Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: LuluDeiFiori 03/09/2019 20:03:10
La sospensione feriale si applica ai termini processuali, non certo a quelli del procedimento.

Da: Angelfrommontgomery 03/09/2019 20:30:38
Cara LULU è vero mi ponevo questione di ricorso avverso il silenzio e di ricorso avverso il diniego mero esercizio. Dopo di chè le rispose stanno arrivando meno male.

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 2 - 03/09/2019 22:24:37
Caro TAR,
se iniziano dalla sentenza, potranno meglio perdonare eventuali imperfezioni negli altri compiti. Cosa che non hanno potuto fare iniziando da Amministrativo.
Certo, è la prova più difficile, ma se no sai fare quella meglio che torni a casa.
Se la vecchia commissione avesse iniziato dalla sentenza non avrebbe rischiao di lasciare validi candidati a casa.
Solo in questo miglioramento possimao sperare, perchè è nei poteri della Commisisone che verrà.
Finchè no cambia il regolamento, la tagliola resta, anzi, potrebbero estenderla anche ad altri concorsi.
E no, cara Angel, penso tu abbia ragione e mi pare di ricordare che il bando parli di correzione. Da cui si deduce la mancata apertura, che però non è tassativa, ma implicita...
Insomma, trovare una busta aperta in più no la vedrei una grave irregolarità...
E, per finire, penso che rientri nella discrezionalità della PA decidere se inserirla o meno, perchè spetta a lei il bilanciamento tra celerità e ampia e ponderata valutazione dei candidati. Non a noi...
Saluti passanti la tagliola, se emendata nell'ordine delle prove, non disapprovanti (e cavolo, i suoi pareri quanto sono importanti!) (fanno cambiare le idee a tanti!)(che se scoprono di pensarla come lui capiscono di essere erranti...)

Da: Angelfrommontgomery 04/09/2019 00:59:53
Caro PASSY, il Bando parla di valutazione........ e sottolineo valutazione e non apertura delle buste, l'ho letto bene. Dopo diccchè cosa ci cambia ? Io stavolta passso. Ma mi trovo irrrrrrrimediabimete concorde con chi sostiene che i TTAAR dovrebbero restare. Che dire. Dopo le riflessioni di 4C sul diritto amministrativo comparato io mi trovo completamente in linea. Mi esprimo meglio. Ho approfondito sapendo di essere in difetto. L'ordinamento italiano, contrariamente a quello, francese e tedesco, ha norme costituzionali scritte, il che, non è poco, che codificano la specialità della giustizia amministrativa. TI PREGO 4C non scrivere fiumi di parole su questo perché Ti risparmio, sperando di farTi un favore e ben sapendo che tu sai cosa intendo. Come me so che sei in trincea, dove è più importante fornire servizi al cittadino, piuttosto che ostinarsi a perseguire pervicacemente un malceato senso di legalità. Per quanto mi riguarda io vado avanti. Grazie a tutti, Magistrati, Dirigenti, Avvocati, Funzionari, Segretari, Concorsisti e quant'altro.

Da: tar2016 04/09/2019 08:01:32
Passante capisco le tue considerazioni ma resto del parere che occorra una correzione complessiva delle prove che sono ben 4 per consentire alla Commissione una valutazione completa del candidato.

Da: tar2016 2 - 04/09/2019 08:33:28
Conosco persone che al concorso precedente hanno preso voti molto alti alla sentenza del tipo 48 e non sono passati

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Da: Admaiora84 04/09/2019 09:57:33
Invece, per quanto riguarda il nuovo bando, è confermata l'ipotesi che esca il 10 settembre?

Da: Cenerentola80 04/09/2019 10:37:04
angelfrommont perche' passi???nooo devi insistere.
ps: come e' possibile prendere 48 alla sentenza e non passare????????

Da: lascul -banned!- 2 - 04/09/2019 11:21:39
- Messaggio eliminato -

Da: tar2016 04/09/2019 11:28:34
Confermo... non è passata con 48 alla sentenza

Da: Cenerentola80 2 - 04/09/2019 11:34:11
allora in questi concorsi qualcosa davvero non va

Da: Frozen79 04/09/2019 15:38:33
Complimenti per il 48. Non mollare.

