della pubblica amministrazione all'esito della pronuncia d'annullamento. bella questa, gia' mi e' uscita ad un precedente concorso dirigenziale eravamo rimasti in 6o passarono in 12 ... presidente della commissione Roberto de Roberto , gia' emerito presidente del Consiglio di Stato..... oggi me la sviluppo

Da: mah...	18/07/2012 10:31:27
quest'idea di fare un tema mettendo "tutto quello che sai" non ha mai portato a buoni risultati... conosco gente che ha preso voti bassissimi usando questo metodo e svolgendo temi di 35-40 pagine

Da: xe la	18/07/2012 10:42:37
ecco un mio cschemino 40 minuti attenzione soggetto ancora a revisione e sviluppo e senza codice: L'attività dell'amministrazione2 successiva3) al giudizio di annullamento-1 Traccia lineare anche se mi soccorre l'input di invertire l'ordine di trattazione come disposto dalla traccia.. Il giudizio di annullamento momento e fase dinamica processuale attinente alla tutela della situazione giuridica che si assume( e non presume , visto che si e' arrivati al giudizio, lesa) come coordinata finale della sequenza procedimentale del processo amministrativo Situazione sostanziale -azioni ( in tal caso annullamento)â�"poteri del giudice Norma violata ( oneri formale o sostanzile)-azione art 29 cpa ( qui metetrei anche l'art 34 cpa - poteri del giudice - Postilla e' da distinguere se il giudice abbia competenza di legittimita' o giurisdizione anche di merito tal che potrebbe arrivare anche a riformare l'atto o modificare che abbia inciso sulla situazione giuridica lesaâ�� Quelli che sorgono pr0prio dagli effetti della sentenza Oggetto del giudizio di annullamento come contenuto della sentenza, non e' piu' il provvedimento o meglio la sua impugnazione , ma la situazione giuridica lesa ( qui trova spazio allora come e' assunto nel nuovo cpa anche l'art 34 che formalizza il potere del ga ..tarvi appunti --- Ad intraprendere tutte quelle azioni idonee all'attuazione del giudicato oltre all'azione classica di annullamento del provvedimento che costituisce ancora l'azione principe di tutela per l'interessato ricorrente o resistente ( se coglie il ricorso incidentale)- Effetti del giudizio di annullamento Effetto eliminatorio-ripristinatorio Effetto conformativo . Tali effetti rivisitati dal nuovo cpa e, al pregnante principio come codificato , dell'effettivita' della tutela di cui all'art 1 e mi sembra 2 del nuovo cpa - Ne discende allora: Eventuale quid pluris del g a teso a specifcare , in fase di annullamento del provv, il contenuto per la successiva riedizione del potere, mediante â��â�� misure idonee all'attuazione del giudicato ex art 34 cd azione adempiemntoâ�"( che non trova la positivizzazione nel nostro codice ma che dottrina e giurisprudenza fanno risalire dall'applicazione congiunta dell'art 34 e mi sembra 40 cpa) Scoca appunti - Collegamento tra gli effetti del giudizio di annullamento con la successva attivita' che seppur non vincolata nel fine rimane comunque vincolata al dictat dell'annullamento, in particolare nei ( vizi -motivi di gravame) che lo hanno determinato- Aattivita' amministrativa requisiti- Oneri formali vizio della forma come previsti dalla 241/90 novellata dalla legge 15/2005 -art 10 bis, comunicazione dell'avvio del procedimento , motivazione del provvedimento -piccolo inciso art 21 octies -norma sostanziale o processuale Parte finale allora se il vizio che ha determinato L ann ed il conseguente effetto eliminatorio relativo ad esempio a l provvedimento e, nella specie ad un onere formale non esaudito dall'amministrazione( mancanza di motivazione ,o insufficienza , mancanza della procedura prevista per quel determinato provvedimento) L'effetto conformativo incidera' per cio' stesso sulle modalita' formali di emanazione di un nuovo provvedimento della p a- Questo costituisce il limite minimo alla riedizione del potere per violazione dell'onere formale nascente dal provvedimento cassato - Qualora invece l'effetto dell'annullamento, ovvero quello successivo al ripristinatorio eliminatorio e, che attiene , all'effetto conformativo ( cui la pa e' vincolata nel riesercizio del potere) abbia riguardato un Cd detto vizio sostanziale, ovvero del contenuto del provvedimento come esercizio stesso del potere la pa non potra' riproporre per cio' stesso un nuovo provvedimento con le stesse , si badi modalita' di contenuto.. Applicazioni -violazione degli oneri motivazionale- Anche nelle gare e nei provvedimenti di valutazione dei concorsi pubbliciâ��pregnanza in tal caso della discrezionalita' amministrativa â�� Attivita' della pa nel riesercizio del potere Limiti -oneri motivazionale - possibilita' giuridica non elusiva del giudicato mediante emanazione del provvedimento anche avente lo stesso contenuto--- Convalida o meglio rettifica se l'autorita' che ha emanato l'atto , incompetenza relativa -attivita' della pa limitata alla individuzione dell'autorita' competente e possibilita' giuridica non elusiva del giudicato mediante emanazione del provvedimento anche avente lo stesso contenuto--- Art 34 azione cd di adempimento , ma non e' altro che il potere del giudice che trova fondamento nell'art 34 cpa di indicare la strada alla p a nel esercizio dell'zione di annullamento ex art 29 cpa -com e risultato dell'effettiva tutela di cui agli art 1 e 2 cpa Anche qui e' necessario che il vizio dedotto abbia natura sostanziale perche' le misure non attengono alle modalita' formali di esercizio del potere â��incompetenza oneri motivazionali , ma l'utilita' effettiva quando la stessa non si possa raggiungere di per se ne' mediante l'effetto eliminatorio-ripristinatorio in primis â��â��.

