Mininterno.net FORUM - ESAME AVVOCATO

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ESAME AVVOCATO - SESSIONE 2012
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Da: Joseph1983 11/12/2012 16:35:47
a che ora è la fine del mondo

Da: ggyyy 11/12/2012 16:36:09
Tutti segati!!!!!!!!siiiiiiiiiiiiiiii

Da: cz 11/12/2012 16:38:02

Da: fatti 11/12/2012 16:38:46
soluzione 1 traccia...qual'è????????????

Da: Reby 25 11/12/2012 16:38:52
Notizie da Catanzaro?

Da: judy 11/12/2012 16:39:15
ragazzi si può avere un parere scritto i ordine non si capisce bene seno cosi grazieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

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Da: mirea75 11/12/2012 16:39:29
la traccia 1 e' stata postata inviatela

Da: commissione esaminatrice 11/12/2012 16:40:22
- Messaggio eliminato -

Da: non pensiamoci e partiamo 11/12/2012 16:40:36
http://www.offerte.net?a_aid=50be1090d5d36&a_bid=adbfd002 -

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Da: thanks 11/12/2012 16:40:40
roma a che ora termina qualcuno lo sa'???

grazie

Da: pina 75 11/12/2012 16:41:05
cari ddddddddddddd e sole 23 : siete giunti ho letto i vostri celeri post e non ho capito se avete trovato la soluzione finale (max 4 righe) della prima traccia.

Da: non pensiamoci e partiamo 11/12/2012 16:41:30
http://www.offerte.net?a_aid=50be1090d5d36&a_bid=adbfd002

viaggi scontati

Da: xxx 11/12/2012 16:41:38
ma qnd è la consegna a messina?

Da: ahahahahahah 11/12/2012 16:41:48
qualcuno di voi sa a che ora ha iniziato cz? giusto per sapere se continuare con la ricerca della traccia sul prelegato o fare l'altra e basta!!!!!!!

Da: Sax 11/12/2012 16:42:16
Vorrei rispondere alla domanda perché nessuno scrive dal nord a Milano il controllo e' stato molto serio. È comunque per esperienza diretta il praticantato viene fatto in modo serio e soprattutto completo ( apparte le solite eccezioni ) . Sulla prima traccia tutto giusto quello scritto mettete del vostro e siete apposto. Per la seconda traccia questi sono i riferimenti normativi e giurisprudenziali che avreste dovuto utilizzare:testamento olografo ,legato e prelegato, quota, legittima e sua lesione.
Norme testamento 602 cc; legittima 536 ss cc; legato 649 e ss cc; prelegato 661 cc.

Da: fracasso da velletri 11/12/2012 16:42:27
Tutti bocciati ignoranti di merda sapete fare solo l'infortunistica stradale ....al rogo tutti quelli che non sanno nulla.....

Da: bob 11/12/2012 16:42:38
hai ragione Notaio, si potrebbe parlare di "nullità" parziale relativa alla disposizione riguardante l'immobile...

Da: Franco544 11/12/2012 16:43:00
Ripetiamo: il prelegato è parzialmente nullo ex art. 653 c.c. atteso che la cosa non è neppure genericamente determinata (non è indicato il tipo di appartamento, la metratura e qualunque altro elemento idoneo a non farlo apparire indeterminabile); del resto non può neppure invocarsi l'art. 664 cc sulla scelta del legato determinato solo nel genere: i criteri che offre tale articolo (media qualità sono troppo estesi per poter far venire meno la nullità del legato -prelegato perché legatario è l'erede-).
Naturalmente la nullità non si estende alle posate.
Appare più praticabile la via della nullità del prelegato che quella della nullità del testamento. Questa come condotta.. ma siccome si chiede un parere non è necessario stabilire quale giudizio poi si intenderebbe fare...

Da: MORALIZZATORE2012 11/12/2012 16:43:24
Per sax sei un polentone di m......

Da: fattisentire 11/12/2012 16:43:31
qual'è soluzione sicura traccia 1

Da: commissione esaminatrice 11/12/2012 16:44:24
- Messaggio eliminato -

Da: x esame CZ 11/12/2012 16:45:23
a che ora consegna catanzaro? e chi li corregge?