Da: Frozen79 04/09/2019 15:38:50
Complimenti per il 48. Non mollare.

Da: Angelfrommontgomery 1 - 04/09/2019 16:09:50
Boh Cara Cener momento di sconforto come vedi già passato perché son qui sul pezzo. E rivedo quel che ho scritto su accesso ricorsi in materia di accesso eccetera mi sa che devo riflettere con più calma ...ma si può confondere il termine procedimentale con quello processuale per ricorrere ? anche si, vista l'ora tarda ed il pomeriggio di studio su criteri di riparto tra GA e GO e la gran confusione che regna in questa tornata concorsuale. Ma si sa il tutto nasce dal caos. Io non ho avuto risposta ma come ben qualcuno mi ricorda (e che ringrazio nuovamente) il mio termine per l'accesso già corre ma non è ancora spirato. Resto dell'idea che sarebbe un bene per tutti avere almeno la correzione di tutti i temi e come giustamente affermato per avere questa possibilità qualcuno dovrà valutare se cambiare le regole. Scappo a lavorare.

Da: quattrocodici 04/09/2019 19:47:11
I servizi al cittadino si somminastrano nella legalità, non al di fuori di essa.
Non ti preoccupare...
Passo anch'io:)

Da: gigettorossetto 04/09/2019 19:56:49
passante ma sei sicuro che basti l'escamotage dell'iscrizione all'ordine avv per rifare concorso dopo essere andato in pensione da dipendente privatizzato del pubblico impiego?
a parte i costi dell'iscrizione all'ordine non indifferenti, ma sei sein quiescenza dallo "Stato", puoi poi riessere "dipendente" pubblico come giudice dallo stesso?
qui non si tratta di essere un consulente che può rientrare ma un dipendente frazionato multiplo, di cui una frazione non può tornare.
chiedo per un amico che riesce ad andare in pensione abbastanza "presto" ma vuole continuare ad inseguire i sogni di gioventù

Da: -555- 04/09/2019 20:15:40
Puoi partecipare al concorso, ma non puoi prendere il servizio se alla data dell'immissione nel ruolo superi i limiti d'età pensionabile (70 anni per i magistrati). Naturalmente, in caso dell'assunzione si dovrà rinunciare alla pensione.

Da: Angelfrommontgomery 04/09/2019 23:41:27
Ma certo 4C.Troppo spesso chi lavora come me a contatto diretto con la parte politica deve lottare per far comprendere che non si può fare tutto con uno schiocco di dita ed io dopo tanti anni ho imparato ad essere pratica a guardare meno alla forma e più alla sostanza, un po' meno ai formalisimi e più al risultato. Oggi leggo i miei atti e i miei provvedimenti e mi domando ma come scrivo ? E' un orrore ma non c'è tempo di correggere le virgole, è più importante partire, avviare il procedimento. Ogni tanto però ripenso al fatto che era bello e mi piaceva scrivere atti di citazione, ricorsi, memorie, controdeduzioni, andare in udienza ci ho creduto e l'ho fatto. Poi ho deciso che era tempo di cambiare e ho fatto un salto ho cominciato a fare concorsi e sono entrata nella PA a fare amministrazione attiva ci ho creduto e l'ho fatto. Mi sono iscritta due volte ad ordinaria ma non sono mai riuscita ad andare troppo poco tempo per fare tutto. Il penale non lo tocco da anni. Ecco stasera mi andava così ed ho raccontato qualcosa di me. Mancano due giorni per il week-end e li potrò concentrarmi meglio. Passerò al capitolo 2 del mio nuovo manualetto di processuale nuovo nuovo di zecca. Ora però alla faccia di tutte le diete (che pure io faccio) mi aspetta una fetta di torta con la crema pasticcera. Ma poi te lo sei concesso quel gelato ? Spero proprio di si. Buona nottata.

