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Concorso DS in Sicilia
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Da: alla 30/10/2012 15:59:01
che ti avevo detto blackout ? Me lo sentivo che in Campania ci sarebbero stati tanti ammessi, probabile che sarà lo stesso in Sicilia, oggi ho deciso di ricominciare a studiare, ma mi ripeto che non devo illudermi... io inizio dalla contrattazione d'istituto (che in realtà dovrei sapere a memoria, ma la mia memoria è divenuta labile) e voi ?

Da: Blackout 30/10/2012 17:19:50
Cara Alla devo ammettere che sei una grande! Io non so proprio niente di contrattazione di istituto! In effetti non ricordo più niente di quanto fatto prima! Studiero' solo se sarò tra gli idonei alle prove scritte, solo questo potrebbe darmi la spinta giusta per darmi davvero da fare. A questo punto in bocca al lupo a tutti i meritevoli!

Da: fotonerg 30/10/2012 19:46:00
Come suggerito da " alla " .. si inizia a ripassare/studiare!
Argomento del giorno : contrattazione d'istituto ; attività negoziale
-
Direi che rispetto a quanto studiato per la prova scritta, l'unica novità è legata alla L. 135/2012 ( la spending review ) che riscrive l'art. 5 comma 2 del D.Lgv 165/2001, introducendo l'esame congiunto per le determinazioni riguardanti i rapporti di lavoro.
Viene altresì ribadito che sono prerogativa esclusiva del DS le materie inerrenti l'organizzazione degli uffici e del lavoro.

Per quanto riguarda l'attività negoziale bisogna barcamenrasi fra cifre e sigle !

Certo è che non sono cose bellissime su cui passare un pomeriggio!

Da: Blackout 30/10/2012 20:09:46
Caro Fotonerg vedo che sei molto preparato/a e cio' mi preoccupa! Non è che ti finisce come quei concorrenti della Campania che sembravano preparatissimi e che invece si sono ritrovati trombati agli scritti? :-)!

Da: fotonerg 31/10/2012 12:13:40
ehhh .. tutto puo' essere!
Io mi auguro di no!
Se dovesse accadere... beh ci sono tante altre cose interessanti da fare!

Da: Blackout 31/10/2012 15:22:39
Di sicuro sarai tra gli idonei!

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Da: dubbiosa1 31/10/2012 18:17:50
A leggere certi interventi sulla tecnica della scuola, se non sei un/a formatore/trice dell'ANSAS o dell'INDIRE e non hai all'attivo almeno una quindicina di pubblicazioni con diffusione per lo meno nazionale, non puoi neanche pensare di esser degno di essere un DS.

Da: Blackout 31/10/2012 22:32:31
La Tecnica si è sempre distinta per la sua imparzialità! Oggi viviamo in un mondo in cui conta piùil fumo che l'arrosto. Sappiamo benissimo che non valgono un cacchio nè le pubblicazioni, nèi master. E' tutta una perdita di tempo. Questa roba serve solo a far mangiare chi ha fatto di queste cose un business e ci mangia anche molto bene...

Da: Anni & anni 04/11/2012 13:34:40
Come mai nessuno scrive? State aspettando gli esiti degli scritti o piuttosto siete alla ricerca di una raccomandazione last minute?

Da: aspirante ds siciliana 04/11/2012 19:05:19
Come voi attendo disillusa gli esiti delle prove. Sino ad aprile studiavo, poi ho smesso e per fortuna. Già sono stanca per il lavoro e la famiglia, studiare senza obiettivi è davvero arduo. Spero anch'io che prevalga la meritocrazia.
Confermo che anche nella mia aula c'erano segugi, aguzzini pronti a denunciare qualsiasi movimento. Nell'aula di fronte, a detta di una collega, quasi tutti copiavano indisturbati, i compiti passavano anche a chi non ne era in possesso. La solita disparità di trattamento. A volte vorrei proprio essere tra i raccomandati e vivere con più serenità, ma sicuramente l'orgoglio di avercela fatta con le proprie gambe è impagabile.
saluti e continuiamo a mantenere lo stile sobrio che si percepisce dalle letture di queste pagine che, invece ,non caratterizza altre del forum.

Da: XAspirante ds siciliana 04/11/2012 20:27:52
Carissima condivido appieno la tua condizione. Per il resto credo che quando saranno pubblicate le graduatorie degli scritti questa sobrietà andrà a farsi benedire, vedrai!

Da: SFINITO 05/11/2012 15:16:38
ma quando ? SONO ESAUSTO

Da: Blackout 05/11/2012 15:40:38
Un mese è troppo lungo da passare,
quando la graduatoria stuzzica il tuo cuore,
ti prego concorso mio non mi lasciare,
se non avessi te, meglio morire!

Da: @blackout 05/11/2012 16:02:34
Non vorrai prendere il posto di Dante?
... u viristi comu cci finiu!
Lassa perdiri a rrima.
:-)))))

Da: Blackout 05/11/2012 17:53:02
Sinceramente di stu concossu non minni futti chiù na m.....