Da: fracasso da velletri 11/12/2012 16:45:24
franco 544.è una cazzata....nel prelegato, gli onerati, alias tizio e caio..devono pagare di tasca loro ( altrimenti non sarebbero tali ma non colti come te) per la metratura....la metratura riguarda la pizza che potresti mangiare sabato sera....la traccia dice espressamente che l'immobile deve essere quello che tizio preferisce....l'hai letta bene? comunque bravo un bel 25 non te lo toglie nessuno......

Da: l. 11/12/2012 16:45:28
la soluzione seconda traccia??

Da: judy 11/12/2012 16:45:46
alloraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa???

Da: Sax 11/12/2012 16:45:57
Moralizzatore mi chiamo Salvatore ... Ti basta c'è risposta ... Fenomeno

Da: MORALIZZATORE2012 11/12/2012 16:46:09
grande commissione esaminatrice !!!!!

Da: con le pinze 11/12/2012 16:46:15
I dubbi di Tizio e Caio circa la validità del prelegato in favore del fratello Sempronio chiedono che venga esaminata la volontà testamentaria della madre Mevia espressa in quello che Sempronio rivela essere un testamento olografo.
La madre Mevia in uno scritto destina taluni beni in maniera indivisa ai tre figli e, con riferimento al solo figlio Sempronio esprime la volontà di destinare allo stesso un prelegato avente ad oggetto l'acquisto di un servizio di posate in argento e di un appartamento in una zona di Roma a sua scelta, o come letteralmente scritto, che a "Sempronio piace".
Può così espressa volontà considerarsi disposizione testamentaria oppure siamo dinanzi ad una mera scrittura privata che esprime solo un progetto per l'utilizzo del proprio patrimonio per il tempo successivo al decesso?
La seconda sezione civile della Cassazione in una recentissima sentenza, la n. 8490 del 28 maggio 2012 si è espressa sul punto stabilendo che ciò che occorre per qualificare un documento come testamento è che da quel documento "emerga una volontà attuale" di porre in essere una disposizione testamentaria. La citata sentenza chiarisce, quindi, che non è sufficiente la semplice espressione di un desiderio o di un progetto, come pare essere quella della signora Mevia che si limita ad esprimere il desiderio che venga acquistato per Sempronio un servizio di posate in argento e un appartamento in una zona di Roma a sua scelta, beni che non erano nella disposizione della madre e che quindi non potevano formare oggetto di una volontà attuale di disposizione testamentaria.
Detto questo e dunque chiarito che non può considerarsi valido il prelegato in favore di Sempronio così come espresso dalla madre Mevia resta da affrontare il problema delle ulteriori clausole testamentarie contenute nel testamento olografo ovvero la destinazione di alcuni beni in maniera indivisa ai tre figli e di altri beni con singole assegnazioni ai coeredi.
Per quanto riguarda i beni destinati in maniera indivisa appare chiaro che trattasi di istituzione ereditaria che non pone problemi particolari dovendo essere soggetta ad un ordinario procedimento di scioglimento della comunione ereditaria.
Per quanto, invece, riguarda i beni assegnati singolarmente ai coeredi, a prescindere dalla espressione utilizzata dalla testatrice, questi vanno considerati legati. Chiarisce la Cassazione, nella sentenza n. 17266 del 10 ottobre 2012, che deve considerarsi legato l'attribuzione di un singolo bene.
Nel silenzio del testatore, ogni attribuzione a titolo di legato effettuata ad un legittimario, è sempre in conto di legittima ossia, il valore del legato deve essere computato per stabilire se il legittimario sia stato leso, o meno, nella sua quota di legittima. Tuttavia, in caso positivo, potrà chiedere soltanto il valore residuo.
Tale legato grava sulla porzione indisponibile, salvo che vi sia espressa dispensa dalla imputazione nel qual caso graverà sulla disponibile.
Il legato in conto non preclude al legittimario né il diritto all'eventuale supplemento, né la qualità di erede testamentario o legittimo che sia. I beni conseguiti a titolo di legato in conto vanno considerati, come parte dei beni relitti, ai fini della riunione fittizia ex art. 556 per il calcolo della quota complessivamente spettante ai legittimari, mentre vanno imputati (salvo dispensa) per il loro valore al momento dell'apertura della successione, alla quota spettante al singolo legittimario, in quanto anticipazioni della stessa.
Nel caso in cui il legittimario trattenga il solo legato, invece, esso potrà trattenere il legato solo fino alla concorrenza della quota disponibile. Ed è in questo caso che, l'art. 552 cc, in deroga alle norme in materia di riduzione, prevede che vengano ridotte per prime le donazioni e i legati fatti al legittimario rinunziante che gravano sulla disponibile.

