Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: indignado 18/07/2012 17:24:22
per passante.
Pure corte dei conti.
Allora ci incontreremo lì.
Hai frequentato dairekta anche per quello?

Da: io 18/07/2012 19:00:48
ragazzi oggi è stato un bel casino, almeno per me...
domani vediamo tributario...

Da: x ippo 18/07/2012 20:20:17
bene, ho fatto tipo te!
rigettato le eccezioni e accolto nel merito, con condanna del comune (non ho scritto l'importo)

Da: Dubito 18/07/2012 20:28:17
Avete integrato il contraddittorio?

Da: per dubito 18/07/2012 20:42:17
No, perché le alternative erano solo due: o inammissibilità per mancata citazione di almeno un controinteressato o rigetto dell'eccezione perché non ci sono controinteressati

Da: Ciao ciao ciao 18/07/2012 20:42:34
Si vede che non siete segretari comunali! Fermo restando che la cosa importante e' motivare bene e che qualsiasi soluzione nella sentenza va bene, un consiglio comunale urgente si convoca 24 ore prima, il che rende impossibile applicare i termini di cui all' art.140. E poi c'era qualche piccolo trucchetto che solo i segretari conoscono!!

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Da: Dubito 18/07/2012 20:48:05
Che altri trucchi c'erano?

Da: Per ciao... 18/07/2012 20:54:11
Non ho capito, quindi tu ritieni valida tale notifica? o comunque è illegittima perché non si è disposto di provvedere alla notifica con un mezzo diverso e più celere?

Da: x Ciao ciao ciao 18/07/2012 20:56:29
Se ho ben capito, tu avresti rigettato il ricorso motivando che - contrariamente a quanto indicato nella traccia - la notifica della convocazione del consiglio non era avvenuta ex art. 140 c.p.c. e, quindi, il ricorrente si era inventato tutto. Altro che "trucchetti"! Tu sei un vero genio del diritto!

P.S.: per fortuna che non sono un segretario comunale!!!

Da: ... 18/07/2012 21:04:09
da mera e semplice inesperta mi sembra che un passante abbia ben formulato la sentenza. L'unica cosa che ho da dirgli... Smettila di fare il falso modesto. Si capisce perfettamente dall'insistenza con cui ripeti "che la volta buona sarà la prossima o CdC" che è tu pensi di essere parecchio preparato e che te la giochi anche adesso.
La falsa modestia è orribile

Da: Ciao ciao ciao 18/07/2012 21:06:45
Ragazzi, non volevo destabilizzarvi. Peraltro, non sono un genio del diritto, come ha appena detto quel caro ragazzo che mi ha preceduto. Io non ho letto tutta la traccia, ho solo gli elementi che circolano in rete. Pero' - fermo restando che la vostra e' la soluzione giusta e la mia quella sbagliata - l'avrei risolta in maniera parzialmente diversa. Tutto qua. Ma poi, i bravi siete voi. Io sono rimasta a casa.

Da: Dubbioso 18/07/2012 21:16:10
Io credo che il ricorso andava chiuso in rito perché era inammissibile per mancata notifica ai contro interessati. I problemi venivano dopo. Il ricorrente ha vinto la prova di resistenza? L'avviso di convocazione era nullo? Le delibere erano illegittime per invalidita' derivata? il ricorso era fondato nel merito? Apriamo il dibattito per che ne ha voglia....

Da: Sentenza 18/07/2012 21:18:39
http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Milano/Sezione%202/2010/201001374/Provvedimenti/201101376_01.XML

Da: Ciao ciao ciao 18/07/2012 21:25:49
Non ha senso postare le sentenze. L'ho letta e in buona sostanza avrei ragione io, che non capisco una cippa di diritto. Ma ce ne saranno altre di segno opposto. Vince chi riesce a motivare bene, non esiste la soluzione giusta.

Da: PAT 18/07/2012 21:40:48
Ciao ciao ciao ha ragione! come si può convocare d'urgenza nelle 24 ore se si deve applicare una norma dettata in fx del giusto processo?
Il ricorso era inammissibile per mancata notifica ad almeno un controinteressato. Fuori sentenza: tutti i motivi infondati.
La prova della resistenza semmai spettava al Comune in quanto fatto impeditivo dell'annullamento delle delibere.
E poi, secondo voi, utilizzando lo strumento delle prova della resistenza, sarebbe sempre possibile e comunque comodo notificare solo ai consiglieri di maggioranza? Tanto gli altri sono ininfluenti sul risultato della votazione consiliare?