Da: Askiriwi zozz 06/11/2012 17:01:58
Vediamo se il mio ragionamento vi convince.
Qualcuno dice che visto gli esiti in Campania anche in Sicilia saranno di larga manica!!
Dunque supponiamo che i miei scritti siano stati corretti circa un anno fa, diciamo che sono stati i primi, e che ovviamente non avendo santi in paradiso o in terra siano stati bocciati. Dopo un anno, una serie di ricorsi e blocchi vari, prendendo spunto dalla Campania che fanno i nostri illustri commissari? Riprendono di nuovo i miei scritti e dovendo allargare la manica mi danno 21? Oppure per rispettare la larga manica tutti gli ultimi corretti in questi giorni passeranno almeno con 21??? Mah.......... a mia mi pari chi chissi unn sunnu pecuri chi vannu 'mpalermu!! Che ne dite voi? E vi lancio un altro quesito. Il/la vostro/a DS è membro della commissione, voi che fareste? Come mi ha detto un collega che si trova in questa situazione: "Iu la faccia di irici a parlari un ci l'haiu" ?? Oppure.......

Da: Blackout 06/11/2012 20:14:18
Ti stai facendo troppe seghe mentali secondo me! Lascia che sia il destino a decidere. Partiamo da un presupposto, cioè che la commissione sia stata imparziale. In questo caso sia che i tuoi scritti siano stati corretti all'inizio o soltanto ora non cambierebbe nulla. Se erano buoni sarai passato, altrimenti il contrario in ogni caso. Molti sono alla ricerca di una raccomandata last minute, ma ormai credo sia del tutto inutile farlo. I giochi secondo si sono conclusi già da tempo. Oltretutto se andate a cercare raccomandazione vi diranno che sarà fatto, mentre in realtà non faranno una mazza. Cosi' se vi ritroverete idonei se ne prendereanno il merito, se sarete bocciati diranno che non c'è stato nulla da fare, che loro hanno provato, ma che la commissione era assolutamente impermeabile alle raccomandate. Se una tua Ds fa parte della commissione meglio non parlarle affatto, potresti complicare la situazione. Magari gli stai sul culo e così ti raccomanderesti al contrario. Oltretutto per gli scritti la raccomandazione molti se la sono fatta da soli, copiando spudoratamente, come alunni della terza elementare nel corso degli scritti. Altri avevano ricevuto prima le tracce. Infine se proprio ti dovessi ritrovare idoneo agli scritti e conosci qualcuno della commissione, potresti offrirgli, soprattutto alle donne un cannolo alla ricotta, se è uomo una bella cassatella siciliana alla catanese. Ribadisco sta sereno, aspetta gli esiti, quel che sarà è già scritto, bye bye!

Da: Askiriwi zozz 06/11/2012 22:44:56
Guarda che io sono sereno tanto quanto te. In merito alle seghe mentali, mi aveva semplicemente colpito il ragionamento della manica larga in campania fatto da qualcuno che non sta ne in cielo ne in terra. Il concorso non è il motivo della mia vita, però mi è servito a capire quanto è stronzo un mio "amico". Per il discorso del Ds in commissione non soono certo io ma una collega di corso, anche se sei libero di non crederci.

Da: Blackout 06/11/2012 23:17:49
Sinceramente caro Ask zozz quella storia della Ds non l'avrei capita, se me la spieghi in italiano forse potrei capirla! Io a dirti la verità sono convinto che non sarò nella lista degli idonei, ma se proprio devo essere sincero sarebbe meglio per me non esserci davvero. Più che altro mi daranno fastidio i volti falsamente dispiaciuti di chi mi farà le condoglianze, mentre dentro di sè sarà felice che io non ce l'abbia fatta. A prescindere da ciò sarebbe un dramma ritrovarmi idoneo, sinceramente questa attesa troppo lunga dei risultati degli scritti mi ha tolto ogni motivazione per lo studio. Se fossi idoneo sarei costretto a studiare ancora e ciò sinceramente non mi va proprio più. In ogni caso studierei il minimo indispensabile, anche perchè posti in Sicilia non ce ne saranno per molti anni. Credo che chi supererà il concorso in Sicilia, se vorrà essere assunto dovrà andare al Nord. Sinceramente se avessi saputo che sarebbe finita cosi, avrei concorso direttamente lì. Il massimo per me personalmente sarebbe prendere l'idoneità, anche senza arrivare mai al posto, mi acconntenterei volentieri.

Da: endingstory 07/11/2012 15:34:11
i posti del 2004 sono già tutti assegnati, quelli di ora sono di conseguenza tutti opportunamente dati.
Non potrebbe essere il contrario.
L'unica cosa che si può fare è sperare in un annullamento in toto.
Darebbe la possibilità di sanare la questione del 2004 e nello stesso tempo ripristinare le varie illogicità, compresi i posti fantasma, perchè passerebbero almeno altri 5 anni.

Da: Sì pazzo 07/11/2012 15:54:53
Caro endingstory sei proprio fuori!!!
Ma che cosa dici???
Del 2004 non passerà nessuno e per i concorrenti del 2011 ci saranno almeno 150 posti ( fonte dott. Anello)

Da: Emma21 07/11/2012 15:59:39
Non sopporto la gente che scrive pur non sapendo nulla .
Concordo con sì pazzo.
Aspettiamo, solo una settimana e sapremo del 2004...qualche giorno in più e finirà anche l'agonia per me e i concorrenti del 2011. A quel punto spero che questo forum si trasformi in una fucina di idee e in scambio di notizie e informazioni...e fuori dalle p....i detrattori del concorso!!!