Da: anx 11/12/2012 16:47:12
qualcuno sa quando consegna palermo?

Da: MORALIZZATORE2012 11/12/2012 16:47:52
complimenti al ministero !!! i pareri erano veramente semplici !!!!

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Da: Joseph1983	11/12/2012 16:35:47
a che ora è la fine del mondo

Da: ggyyy	11/12/2012 16:36:09
Tutti segati!!!!!!!!siiiiiiiiiiiiiiii

Da: fatti	11/12/2012 16:38:46
soluzione 1 traccia...qual'è????????????

Da: judy	11/12/2012 16:39:15
ragazzi si può avere un parere scritto i ordine non si capisce bene seno cosi grazieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Da: mirea75	11/12/2012 16:39:29
la traccia 1 e' stata postata inviatela

Da: commissione esaminatrice	11/12/2012 16:40:22
- Messaggio eliminato -

Da: non pensiamoci e partiamo	11/12/2012 16:40:36
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Da: thanks	11/12/2012 16:40:40
roma a che ora termina qualcuno lo sa'??? grazie

Da: pina 75	11/12/2012 16:41:05
cari ddddddddddddd e sole 23 : siete giunti ho letto i vostri celeri post e non ho capito se avete trovato la soluzione finale (max 4 righe) della prima traccia.

Da: non pensiamoci e partiamo	11/12/2012 16:41:30
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Da: xxx	11/12/2012 16:41:38
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Da: ahahahahahah	11/12/2012 16:41:48
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Da: Sax	11/12/2012 16:42:16
Vorrei rispondere alla domanda perché nessuno scrive dal nord a Milano il controllo e' stato molto serio. È comunque per esperienza diretta il praticantato viene fatto in modo serio e soprattutto completo ( apparte le solite eccezioni ) . Sulla prima traccia tutto giusto quello scritto mettete del vostro e siete apposto. Per la seconda traccia questi sono i riferimenti normativi e giurisprudenziali che avreste dovuto utilizzare:testamento olografo ,legato e prelegato, quota, legittima e sua lesione. Norme testamento 602 cc; legittima 536 ss cc; legato 649 e ss cc; prelegato 661 cc.

Da: fracasso da velletri	11/12/2012 16:42:27
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Da: bob	11/12/2012 16:42:38
hai ragione Notaio, si potrebbe parlare di "nullità" parziale relativa alla disposizione riguardante l'immobile...

Da: Franco544	11/12/2012 16:43:00
Ripetiamo: il prelegato è parzialmente nullo ex art. 653 c.c. atteso che la cosa non è neppure genericamente determinata (non è indicato il tipo di appartamento, la metratura e qualunque altro elemento idoneo a non farlo apparire indeterminabile); del resto non può neppure invocarsi l'art. 664 cc sulla scelta del legato determinato solo nel genere: i criteri che offre tale articolo (media qualità sono troppo estesi per poter far venire meno la nullità del legato -prelegato perché legatario è l'erede-). Naturalmente la nullità non si estende alle posate. Appare più praticabile la via della nullità del prelegato che quella della nullità del testamento. Questa come condotta.. ma siccome si chiede un parere non è necessario stabilire quale giudizio poi si intenderebbe fare...

Da: MORALIZZATORE2012	11/12/2012 16:43:24
Per sax sei un polentone di m......

Da: fattisentire	11/12/2012 16:43:31
qual'è soluzione sicura traccia 1

Da: commissione esaminatrice	11/12/2012 16:44:24
- Messaggio eliminato -

Da: x esame CZ	11/12/2012 16:45:23
a che ora consegna catanzaro? e chi li corregge?

Da: fracasso da velletri	11/12/2012 16:45:24
franco 544.è una cazzata....nel prelegato, gli onerati, alias tizio e caio..devono pagare di tasca loro ( altrimenti non sarebbero tali ma non colti come te) per la metratura....la metratura riguarda la pizza che potresti mangiare sabato sera....la traccia dice espressamente che l'immobile deve essere quello che tizio preferisce....l'hai letta bene? comunque bravo un bel 25 non te lo toglie nessuno......