Da: quattrocodici 05/09/2019 09:57:56
Cara Angel,
la settimana prossima mi concedero' il gelato.
Forza e coraggio.

Da: Imagine 05/09/2019 12:29:06
Il prossimo bando del 10/09 riguarderà sempre 70 posti?

Da: Cenerentola80 05/09/2019 12:40:55
no. 40

Da: 11279 1 - 05/09/2019 21:26:42
Buonasera a tutti. Io ho ricevuto risposta oggi. Avevo chiesto i miei 4 temi e la valutazione il giorno 8 agosto. Atteso che ho preso 30 ad amministrativo ed il resto di conseguenza non lo hanno neanche visto, mi hanno detto che non ho interesse ad avere i miei elaborati non corretti. Mi hanno chiesto 2.8 euro x il tema di amministrativo ed ho fatto il bonifico per la scansione. Ho rinnovato la richiesta di avere i miei temi offrendomi di pagare il dovuto. Pura follia.
Nel 2016 ho avuto tutti i miei temi e le griglie di valutazione in 15 gg senza pagare nulla.
Ogni ulteriore commento è superfluo.

Da: Frozen79 05/09/2019 21:30:39
Sono impazziti!

Da: Cenerentola80 05/09/2019 22:29:32
bene...follia e arbitrio...

Da: peterp 1 1 - 05/09/2019 22:40:10
Io onestamente, pur rispettando le opinioni altrui, non vedo nessun arbitrio ....ne 2016 non vigeva la regola della tagliola ...venivano corrette tutte e quattro le prove e da qui l'interesse all'accesso di tutti o propri temi .... per questo concorso, viceversa ha operato la tagliola , con la conseguenza che il diritto di accesso viene concesso solo per i temi corretti ....d'altra parte quale sarebbe la situazione sostanziale sottesa all'accesso di temi non corretti ...?

Da: 11279 1 - 05/09/2019 22:56:04
L'interesse all'accesso non è solo quello strumentale alla azione giudiziale.
Inoltre, quand'anche lo si volesse circoscrivere a quello, non mi pare una richiesta meramente esplorativa quella di avere i propri temi. Un eventuale ricorso (che non farò mai) non lo fondi di certo solo sul tema di amministrativo.

Da: Frozen79 3 - 05/09/2019 23:28:56
L'interesse ai temi non corretti è legittimo al fine di verificare le carenze contenutistiche e riflettete sulle stesse. Operazione che richiede necessariamente la rilettura degli elaborati. Nessun commissario può decidere di limitare tale diritto. Un giudice si. Ma non siamo davanti ad un collegio giudicante. Arbitrio puro.

Da: Cenerentola80 1 - 06/09/2019 00:06:58
bando per 50 posti
riapertura termini
introduzione tagliola
ammissione di sole 37 persone a fronte di altri 33 disponibili.
correzioni che si sono fermate al primo tema, tutte o quasi tutte.
diniego di visione dei propri elaborati non corretti.
la visione dei propri temi non corretti e' un diritto che non inficia altre situazioni giuridiche.
.............

....................................

Da: Carl 1 1 - 06/09/2019 17:09:32
Io ho ricevuto comunicazione del voto preso, limitatamente alla prova di amministrativo.
Contrariamente alle mie aspettative, sono dunque caduto sulla prima prova e non sulla sentenza.
Devo dire, a onor del vero, che potrebbe darsi, andando un po' a memoria, che pure la Commissione abbia ragione, riguardando il titolo della traccia, perché potrei aver omesso almeno un paio di punti non irrilevanti che mi hanno impedito di raggiungere il 35.
Si impone dunque una riflessione sul cosa fare, in vista del prossimo concorso. Le mie condizioni lavorative non mi consentono di colmare tutte le mie lacune e non riesco mai ad avere il tempo di fare un rush finale le ultime settimane per colmare tutto.
Forse un corso a questo punto, potrebbe essere la soluzione.
Un caro saluto a tutti

Da: marcentino 06/09/2019 17:18:56
Per Carl 1, quando ha inviato la pec per l'accesso. Io il 09 agosto e sono ancora in attesa di risposta. Grazie

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Da: LuluDeiFiori	03/09/2019 20:03:10
La sospensione feriale si applica ai termini processuali, non certo a quelli del procedimento.