Da: PAT 18/07/2012 21:46:29
Ciao ciao ciao ha ragione! come si può convocare d'urgenza nelle 24 ore se si deve applicare una norma dettata in fx del giusto processo?
Il ricorso era inammissibile per mancata notifica ad almeno un controinteressato. Fuori sentenza: tutti i motivi infondati.
La prova della resistenza semmai spettava al Comune in quanto fatto impeditivo dell'annullamento delle delibere.
E poi, secondo voi, utilizzando lo strumento delle prova della resistenza, sarebbe sempre possibile e comunque comodo notificare solo ai consiglieri di maggioranza? Tanto gli altri sono ininfluenti sul risultato della votazione consiliare?

Da: PAT 18/07/2012 21:49:10
Consiglio lettura del TAR Lombardia di cui a qualche post addietro.

Da: Ciao ciao ciao 18/07/2012 21:55:00
Mi chiedo: a prescindere da chi abbia ragione o torto ( secondo me, tutti: il diritto non e' una scienza esatta ) perche' qualcuno non riesce a resistere alla tentazione di offendere? E mi riferisco a quel tipo che si sente fiero di non essere segretario comunale!

Da: per te 18/07/2012 21:56:40
confermo la soluzione è nel tar lombardia

orgoglioso di essere stato segretario comunale in passato

Da: Dubbioso 18/07/2012 21:57:38
Secondo me la prova di resistenza il ricorrente l'ha data: l'adozione di una deliebera e' un attivita' discrezionale dove rileva la volonta' di ciascun consigliere: se Tizio fosse stato presente avrebbe potuto cambiare le sorti delle delibere.

Da: Per tutti 18/07/2012 22:25:40
E' vero che c'erano le telecamere? Ho scambiato opinioni con il mio vicino nn vorrei essere espulso se vanno a vedere i filmati

Da: Telecamere 18/07/2012 22:35:01
C'erano o no? Son preoccupato di essere espulso domani? Ma se avessero visto qualcosa di irregolare dai video mm avrebbero contestato subito?

Da: PAT 18/07/2012 22:47:06
ma se non hanno espulso neanche coloro che sono stati direttamente richiamati dai sorveglianti ...

Da: Per Pat 18/07/2012 22:50:09
Grazie mi hai sollevato come hai fatto le prove?

Da: candidato tar 18/07/2012 22:55:19
non ho consegnato non avendo basi solide. ma ho fatto di tutto per arrivare a considerare il ricorso infondato nel merito. non ci sonoriuscito non padroneggiando gli istitutit. ma pensando se fosse vermante accaduto a me (e non sono un presidente di consiglio comunale) mi sembra non credibile che se ci fosse stata la notifica al controinteressato il ricorso sarebbe stato rigettato nel merito. ripeto so bene che non si deve certamente ragionare a naso ma se la convocazione era urgente cosa poteva fare di più il comune che comunque ha autonomia normativa e non si trattava di un atto processulale. oppure il ricorso era da accolgiere in parte (atto di convocazione illegittimo) e da respingere per quanto riguarda le delibere in quanto non illegittime per illegittimità derivata inesistente in questo caso ?qualcuno può dirmi se ha ritenuto nonammissibile la questione della mancata notifica al controinteressato e come lo ha motivato?

Da: Cdc 18/07/2012 23:05:06
Quanti di voi saranno anke al concorso CDC? Su ke testi fate le materie di contabilità?

Da: ma 19/07/2012 08:29:18
novitààààà???

Da: 19/07/2012 08:52:43
la questione del controinteressato potrebbe essere dubbia in quanto i singoli consiglieri comunali potrebbero non avere la qualifica di controinteressati, mentre il consiglio comunale inteso come organo potrebbe esserlo, però non sappiamo se hanno notificato il ricorso al consiglio comunale quale amministrazione resistente o solo al Comune in persona del Sindaco.