Da: dubbiosa1 07/11/2012 16:39:13
Ho capito male o "sì pazzo" sostiene che il dott. Anello abbia detto che non ci saranno ripescaggi dal concorso del 2004? Come fa a saperlo se ancora ,ufficialmente,le correzioni sono in corso? E comunque, ci sono sempre quelli che avevano superato gli scritti ma non gli orali (circa 50),che per effetto della 202 del 2010 accederanno direttamente al corso di formazione.

Da: Blackout 07/11/2012 19:21:49
Eppure comincia davvero a piacermi questo Dott. Anello, questo cognome mi ricorda qualcosa che abbia a che fare col 23! Secondo me qualcuno del concorso 2004 passerà sicuramente. Non immagino grandi cifre, ma penso che cmq qualche decina uscirà fuori. Considerato, come diceva la competente dubbiosa, che 50 sono coloro che accederanno direttamente al corso di formazione, io non mi scandalizzerei se i trombati del 2004 ci mangiassero un centinaio di posti. Considerato ancora che per effetto delle legge di stabilità 2011 l'accorpamento degli istituti ha portato addirittura alcuni dirigenti siciliani all'esubero, credo proprio che per i vincitori del 2011 c'è poco da sperare. Per questo motivo anche se passassi alle prove orali studierei quel tanto che basta a non fare scena muta, non vedo che senso abbia farsi un mazzo tanto, per diventare DS nel 2020! Come dicevo nel precedente post cmq essere collocati nella graduatoria finale di merito sarebbe una grande soddisfazione. Dimenticavo che cmq i vincitori siculi del 2011 possono sperare nel ruolo al nord. Vi ricordo che in quasi tutte le regioni padane ha superato il concorso un numero di candidati inferiore ai posti disponibili. Ciò significa che i siciliani potrebbero essere assunti molto prima dei 5 anni di cui parlavate. Il problema vero è pero che nelle altre regioni del sud la situazione è uguale alla nostra. Considerate che in Campania immagino che alla fine usciranno fuori almeno 600 nuovi Ds. A quel punto come assegnare le presidenze nordiche? Farebbero una graduatoria di merito generale unica tra le regioni del sud? Questa potrebbe essere l'unica soluzione. A quel punto i posti andrebbero via via a coloro che avranno conseguito punteggi maggiori. Oltretutto ancora rimane in sospeso la storia della Lombardia che dovrebbe essere risolta nel bene o nel male il 22/11. Insomma ragazzi c'è davvero da sbizzarrirsi!

Da: Askiriwi zozz 08/11/2012 06:31:08
Per black out, vediamo se riesco a parlare a stampatello :)
Una collega inconrata ad un corso di aggiornamento mii fa: "chi dirige la mia scuola fa parte della commissione" ed io rispondo "e quindi?" e lei: "non so se andarci a parlare... a mia mi pari malu", ecco tutto spero di essere stato chiaro.
P.S. per me ci parlau...... perchè so che studia 25 ore su 24

In merito alle affermazioni di Anello..... mi vien da ridere, ma voi lo avete mai visto? :)

Da: Emma21 08/11/2012 14:23:43
A me non risulta proprio che la 202 consenta ai bocciati agli scritti di accedere direttamente agli orali...è proprio nuova!!!
Dubbiosa....hai letto la 202??? FALLO!

Da: Emma21 08/11/2012 14:25:43
Perchè sempre sempre sempre cosi tra noi???
E ancora dobbiamo sapere i risultati....figurarsi dopo!

Da: Blackout 08/11/2012 14:56:21
Vi posto un'interessante ed esauriente analisi relativa al concorso 2004, che spero possa chiarire a tutti quanto sia scandalosa l'intera procedura:

Salvatore M. - Con nota avente ad oggetto "Concorso per l'accesso alla qualifica di Dirigente scolastico di cui al D.D.G. 22.11.2004- Ricorrezione elaborati in esecuzione della L. n. 202/2010 e del D.M. n. 2/2011", lo scorso 3 febbraio l'Ufficio Scolastico Regionale per la Sicilia ha comunicato che la relativa commissione di concorso avrebbe iniziato i lavori di ricorrezione giorno 8 dello stesso mese e che, "presumibilmente", essi si sarebbero conclusi entro il mese di giugno 2012.

La ricorrezione è stata prevista al comma secondo dell'art. 5 della legge 3 dicembre 2010, n. 202, per tutti coloro che, dice la norma, "hanno partecipato alle prove scritte delle fasi locali per la Regione Sicilia del concorso di cui all'articolo 1 completando ognuna di esse con la consegna del relativo elaborato".

Come è noto nel 2009 il Consiglio di Giustizia Amministrativa per la Sicilia, tribunale di appello per i ricorsi amministrativi in Sicilia, annullò un corso - concorso a posti di dirigente scolastico, scatenando le reazioni di tutti coloro che nel frattempo, tramite esso, erano diventati dirigenti scolastici e che non avevano alcuna intenzione di ripercorrere ex novo l'intera procedura concorsuale.