Da: Angelfrommontgomery	03/09/2019 20:30:38
Cara LULU è vero mi ponevo questione di ricorso avverso il silenzio e di ricorso avverso il diniego mero esercizio. Dopo di chè le rispose stanno arrivando meno male.

Da: Un passante Reputazione utente: +166	2 - 03/09/2019 22:24:37
Caro TAR, se iniziano dalla sentenza, potranno meglio perdonare eventuali imperfezioni negli altri compiti. Cosa che non hanno potuto fare iniziando da Amministrativo. Certo, è la prova più difficile, ma se no sai fare quella meglio che torni a casa. Se la vecchia commissione avesse iniziato dalla sentenza non avrebbe rischiao di lasciare validi candidati a casa. Solo in questo miglioramento possimao sperare, perchè è nei poteri della Commisisone che verrà. Finchè no cambia il regolamento, la tagliola resta, anzi, potrebbero estenderla anche ad altri concorsi. E no, cara Angel, penso tu abbia ragione e mi pare di ricordare che il bando parli di correzione. Da cui si deduce la mancata apertura, che però non è tassativa, ma implicita... Insomma, trovare una busta aperta in più no la vedrei una grave irregolarità... E, per finire, penso che rientri nella discrezionalità della PA decidere se inserirla o meno, perchè spetta a lei il bilanciamento tra celerità e ampia e ponderata valutazione dei candidati. Non a noi... Saluti passanti la tagliola, se emendata nell'ordine delle prove, non disapprovanti (e cavolo, i suoi pareri quanto sono importanti!) (fanno cambiare le idee a tanti!)(che se scoprono di pensarla come lui capiscono di essere erranti...)

Da: Angelfrommontgomery	04/09/2019 00:59:53
Caro PASSY, il Bando parla di valutazione........ e sottolineo valutazione e non apertura delle buste, l'ho letto bene. Dopo diccchè cosa ci cambia ? Io stavolta passso. Ma mi trovo irrrrrrrimediabimete concorde con chi sostiene che i TTAAR dovrebbero restare. Che dire. Dopo le riflessioni di 4C sul diritto amministrativo comparato io mi trovo completamente in linea. Mi esprimo meglio. Ho approfondito sapendo di essere in difetto. L'ordinamento italiano, contrariamente a quello, francese e tedesco, ha norme costituzionali scritte, il che, non è poco, che codificano la specialità della giustizia amministrativa. TI PREGO 4C non scrivere fiumi di parole su questo perché Ti risparmio, sperando di farTi un favore e ben sapendo che tu sai cosa intendo. Come me so che sei in trincea, dove è più importante fornire servizi al cittadino, piuttosto che ostinarsi a perseguire pervicacemente un malceato senso di legalità. Per quanto mi riguarda io vado avanti. Grazie a tutti, Magistrati, Dirigenti, Avvocati, Funzionari, Segretari, Concorsisti e quant'altro.

Da: tar2016	04/09/2019 08:01:32
Passante capisco le tue considerazioni ma resto del parere che occorra una correzione complessiva delle prove che sono ben 4 per consentire alla Commissione una valutazione completa del candidato.

Da: tar2016	2 - 04/09/2019 08:33:28
Conosco persone che al concorso precedente hanno preso voti molto alti alla sentenza del tipo 48 e non sono passati

Da: Admaiora84	04/09/2019 09:57:33
Invece, per quanto riguarda il nuovo bando, è confermata l'ipotesi che esca il 10 settembre?

Da: Cenerentola80	04/09/2019 10:37:04
angelfrommont perche' passi???nooo devi insistere. ps: come e' possibile prendere 48 alla sentenza e non passare????????