Da: Al	18/07/2012 11:51:51
Scusa ma il tema non richiedeva l' aspetto processuale nel senso che la tua trattazione è spostata in quanto l atto retroattivo credo andasse trattato prima sotto l aspetto sostanziale con riferimento Dell azione amm.

Da: Risposta	18/07/2012 14:13:02
Per sapere la traccia dovevi andare anke tu

Da: juppiter	18/07/2012 14:18:13
Una traccia sulla terna di oggi riguardera', con molta probabilita', i contratti pubblici e un'altra potrebbe involgere l'edilizia e urbanistica, materia in cui Saltelli si è cimentato in diverse pronunce. Circa l'argomento di ieri, credo che la locuzione al singolare con la quale era formulata la traccia ("L'atto amministrativo retroattivo") imponesse uno sforzo ricostruttivo sistematico di portata complessiva, teso a cogliere il regime giuridico di questo genus. In sostanza, i singoli atti retroattivi e la loro puntuale disciplina dovevano restare sullo sfondo, con il rischio, altrimenti, di redigere una non richiesta lista della spesa. A mio avviso, era questo il profilo piu' insidioso della traccia.

Da: x juppiter	18/07/2012 15:36:45
Hai perduto l'ennesima occasione per non dire immani corbellerie (voglio essere educato).

Da: Un passante Reputazione utente: +166	18/07/2012 15:40:20
Carissimi, vedo che ancora non sapete... Bene, avendo finito alle 13, dopo solo 4 ore, vi informo che la sentenza uscita nella mia ignoranza mi è sembrata molto semplice... Un consiglio comunale viene convocato d'urgenza, e il messo non trova in casa un consigliere. Gli manda allora la raccomandata, e il consiglio si svolge senza di lui. Questi allora impugna la convocazione e le delibere approvate, perchè il regolamento comunale fa riferimento al 140 c.p.c., che è stato modificato dalla C. cost. che ha previsto l'obbligo di aspettare dieci giorni per considerare pervenuta la notifica. Il comune eccepisce che non sono stati citati i controinteressati, e che comunque tutto è regolare perchè la modifica vale per i processi ma non per gli atti amministrativi. Io ho accolto l'eccezione,scrivendo la sentenza in rito di inammissiblità e condannando alle spese il consigliere. E poi ho fatto il fuori sentenza,(in pratica ho rifatto la sentenza ignorando l'eccezione di inammissibilità), in cui invece gli davo ragione, perchè il regolamento faceva un rinvio dinamico al 140, che essendo cambiato, per via della sentenza, prevedeva una nuova disciplina che doveva essere applicata. E in questo caso ho compensato le spese per la particolarità della vicenda. Otto facciate e sono qua... Non so se ho fatto bene o male, c'erano tante soluzioni a mio avviso possibili, e in realtà nemmeno mi interessa. Almeno fino a domani voglio credere di aver fatto bene e di essere ancora in gioco per dare il massimo in tributario. Se ho fatto male, non posso cambiare le cose; se invece ho fatto bene immaginare di avere fatto schifo non mi aiuterà di certo, mentre credere di avere fatto bene senza che sia vero non mi danneggerà ulteriormente. Quindi continuerò ostinatamente a "pensare positivo", e i commentil le legittime critiche, gli "avresti dovuto fare così o scrivere colà" sono graditissimi e ben accetti perchè voglio migliorare (cosa facilissima, dato il mio livello), ma, come direbbe Rossella O'Hara, "li leggerò (dopo)domani... Siamo 840, oggi, accanto al mio banco hanno espulso il primo candidato perchè aveva una rivista giuridica sotto il banco, e non voglio commentare... Per il resto clima ancora sereno, tracce, ripeto, apparentemente semplici (non mi chiedete delle altre due, forse un po' più complesse ma non saprei nemmeno dirvi di cosa parlassero), ora studicchio un po', poi vado in piscina e finisco la serata a cena da dei miei amici romani, ed è tutto... Ah, nota di cronaca, sono tra gli acquirenti del corso Direkta on line, e spesso nelle registrazioni, specie quelle del consigliere Toschei, sentivo la caratteristica voce di un tizio che interveniva spesso per fare domande, e mi chiedevo sempre chi fosse e che faccia avesse. Beh, oggi chiacchierando prima dell'inizio racconto di questo fatto a un mio vicino di banco,lui mi guarda e capisco... Era proprio il tizio seduto dietro di me ! Coincidenze assurde ! Tutto questo vorrà pur voler dire qualcosa, no ? Senza contare che anche il consigliere comunale della sentenza di oggi si chiamava Tizio ! Beh, riflettendoci forse non vuol dire niente, ma era comununque divertente, spero, riderci su... ;-) :-) :-) :-) Non so se domani potro' collegarmi, ma non vi preoccupate (eravate preoccupatissimi, vero ? Come no !) eventualmente scriverò sabato, anche per scoprire tutti gli errori che ho fatto e cominciare a prepararmi per il prossimo obiettivo: CORTE CONTI ! Riuscirà almeno stavolta il nostro eroe ad arrivare agli scritti con un minimo di preparazione decente? Conoscendolo, se ne potrebbe dubitare, ma io che mi (dis)onoro di essere lui in persona ve lo posso garantire: assolutamente no... Saluti passanti Un sedicente "tributarista" con la testa già in piscina...