Così, dopo un periodo di "congelamento" della loro posizione, il Parlamento approvò la famosa legge n. 202/2010 (cd. "salva presidi"), con procedura in sede deliberante, quindi con il consenso quasi unanime delle forze politiche.

Cosa prevede quella legge?

Ad un'analisi attenta le disposizioni della normativa di cui sopra, comportando una necessaria "rinnovazione" concorsuale, in essa sancita al fine di porre rimedio (o cancellare?) al giudicato amministrativo, creano tre diverse posizioni:

a )i dirigenti scolastici (ex) vincitori, che sostengono una prova scritta sull'esperienza maturata nel corso del servizio, valutata con "esito positivo" e al termine della quale vengono riconfermati nei ruoli;
b) gli idonei, cioè coloro i quali, pur avendo superato tutte le prove concorsuali non erano riusciti ad essere immessi in ruolo, che sostengono una prova scritta su un argomento a loro scelta del corso di formazione, valutata con esito positivo, ai fini dell'immissione in ruolo;
c) i partecipanti, cioè tutti quelli che "hanno partecipato alle prove scritte delle fasi locali per la Regione Sicilia del concorso di cui all'articolo 1 completando ognuna di esse con la consegna del relativo elaborato", i cui compiti verranno ricorretti e, per coloro i quali la ricorrezione avrà esito positivo, è prevista la partecipazione ad un corso di formazione semestrale, concluso con una prova orale selettiva (n.b. le altre due sopra sono prove valutate non selettivamente, ma "con esito positivo").

Come facilmente prevedibile le prove scritte per i dirigenti scolastici "congelati" e gli idonei, superate "con esito positivo" sono state effettuate celermente tra i mesi di luglio e agosto 2011, in modo da consentire le operazioni di mobilità e le relative immissioni in ruolo.

Per i partecipanti è stata avviata invece una complessa procedura di ripristino dell'anonimato (ma è davvero ripristinabile?) e, come spiegato sopra, è iniziata la "ricorrezione".

Questi i fatti, seppur molto genericamente. Ad una prima impressione, a dir il vero poco attenta e fallace, sembrerebbe tutto risolto; un vero e proprio apparente "vissero tutti felici e contenti".

La domanda però sorge spontanea: che fine hanno fatto i "ricorrenti", cioè coloro che con tenacia hanno fatto ricorso giurisdizionale e ottenuto l'annullamento del concorso?

Gli è stato forse riconosciuto il bene della vita, almeno in parziale attuazione di quanto stabilito dalla magistratura amministrativa, o semplicemente la loro posizione è stata obliterata dal legislatore, che li ha inseriti nel calderone dei "ricorretti"?

Inoltre, con una nota ministeriale a firma del direttore generale Chiappetta, datata 14 gennaio 2011, si è stabilito che coloro i quali hanno superato gli scritti durante il concorso annullato, poi bocciati all'orale, saltino la ricorrezione e siano ammessi a frequentare direttamente il corso di formazione.

A questo punto la domanda posta sopra appare davvero doverosa di risposta.
Premesso che a giudizio di chi scrive la nota di cui sopra e l'applicazione dell'USR, seppur in prevedibile autotutela e in esercizio di discrezionalità amministrativa, appaiono in netto contrasto con quanto previsto dall'articolo 5 della legge 3 dicembre 2010, n. 202, che fa esplicito riferimento a tutti coloro che hanno partecipato alle prove scritte, curioso è che davvero i ricorrenti siano stati ignorati dal legislatore, dal Ministero e dalle sue articolazioni territoriali.

Di certo però pare che non si siano arresi. Al Tar del Lazio è in discussione il ricorso n. 3265/2011 che concerne la richiesta di annullamento della "rinnovazione concorsuale" e del conseguente invio della legge n. 202/2010 alla Corte Costituzionale, per l'eventuale dichiarazione di illegittimità costituzionale.

Pur non volendo entrare nel merito del ricorso e volendo rispettare le decisioni che il tribunale amministrativo regionale emetterà, diversi elementi sono da porre in evidenza:

a) il non eccessivo numero di ricorrenti; sono circa un centinaio e alcuni di loro sono quei "bocciati all'orale" di cui si è parlato;
b) l'effettiva precarietà giuridica delle disposizioni della legge 202, già solo quando crea una discriminazione tra posizioni concorsuali, con valutazioni diverse e nemmeno chiarisce cosa voglia dire "giudizio di idoneità" per coloro che dovessero sopravvivere o meno alla ricorrezione;
c) la configurazione di una probabile violazione di giudicato;
d )la totale obliterazione della posizione dei ricorrenti.

In particolare, sull'ultimo punto: come è possibile che chi ha presentato ricorso, ha avuto già i compiti ricorretti molte volte (come risulta essere stato per diversi ricorrenti), ha ottenuto l'annullamento del concorso, sia totalmente ignorato dal legislatore?

Paradossalmente gli unici "fregati" da questa vicenda appaiono proprio coloro che con più tenacia hanno inseguito quello che per loro è il "bene della vita" e che la legge sia stata posta in essere, più che per salvaguardare il sistema scolastico siciliano, per metterlo a rischio nuovamente.