Da: lascul -banned!-	2 - 04/09/2019 11:21:39
- Messaggio eliminato -

Da: tar2016	04/09/2019 11:28:34
Confermo... non è passata con 48 alla sentenza

Da: Cenerentola80	2 - 04/09/2019 11:34:11
allora in questi concorsi qualcosa davvero non va

Da: Frozen79	04/09/2019 15:38:33
Complimenti per il 48. Non mollare.

Da: Frozen79	04/09/2019 15:38:50
Complimenti per il 48. Non mollare.

Da: Angelfrommontgomery	1 - 04/09/2019 16:09:50
Boh Cara Cener momento di sconforto come vedi già passato perché son qui sul pezzo. E rivedo quel che ho scritto su accesso ricorsi in materia di accesso eccetera mi sa che devo riflettere con più calma ...ma si può confondere il termine procedimentale con quello processuale per ricorrere ? anche si, vista l'ora tarda ed il pomeriggio di studio su criteri di riparto tra GA e GO e la gran confusione che regna in questa tornata concorsuale. Ma si sa il tutto nasce dal caos. Io non ho avuto risposta ma come ben qualcuno mi ricorda (e che ringrazio nuovamente) il mio termine per l'accesso già corre ma non è ancora spirato. Resto dell'idea che sarebbe un bene per tutti avere almeno la correzione di tutti i temi e come giustamente affermato per avere questa possibilità qualcuno dovrà valutare se cambiare le regole. Scappo a lavorare.

Da: quattrocodici	04/09/2019 19:47:11
I servizi al cittadino si somminastrano nella legalità, non al di fuori di essa. Non ti preoccupare... Passo anch'io:)

Da: gigettorossetto	04/09/2019 19:56:49
passante ma sei sicuro che basti l'escamotage dell'iscrizione all'ordine avv per rifare concorso dopo essere andato in pensione da dipendente privatizzato del pubblico impiego? a parte i costi dell'iscrizione all'ordine non indifferenti, ma sei sein quiescenza dallo "Stato", puoi poi riessere "dipendente" pubblico come giudice dallo stesso? qui non si tratta di essere un consulente che può rientrare ma un dipendente frazionato multiplo, di cui una frazione non può tornare. chiedo per un amico che riesce ad andare in pensione abbastanza "presto" ma vuole continuare ad inseguire i sogni di gioventù

Da: -555-	04/09/2019 20:15:40
Puoi partecipare al concorso, ma non puoi prendere il servizio se alla data dell'immissione nel ruolo superi i limiti d'età pensionabile (70 anni per i magistrati). Naturalmente, in caso dell'assunzione si dovrà rinunciare alla pensione.

Da: Angelfrommontgomery	04/09/2019 23:41:27
Ma certo 4C.Troppo spesso chi lavora come me a contatto diretto con la parte politica deve lottare per far comprendere che non si può fare tutto con uno schiocco di dita ed io dopo tanti anni ho imparato ad essere pratica a guardare meno alla forma e più alla sostanza, un po' meno ai formalisimi e più al risultato. Oggi leggo i miei atti e i miei provvedimenti e mi domando ma come scrivo ? E' un orrore ma non c'è tempo di correggere le virgole, è più importante partire, avviare il procedimento. Ogni tanto però ripenso al fatto che era bello e mi piaceva scrivere atti di citazione, ricorsi, memorie, controdeduzioni, andare in udienza ci ho creduto e l'ho fatto. Poi ho deciso che era tempo di cambiare e ho fatto un salto ho cominciato a fare concorsi e sono entrata nella PA a fare amministrazione attiva ci ho creduto e l'ho fatto. Mi sono iscritta due volte ad ordinaria ma non sono mai riuscita ad andare troppo poco tempo per fare tutto. Il penale non lo tocco da anni. Ecco stasera mi andava così ed ho raccontato qualcosa di me. Mancano due giorni per il week-end e li potrò concentrarmi meglio. Passerò al capitolo 2 del mio nuovo manualetto di processuale nuovo nuovo di zecca. Ora però alla faccia di tutte le diete (che pure io faccio) mi aspetta una fetta di torta con la crema pasticcera. Ma poi te lo sei concesso quel gelato ? Spero proprio di si. Buona nottata.