Da: xe la 19/07/2012 10:08:43
qualcuno posterebbe in modo esatto la traccia uscita per la redazione della sentenza...grazie

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Da: indignado	18/07/2012 17:24:22
per passante. Pure corte dei conti. Allora ci incontreremo lì. Hai frequentato dairekta anche per quello?

Da: io	18/07/2012 19:00:48
ragazzi oggi è stato un bel casino, almeno per me... domani vediamo tributario...

Da: x ippo	18/07/2012 20:20:17
bene, ho fatto tipo te! rigettato le eccezioni e accolto nel merito, con condanna del comune (non ho scritto l'importo)

Da: Dubito	18/07/2012 20:28:17
Avete integrato il contraddittorio?

Da: per dubito	18/07/2012 20:42:17
No, perché le alternative erano solo due: o inammissibilità per mancata citazione di almeno un controinteressato o rigetto dell'eccezione perché non ci sono controinteressati

Da: Ciao ciao ciao	18/07/2012 20:42:34
Si vede che non siete segretari comunali! Fermo restando che la cosa importante e' motivare bene e che qualsiasi soluzione nella sentenza va bene, un consiglio comunale urgente si convoca 24 ore prima, il che rende impossibile applicare i termini di cui all' art.140. E poi c'era qualche piccolo trucchetto che solo i segretari conoscono!!

Da: Per ciao...	18/07/2012 20:54:11
Non ho capito, quindi tu ritieni valida tale notifica? o comunque è illegittima perché non si è disposto di provvedere alla notifica con un mezzo diverso e più celere?

Da: x Ciao ciao ciao	18/07/2012 20:56:29
Se ho ben capito, tu avresti rigettato il ricorso motivando che - contrariamente a quanto indicato nella traccia - la notifica della convocazione del consiglio non era avvenuta ex art. 140 c.p.c. e, quindi, il ricorrente si era inventato tutto. Altro che "trucchetti"! Tu sei un vero genio del diritto! P.S.: per fortuna che non sono un segretario comunale!!!

Da: ...	18/07/2012 21:04:09
da mera e semplice inesperta mi sembra che un passante abbia ben formulato la sentenza. L'unica cosa che ho da dirgli... Smettila di fare il falso modesto. Si capisce perfettamente dall'insistenza con cui ripeti "che la volta buona sarà la prossima o CdC" che è tu pensi di essere parecchio preparato e che te la giochi anche adesso. La falsa modestia è orribile

Da: Ciao ciao ciao	18/07/2012 21:06:45
Ragazzi, non volevo destabilizzarvi. Peraltro, non sono un genio del diritto, come ha appena detto quel caro ragazzo che mi ha preceduto. Io non ho letto tutta la traccia, ho solo gli elementi che circolano in rete. Pero' - fermo restando che la vostra e' la soluzione giusta e la mia quella sbagliata - l'avrei risolta in maniera parzialmente diversa. Tutto qua. Ma poi, i bravi siete voi. Io sono rimasta a casa.

Da: Dubbioso	18/07/2012 21:16:10
Io credo che il ricorso andava chiuso in rito perché era inammissibile per mancata notifica ai contro interessati. I problemi venivano dopo. Il ricorrente ha vinto la prova di resistenza? L'avviso di convocazione era nullo? Le delibere erano illegittime per invalidita' derivata? il ricorso era fondato nel merito? Apriamo il dibattito per che ne ha voglia....

Da: Sentenza	18/07/2012 21:18:39
http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Milano/Sezione%202/2010/201001374/Provvedimenti/201101376_01.XML

Da: Ciao ciao ciao	18/07/2012 21:25:49
Non ha senso postare le sentenze. L'ho letta e in buona sostanza avrei ragione io, che non capisco una cippa di diritto. Ma ce ne saranno altre di segno opposto. Vince chi riesce a motivare bene, non esiste la soluzione giusta.

Da: PAT	18/07/2012 21:40:48
Ciao ciao ciao ha ragione! come si può convocare d'urgenza nelle 24 ore se si deve applicare una norma dettata in fx del giusto processo? Il ricorso era inammissibile per mancata notifica ad almeno un controinteressato. Fuori sentenza: tutti i motivi infondati. La prova della resistenza semmai spettava al Comune in quanto fatto impeditivo dell'annullamento delle delibere. E poi, secondo voi, utilizzando lo strumento delle prova della resistenza, sarebbe sempre possibile e comunque comodo notificare solo ai consiglieri di maggioranza? Tanto gli altri sono ininfluenti sul risultato della votazione consiliare?