Un altro annullamento potrebbe avere effetti devastanti sulla stragrande maggioranza delle istituzioni scolastiche autonome siciliane.

Esiste un rimedio? E' possibile evitare pronunciamenti tardivi e demolitori della magistratura?

Ad opinione di chi scrive, vista la contorta elaborazione della legge 202/2010, al fine di proteggere tutti gli attori di questa complessa vicenda, l'unica soluzione vera sta nel riconoscimento, da parte del legislatore, della posizione di questi combattivi "ricorrenti ricorretti", con un intervento ad hoc, rispettoso della Costituzione, che chiuda legislativamente la questione.

Tutto ciò in modo che l'espressione appena citata rimanga solo un artificio linguistico e non si trasformi in una ingiustizia conclamata.

Da: Blackout 08/11/2012 15:22:22
In pratica coloro che con la ricorrezione otterrano l'idoneità accederanno a un corso di formazione semestrale a cui seguirà una prova orale, che, da quel che mi pare di capire, sarà più che altro una mera formalità. Ciò significa che tutti i ricorretti idonei diveranno successivamente Ds. Gli altri lo sono già diventati attraverso una sorta di sanatoria generale. Ciò attraverso la cosiddetta legge "salva presidi", fatta ad hoc proprio per il concorso 2004 della regione Sicilia. In realtà il giudice aveva disposto l'annullamente in toto della procedura, ma i politici hanno risolto il tutto con una legge truffa, aggirandone le decisioni. La cosa più allucinante è che c'e' in atto un ricorso contro la "ricorrezione"! Secondo me tutta questa storia è veramente allucinante, ma in ultima analisi quello che colpisce è che i "furbetti" alla fine ce l'hanno fatta, perchè gli stessi che li avevano portati alla Dirigenza (in molti casi senza nessun merito), poi hanno approvato una legge per confermarli in ruolo. Poi tanto per tappare la bocca ai ricorrenti hanno portato anche questi alla Dirigenza, nonostante fossero stati bocciati all'orale e fra poco porteranno alla Dirigenza anche chi era stato trombato agli scritti. Tutto ora dipende dai risultati della ricorrezione, che dovrebbero essere pubblicati fra poco. Sinceramente credo sia vergognoso che gente che ha studiato tanto nella vita e che quindi dovrebbe essere dotata di una visione progressista della vita e della società e che dovrebbe lottare per la giustizia e per la legalità, sia ricorsa a mezzi come la raccomandazione per conseguire un obiettivo. Forse molta gente non sa che la raccomandazione rientra fra i reati di corruzione, quindi chi si fa raccomandare, magari vince un concorso, ma è anche un malfattore e si abbassa al livello di qualunque altro criminale.

Da: dubbiosa1 08/11/2012 16:55:40
Ringrazio Blackout per questo suo scrupolosissimo riassunto sul concorso del 2004. Forse adesso Emma 21 sarà convinta che le informazioni da me postate sono fondate ed avvalorate da atti facilmente consultabili. Cara Emma21, non è che sei un tantino piena di te? Prima di invitare qualcuno a documentarsi meglio, sarebbe meglio che in primo luogo lo facessi tu. Inoltre invidio la grande fiducia che hai, quando parlando di questo forum dici :"A quel punto spero che questo forum si trasformi in una fucina di idee e in scambio di notizie e informazioni...e fuori dalle p....i detrattori del concorso!!!",come se fossi certa di farne già parte. Brava! Io non ho alcuna certezza ma sono contenta per te. Di solito non è mia abitudine entrare in polemica, ma purtroppo non è la prima volta che nei tuoi post avverto un certo astio nei miei confronti.

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Da: alla	30/10/2012 15:59:01
che ti avevo detto blackout ? Me lo sentivo che in Campania ci sarebbero stati tanti ammessi, probabile che sarà lo stesso in Sicilia, oggi ho deciso di ricominciare a studiare, ma mi ripeto che non devo illudermi... io inizio dalla contrattazione d'istituto (che in realtà dovrei sapere a memoria, ma la mia memoria è divenuta labile) e voi ?

Da: Blackout	30/10/2012 17:19:50
Cara Alla devo ammettere che sei una grande! Io non so proprio niente di contrattazione di istituto! In effetti non ricordo più niente di quanto fatto prima! Studiero' solo se sarò tra gli idonei alle prove scritte, solo questo potrebbe darmi la spinta giusta per darmi davvero da fare. A questo punto in bocca al lupo a tutti i meritevoli!

Da: fotonerg	30/10/2012 19:46:00
Come suggerito da " alla " .. si inizia a ripassare/studiare! Argomento del giorno : contrattazione d'istituto ; attività negoziale - Direi che rispetto a quanto studiato per la prova scritta, l'unica novità è legata alla L. 135/2012 ( la spending review ) che riscrive l'art. 5 comma 2 del D.Lgv 165/2001, introducendo l'esame congiunto per le determinazioni riguardanti i rapporti di lavoro. Viene altresì ribadito che sono prerogativa esclusiva del DS le materie inerrenti l'organizzazione degli uffici e del lavoro. Per quanto riguarda l'attività negoziale bisogna barcamenrasi fra cifre e sigle ! Certo è che non sono cose bellissime su cui passare un pomeriggio!