Da: quattrocodici	05/09/2019 09:57:56
Cara Angel, la settimana prossima mi concedero' il gelato. Forza e coraggio.

Da: Imagine	05/09/2019 12:29:06
Il prossimo bando del 10/09 riguarderà sempre 70 posti?

Da: 11279	1 - 05/09/2019 21:26:42
Buonasera a tutti. Io ho ricevuto risposta oggi. Avevo chiesto i miei 4 temi e la valutazione il giorno 8 agosto. Atteso che ho preso 30 ad amministrativo ed il resto di conseguenza non lo hanno neanche visto, mi hanno detto che non ho interesse ad avere i miei elaborati non corretti. Mi hanno chiesto 2.8 euro x il tema di amministrativo ed ho fatto il bonifico per la scansione. Ho rinnovato la richiesta di avere i miei temi offrendomi di pagare il dovuto. Pura follia. Nel 2016 ho avuto tutti i miei temi e le griglie di valutazione in 15 gg senza pagare nulla. Ogni ulteriore commento è superfluo.

Da: Cenerentola80	05/09/2019 22:29:32
bene...follia e arbitrio...

Da: peterp	1 1 - 05/09/2019 22:40:10
Io onestamente, pur rispettando le opinioni altrui, non vedo nessun arbitrio ....ne 2016 non vigeva la regola della tagliola ...venivano corrette tutte e quattro le prove e da qui l'interesse all'accesso di tutti o propri temi .... per questo concorso, viceversa ha operato la tagliola , con la conseguenza che il diritto di accesso viene concesso solo per i temi corretti ....d'altra parte quale sarebbe la situazione sostanziale sottesa all'accesso di temi non corretti ...?

Da: 11279	1 - 05/09/2019 22:56:04
L'interesse all'accesso non è solo quello strumentale alla azione giudiziale. Inoltre, quand'anche lo si volesse circoscrivere a quello, non mi pare una richiesta meramente esplorativa quella di avere i propri temi. Un eventuale ricorso (che non farò mai) non lo fondi di certo solo sul tema di amministrativo.

Da: Frozen79	3 - 05/09/2019 23:28:56
L'interesse ai temi non corretti è legittimo al fine di verificare le carenze contenutistiche e riflettete sulle stesse. Operazione che richiede necessariamente la rilettura degli elaborati. Nessun commissario può decidere di limitare tale diritto. Un giudice si. Ma non siamo davanti ad un collegio giudicante. Arbitrio puro.

Da: Cenerentola80	1 - 06/09/2019 00:06:58
bando per 50 posti riapertura termini introduzione tagliola ammissione di sole 37 persone a fronte di altri 33 disponibili. correzioni che si sono fermate al primo tema, tutte o quasi tutte. diniego di visione dei propri elaborati non corretti. la visione dei propri temi non corretti e' un diritto che non inficia altre situazioni giuridiche. ............. ....................................

Da: Carl 1	1 - 06/09/2019 17:09:32
Io ho ricevuto comunicazione del voto preso, limitatamente alla prova di amministrativo. Contrariamente alle mie aspettative, sono dunque caduto sulla prima prova e non sulla sentenza. Devo dire, a onor del vero, che potrebbe darsi, andando un po' a memoria, che pure la Commissione abbia ragione, riguardando il titolo della traccia, perché potrei aver omesso almeno un paio di punti non irrilevanti che mi hanno impedito di raggiungere il 35. Si impone dunque una riflessione sul cosa fare, in vista del prossimo concorso. Le mie condizioni lavorative non mi consentono di colmare tutte le mie lacune e non riesco mai ad avere il tempo di fare un rush finale le ultime settimane per colmare tutto. Forse un corso a questo punto, potrebbe essere la soluzione. Un caro saluto a tutti

Da: marcentino	06/09/2019 17:18:56
Per Carl 1, quando ha inviato la pec per l'accesso. Io il 09 agosto e sono ancora in attesa di risposta. Grazie