Da: juppiter	18/07/2012 16:21:14
per "Un passante" I tuoi interventi, con cui fornisci puntuali aggiornanenti sul concorso e dettagilati resoconti delle tue prove, sono tanto utili, quanto unici. In una procedura selettiva in cui la totalita' dei partecipanti sta in religioso silenzio sotto tutti i versanti, tu -concedimi la licenza poetica- te ne strafotti beatamente, con un atteggiamento dissacrante senza precedenti. Hai il giusto distacco dagli eventi, complimenti. per "x juppiter" Ogni commento sulle tracce, condivisibile o meno, lascia il tempo che trova, perche' un elaborato vincente è frutto di un insieme di elementi, che non possono ridursi ad una laconica opinione, da chiunque formulata. Il tuo intervento -di apparente, trattenuta educazione- invece, oltre ad essere acritico, è quello tipico del saccente, con tante verita' in tasca. Mi sono sforzato di essere educato quanto te, genio della lampada.

Da: Ciao ciao ciao	18/07/2012 16:34:56
Ragazzo, vai forte! Era il mio concorso, ma non fa niente. Anche perche' non so una parola di tributario!! A malincuore, mi accontentero' di Corte dei Conti!

Da: Ciao ciao ciao	18/07/2012 16:34:58
Ragazzo, vai forte! Era il mio concorso, ma non fa niente. Anche perche' non so una parola di tributario!! A malincuore, mi accontentero' di Corte dei Conti!

Da: Ipponatte	18/07/2012 16:44:41
La mia "sentenza" è stata diametralmente opposta a quella di "Un passante": rigettate le due eccezioni di rito del "Comune Zeta", ho accolto il ricorso per violazione dell'art. 140 c.p.c. e, indirettamente, della disposizione del regolamento consiliare che la richiamava per le convocazioni del consiglio. L'implicito riferimento contenuto nella traccia alla sent. 3 del 2010 della Corte costituzionale era (volutamente?) fuorviante, trattandosi per di più di una sentenza di accoglimento manipolativa-sostitutiva, e non interpretativa (quindi è ovvio che l'art. 140 c.p.c. dovesse essere applicato nei termini indicati dalla Corte). Ho condannato l'Amministrazione alle spese (appena 2.000,00 euro + accessori): il che, per un avvocato, dà sempre una certa soddisfazione... Domani tributario. E so già che sarà una tragedia!

Da: attesa	18/07/2012 16:46:01
A che ora avete iniziato???

Da: per un passante	18/07/2012 16:51:07
ma che cos'è il "fuori sentenza".....?

Da: Eheh	18/07/2012 16:52:00
X un passante Era almeno simpatico il Tizio ?

Da: juppiter	18/07/2012 17:19:31
La commissione ha fornito qualche indicazione sulla necessita' che il provvedimento da redigere fosse corredato anche da epigrafe? In sostanza, nella stesura della sentenza bisognava attenersi alle prescrizioni di cui all'art. 88 c.p.a. o, invece, era possibile scrivere la sola parte motiva?