Da: Blackout	30/10/2012 20:09:46
Caro Fotonerg vedo che sei molto preparato/a e cio' mi preoccupa! Non è che ti finisce come quei concorrenti della Campania che sembravano preparatissimi e che invece si sono ritrovati trombati agli scritti? :-)!

Da: fotonerg	31/10/2012 12:13:40
ehhh .. tutto puo' essere! Io mi auguro di no! Se dovesse accadere... beh ci sono tante altre cose interessanti da fare!

Da: Blackout	31/10/2012 15:22:39
Di sicuro sarai tra gli idonei!

Da: dubbiosa1	31/10/2012 18:17:50
A leggere certi interventi sulla tecnica della scuola, se non sei un/a formatore/trice dell'ANSAS o dell'INDIRE e non hai all'attivo almeno una quindicina di pubblicazioni con diffusione per lo meno nazionale, non puoi neanche pensare di esser degno di essere un DS.

Da: Blackout	31/10/2012 22:32:31
La Tecnica si è sempre distinta per la sua imparzialità! Oggi viviamo in un mondo in cui conta piùil fumo che l'arrosto. Sappiamo benissimo che non valgono un cacchio nè le pubblicazioni, nèi master. E' tutta una perdita di tempo. Questa roba serve solo a far mangiare chi ha fatto di queste cose un business e ci mangia anche molto bene...

Da: Anni & anni	04/11/2012 13:34:40
Come mai nessuno scrive? State aspettando gli esiti degli scritti o piuttosto siete alla ricerca di una raccomandazione last minute?

Da: aspirante ds siciliana	04/11/2012 19:05:19
Come voi attendo disillusa gli esiti delle prove. Sino ad aprile studiavo, poi ho smesso e per fortuna. Già sono stanca per il lavoro e la famiglia, studiare senza obiettivi è davvero arduo. Spero anch'io che prevalga la meritocrazia. Confermo che anche nella mia aula c'erano segugi, aguzzini pronti a denunciare qualsiasi movimento. Nell'aula di fronte, a detta di una collega, quasi tutti copiavano indisturbati, i compiti passavano anche a chi non ne era in possesso. La solita disparità di trattamento. A volte vorrei proprio essere tra i raccomandati e vivere con più serenità, ma sicuramente l'orgoglio di avercela fatta con le proprie gambe è impagabile. saluti e continuiamo a mantenere lo stile sobrio che si percepisce dalle letture di queste pagine che, invece ,non caratterizza altre del forum.

Da: XAspirante ds siciliana	04/11/2012 20:27:52
Carissima condivido appieno la tua condizione. Per il resto credo che quando saranno pubblicate le graduatorie degli scritti questa sobrietà andrà a farsi benedire, vedrai!

Da: Blackout	05/11/2012 15:40:38
Un mese è troppo lungo da passare, quando la graduatoria stuzzica il tuo cuore, ti prego concorso mio non mi lasciare, se non avessi te, meglio morire!

Da: @blackout	05/11/2012 16:02:34
Non vorrai prendere il posto di Dante? ... u viristi comu cci finiu! Lassa perdiri a rrima. :-)))))

Da: Blackout	05/11/2012 17:53:02
Sinceramente di stu concossu non minni futti chiù na m.....

Da: Askiriwi zozz	06/11/2012 17:01:58
Vediamo se il mio ragionamento vi convince. Qualcuno dice che visto gli esiti in Campania anche in Sicilia saranno di larga manica!! Dunque supponiamo che i miei scritti siano stati corretti circa un anno fa, diciamo che sono stati i primi, e che ovviamente non avendo santi in paradiso o in terra siano stati bocciati. Dopo un anno, una serie di ricorsi e blocchi vari, prendendo spunto dalla Campania che fanno i nostri illustri commissari? Riprendono di nuovo i miei scritti e dovendo allargare la manica mi danno 21? Oppure per rispettare la larga manica tutti gli ultimi corretti in questi giorni passeranno almeno con 21??? Mah.......... a mia mi pari chi chissi unn sunnu pecuri chi vannu 'mpalermu!! Che ne dite voi? E vi lancio un altro quesito. Il/la vostro/a DS è membro della commissione, voi che fareste? Come mi ha detto un collega che si trova in questa situazione: "Iu la faccia di irici a parlari un ci l'haiu" ?? Oppure.......

Da: Blackout	06/11/2012 20:14:18
Ti stai facendo troppe seghe mentali secondo me! Lascia che sia il destino a decidere. Partiamo da un presupposto, cioè che la commissione sia stata imparziale. In questo caso sia che i tuoi scritti siano stati corretti all'inizio o soltanto ora non cambierebbe nulla. Se erano buoni sarai passato, altrimenti il contrario in ogni caso. Molti sono alla ricerca di una raccomandata last minute, ma ormai credo sia del tutto inutile farlo. I giochi secondo si sono conclusi già da tempo. Oltretutto se andate a cercare raccomandazione vi diranno che sarà fatto, mentre in realtà non faranno una mazza. Cosi' se vi ritroverete idonei se ne prendereanno il merito, se sarete bocciati diranno che non c'è stato nulla da fare, che loro hanno provato, ma che la commissione era assolutamente impermeabile alle raccomandate. Se una tua Ds fa parte della commissione meglio non parlarle affatto, potresti complicare la situazione. Magari gli stai sul culo e così ti raccomanderesti al contrario. Oltretutto per gli scritti la raccomandazione molti se la sono fatta da soli, copiando spudoratamente, come alunni della terza elementare nel corso degli scritti. Altri avevano ricevuto prima le tracce. Infine se proprio ti dovessi ritrovare idoneo agli scritti e conosci qualcuno della commissione, potresti offrirgli, soprattutto alle donne un cannolo alla ricotta, se è uomo una bella cassatella siciliana alla catanese. Ribadisco sta sereno, aspetta gli esiti, quel che sarà è già scritto, bye bye!