Da: judy	11/12/2012 16:45:46
alloraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa???

Da: Sax	11/12/2012 16:45:57
Moralizzatore mi chiamo Salvatore ... Ti basta c'è risposta ... Fenomeno

Da: MORALIZZATORE2012	11/12/2012 16:46:09
grande commissione esaminatrice !!!!!

Da: con le pinze	11/12/2012 16:46:15
I dubbi di Tizio e Caio circa la validità del prelegato in favore del fratello Sempronio chiedono che venga esaminata la volontà testamentaria della madre Mevia espressa in quello che Sempronio rivela essere un testamento olografo. La madre Mevia in uno scritto destina taluni beni in maniera indivisa ai tre figli e, con riferimento al solo figlio Sempronio esprime la volontà di destinare allo stesso un prelegato avente ad oggetto l'acquisto di un servizio di posate in argento e di un appartamento in una zona di Roma a sua scelta, o come letteralmente scritto, che a "Sempronio piace". Può così espressa volontà considerarsi disposizione testamentaria oppure siamo dinanzi ad una mera scrittura privata che esprime solo un progetto per l'utilizzo del proprio patrimonio per il tempo successivo al decesso? La seconda sezione civile della Cassazione in una recentissima sentenza, la n. 8490 del 28 maggio 2012 si è espressa sul punto stabilendo che ciò che occorre per qualificare un documento come testamento è che da quel documento "emerga una volontà attuale" di porre in essere una disposizione testamentaria. La citata sentenza chiarisce, quindi, che non è sufficiente la semplice espressione di un desiderio o di un progetto, come pare essere quella della signora Mevia che si limita ad esprimere il desiderio che venga acquistato per Sempronio un servizio di posate in argento e un appartamento in una zona di Roma a sua scelta, beni che non erano nella disposizione della madre e che quindi non potevano formare oggetto di una volontà attuale di disposizione testamentaria. Detto questo e dunque chiarito che non può considerarsi valido il prelegato in favore di Sempronio così come espresso dalla madre Mevia resta da affrontare il problema delle ulteriori clausole testamentarie contenute nel testamento olografo ovvero la destinazione di alcuni beni in maniera indivisa ai tre figli e di altri beni con singole assegnazioni ai coeredi. Per quanto riguarda i beni destinati in maniera indivisa appare chiaro che trattasi di istituzione ereditaria che non pone problemi particolari dovendo essere soggetta ad un ordinario procedimento di scioglimento della comunione ereditaria. Per quanto, invece, riguarda i beni assegnati singolarmente ai coeredi, a prescindere dalla espressione utilizzata dalla testatrice, questi vanno considerati legati. Chiarisce la Cassazione, nella sentenza n. 17266 del 10 ottobre 2012, che deve considerarsi legato l'attribuzione di un singolo bene. Nel silenzio del testatore, ogni attribuzione a titolo di legato effettuata ad un legittimario, è sempre in conto di legittima ossia, il valore del legato deve essere computato per stabilire se il legittimario sia stato leso, o meno, nella sua quota di legittima. Tuttavia, in caso positivo, potrà chiedere soltanto il valore residuo. Tale legato grava sulla porzione indisponibile, salvo che vi sia espressa dispensa dalla imputazione nel qual caso graverà sulla disponibile. Il legato in conto non preclude al legittimario né il diritto all'eventuale supplemento, né la qualità di erede testamentario o legittimo che sia. I beni conseguiti a titolo di legato in conto vanno considerati, come parte dei beni relitti, ai fini della riunione fittizia ex art. 556 per il calcolo della quota complessivamente spettante ai legittimari, mentre vanno imputati (salvo dispensa) per il loro valore al momento dell'apertura della successione, alla quota spettante al singolo legittimario, in quanto anticipazioni della stessa. Nel caso in cui il legittimario trattenga il solo legato, invece, esso potrà trattenere il legato solo fino alla concorrenza della quota disponibile. Ed è in questo caso che, l'art. 552 cc, in deroga alle norme in materia di riduzione, prevede che vengano ridotte per prime le donazioni e i legati fatti al legittimario rinunziante che gravano sulla disponibile.

Da: anx	11/12/2012 16:47:12
qualcuno sa quando consegna palermo?

Da: MORALIZZATORE2012	11/12/2012 16:47:52
complimenti al ministero !!! i pareri erano veramente semplici !!!!