Da: PAT	18/07/2012 21:46:29
Ciao ciao ciao ha ragione! come si può convocare d'urgenza nelle 24 ore se si deve applicare una norma dettata in fx del giusto processo? Il ricorso era inammissibile per mancata notifica ad almeno un controinteressato. Fuori sentenza: tutti i motivi infondati. La prova della resistenza semmai spettava al Comune in quanto fatto impeditivo dell'annullamento delle delibere. E poi, secondo voi, utilizzando lo strumento delle prova della resistenza, sarebbe sempre possibile e comunque comodo notificare solo ai consiglieri di maggioranza? Tanto gli altri sono ininfluenti sul risultato della votazione consiliare?

Da: PAT	18/07/2012 21:49:10
Consiglio lettura del TAR Lombardia di cui a qualche post addietro.

Da: Ciao ciao ciao	18/07/2012 21:55:00
Mi chiedo: a prescindere da chi abbia ragione o torto ( secondo me, tutti: il diritto non e' una scienza esatta ) perche' qualcuno non riesce a resistere alla tentazione di offendere? E mi riferisco a quel tipo che si sente fiero di non essere segretario comunale!

Da: per te	18/07/2012 21:56:40
confermo la soluzione è nel tar lombardia orgoglioso di essere stato segretario comunale in passato

Da: Dubbioso	18/07/2012 21:57:38
Secondo me la prova di resistenza il ricorrente l'ha data: l'adozione di una deliebera e' un attivita' discrezionale dove rileva la volonta' di ciascun consigliere: se Tizio fosse stato presente avrebbe potuto cambiare le sorti delle delibere.

Da: Per tutti	18/07/2012 22:25:40
E' vero che c'erano le telecamere? Ho scambiato opinioni con il mio vicino nn vorrei essere espulso se vanno a vedere i filmati

Da: Telecamere	18/07/2012 22:35:01
C'erano o no? Son preoccupato di essere espulso domani? Ma se avessero visto qualcosa di irregolare dai video mm avrebbero contestato subito?

Da: PAT	18/07/2012 22:47:06
ma se non hanno espulso neanche coloro che sono stati direttamente richiamati dai sorveglianti ...

Da: Per Pat	18/07/2012 22:50:09
Grazie mi hai sollevato come hai fatto le prove?

Da: candidato tar	18/07/2012 22:55:19
non ho consegnato non avendo basi solide. ma ho fatto di tutto per arrivare a considerare il ricorso infondato nel merito. non ci sonoriuscito non padroneggiando gli istitutit. ma pensando se fosse vermante accaduto a me (e non sono un presidente di consiglio comunale) mi sembra non credibile che se ci fosse stata la notifica al controinteressato il ricorso sarebbe stato rigettato nel merito. ripeto so bene che non si deve certamente ragionare a naso ma se la convocazione era urgente cosa poteva fare di più il comune che comunque ha autonomia normativa e non si trattava di un atto processulale. oppure il ricorso era da accolgiere in parte (atto di convocazione illegittimo) e da respingere per quanto riguarda le delibere in quanto non illegittime per illegittimità derivata inesistente in questo caso ?qualcuno può dirmi se ha ritenuto nonammissibile la questione della mancata notifica al controinteressato e come lo ha motivato?

Da: Cdc	18/07/2012 23:05:06
Quanti di voi saranno anke al concorso CDC? Su ke testi fate le materie di contabilità?

Da:	19/07/2012 08:52:43
la questione del controinteressato potrebbe essere dubbia in quanto i singoli consiglieri comunali potrebbero non avere la qualifica di controinteressati, mentre il consiglio comunale inteso come organo potrebbe esserlo, però non sappiamo se hanno notificato il ricorso al consiglio comunale quale amministrazione resistente o solo al Comune in persona del Sindaco.

Da: xe la	19/07/2012 10:08:43
qualcuno posterebbe in modo esatto la traccia uscita per la redazione della sentenza...grazie