Da: Askiriwi zozz	06/11/2012 22:44:56
Guarda che io sono sereno tanto quanto te. In merito alle seghe mentali, mi aveva semplicemente colpito il ragionamento della manica larga in campania fatto da qualcuno che non sta ne in cielo ne in terra. Il concorso non è il motivo della mia vita, però mi è servito a capire quanto è stronzo un mio "amico". Per il discorso del Ds in commissione non soono certo io ma una collega di corso, anche se sei libero di non crederci.

Da: Blackout	06/11/2012 23:17:49
Sinceramente caro Ask zozz quella storia della Ds non l'avrei capita, se me la spieghi in italiano forse potrei capirla! Io a dirti la verità sono convinto che non sarò nella lista degli idonei, ma se proprio devo essere sincero sarebbe meglio per me non esserci davvero. Più che altro mi daranno fastidio i volti falsamente dispiaciuti di chi mi farà le condoglianze, mentre dentro di sè sarà felice che io non ce l'abbia fatta. A prescindere da ciò sarebbe un dramma ritrovarmi idoneo, sinceramente questa attesa troppo lunga dei risultati degli scritti mi ha tolto ogni motivazione per lo studio. Se fossi idoneo sarei costretto a studiare ancora e ciò sinceramente non mi va proprio più. In ogni caso studierei il minimo indispensabile, anche perchè posti in Sicilia non ce ne saranno per molti anni. Credo che chi supererà il concorso in Sicilia, se vorrà essere assunto dovrà andare al Nord. Sinceramente se avessi saputo che sarebbe finita cosi, avrei concorso direttamente lì. Il massimo per me personalmente sarebbe prendere l'idoneità, anche senza arrivare mai al posto, mi acconntenterei volentieri.

Da: endingstory	07/11/2012 15:34:11
i posti del 2004 sono già tutti assegnati, quelli di ora sono di conseguenza tutti opportunamente dati. Non potrebbe essere il contrario. L'unica cosa che si può fare è sperare in un annullamento in toto. Darebbe la possibilità di sanare la questione del 2004 e nello stesso tempo ripristinare le varie illogicità, compresi i posti fantasma, perchè passerebbero almeno altri 5 anni.

Da: Sì pazzo	07/11/2012 15:54:53
Caro endingstory sei proprio fuori!!! Ma che cosa dici??? Del 2004 non passerà nessuno e per i concorrenti del 2011 ci saranno almeno 150 posti ( fonte dott. Anello)

Da: Emma21	07/11/2012 15:59:39
Non sopporto la gente che scrive pur non sapendo nulla . Concordo con sì pazzo. Aspettiamo, solo una settimana e sapremo del 2004...qualche giorno in più e finirà anche l'agonia per me e i concorrenti del 2011. A quel punto spero che questo forum si trasformi in una fucina di idee e in scambio di notizie e informazioni...e fuori dalle p....i detrattori del concorso!!!

Da: dubbiosa1	07/11/2012 16:39:13
Ho capito male o "sì pazzo" sostiene che il dott. Anello abbia detto che non ci saranno ripescaggi dal concorso del 2004? Come fa a saperlo se ancora ,ufficialmente,le correzioni sono in corso? E comunque, ci sono sempre quelli che avevano superato gli scritti ma non gli orali (circa 50),che per effetto della 202 del 2010 accederanno direttamente al corso di formazione.

Da: Blackout	07/11/2012 19:21:49
Eppure comincia davvero a piacermi questo Dott. Anello, questo cognome mi ricorda qualcosa che abbia a che fare col 23! Secondo me qualcuno del concorso 2004 passerà sicuramente. Non immagino grandi cifre, ma penso che cmq qualche decina uscirà fuori. Considerato, come diceva la competente dubbiosa, che 50 sono coloro che accederanno direttamente al corso di formazione, io non mi scandalizzerei se i trombati del 2004 ci mangiassero un centinaio di posti. Considerato ancora che per effetto delle legge di stabilità 2011 l'accorpamento degli istituti ha portato addirittura alcuni dirigenti siciliani all'esubero, credo proprio che per i vincitori del 2011 c'è poco da sperare. Per questo motivo anche se passassi alle prove orali studierei quel tanto che basta a non fare scena muta, non vedo che senso abbia farsi un mazzo tanto, per diventare DS nel 2020! Come dicevo nel precedente post cmq essere collocati nella graduatoria finale di merito sarebbe una grande soddisfazione. Dimenticavo che cmq i vincitori siculi del 2011 possono sperare nel ruolo al nord. Vi ricordo che in quasi tutte le regioni padane ha superato il concorso un numero di candidati inferiore ai posti disponibili. Ciò significa che i siciliani potrebbero essere assunti molto prima dei 5 anni di cui parlavate. Il problema vero è pero che nelle altre regioni del sud la situazione è uguale alla nostra. Considerate che in Campania immagino che alla fine usciranno fuori almeno 600 nuovi Ds. A quel punto come assegnare le presidenze nordiche? Farebbero una graduatoria di merito generale unica tra le regioni del sud? Questa potrebbe essere l'unica soluzione. A quel punto i posti andrebbero via via a coloro che avranno conseguito punteggi maggiori. Oltretutto ancora rimane in sospeso la storia della Lombardia che dovrebbe essere risolta nel bene o nel male il 22/11. Insomma ragazzi c'è davvero da sbizzarrirsi!

Da: Askiriwi zozz	08/11/2012 06:31:08
Per black out, vediamo se riesco a parlare a stampatello :) Una collega inconrata ad un corso di aggiornamento mii fa: "chi dirige la mia scuola fa parte della commissione" ed io rispondo "e quindi?" e lei: "non so se andarci a parlare... a mia mi pari malu", ecco tutto spero di essere stato chiaro. P.S. per me ci parlau...... perchè so che studia 25 ore su 24 In merito alle affermazioni di Anello..... mi vien da ridere, ma voi lo avete mai visto? :)

Da: Emma21	08/11/2012 14:23:43
A me non risulta proprio che la 202 consenta ai bocciati agli scritti di accedere direttamente agli orali...è proprio nuova!!! Dubbiosa....hai letto la 202??? FALLO!

Da: Emma21	08/11/2012 14:25:43
Perchè sempre sempre sempre cosi tra noi??? E ancora dobbiamo sapere i risultati....figurarsi dopo!

Da: Blackout	08/11/2012 14:56:21
Vi posto un'interessante ed esauriente analisi relativa al concorso 2004, che spero possa chiarire a tutti quanto sia scandalosa l'intera procedura: Salvatore M. - Con nota avente ad oggetto "Concorso per l'accesso alla qualifica di Dirigente scolastico di cui al D.D.G. 22.11.2004- Ricorrezione elaborati in esecuzione della L. n. 202/2010 e del D.M. n. 2/2011", lo scorso 3 febbraio l'Ufficio Scolastico Regionale per la Sicilia ha comunicato che la relativa commissione di concorso avrebbe iniziato i lavori di ricorrezione giorno 8 dello stesso mese e che, "presumibilmente", essi si sarebbero conclusi entro il mese di giugno 2012. La ricorrezione è stata prevista al comma secondo dell'art. 5 della legge 3 dicembre 2010, n. 202, per tutti coloro che, dice la norma, "hanno partecipato alle prove scritte delle fasi locali per la Regione Sicilia del concorso di cui all'articolo 1 completando ognuna di esse con la consegna del relativo elaborato". Come è noto nel 2009 il Consiglio di Giustizia Amministrativa per la Sicilia, tribunale di appello per i ricorsi amministrativi in Sicilia, annullò un corso - concorso a posti di dirigente scolastico, scatenando le reazioni di tutti coloro che nel frattempo, tramite esso, erano diventati dirigenti scolastici e che non avevano alcuna intenzione di ripercorrere ex novo l'intera procedura concorsuale. Così, dopo un periodo di "congelamento" della loro posizione, il Parlamento approvò la famosa legge n. 202/2010 (cd. "salva presidi"), con procedura in sede deliberante, quindi con il consenso quasi unanime delle forze politiche. Cosa prevede quella legge? Ad un'analisi attenta le disposizioni della normativa di cui sopra, comportando una necessaria "rinnovazione" concorsuale, in essa sancita al fine di porre rimedio (o cancellare?) al giudicato amministrativo, creano tre diverse posizioni: a )i dirigenti scolastici (ex) vincitori, che sostengono una prova scritta sull'esperienza maturata nel corso del servizio, valutata con "esito positivo" e al termine della quale vengono riconfermati nei ruoli; b) gli idonei, cioè coloro i quali, pur avendo superato tutte le prove concorsuali non erano riusciti ad essere immessi in ruolo, che sostengono una prova scritta su un argomento a loro scelta del corso di formazione, valutata con esito positivo, ai fini dell'immissione in ruolo; c) i partecipanti, cioè tutti quelli che "hanno partecipato alle prove scritte delle fasi locali per la Regione Sicilia del concorso di cui all'articolo 1 completando ognuna di esse con la consegna del relativo elaborato", i cui compiti verranno ricorretti e, per coloro i quali la ricorrezione avrà esito positivo, è prevista la partecipazione ad un corso di formazione semestrale, concluso con una prova orale selettiva (n.b. le altre due sopra sono prove valutate non selettivamente, ma "con esito positivo"). Come facilmente prevedibile le prove scritte per i dirigenti scolastici "congelati" e gli idonei, superate "con esito positivo" sono state effettuate celermente tra i mesi di luglio e agosto 2011, in modo da consentire le operazioni di mobilità e le relative immissioni in ruolo. Per i partecipanti è stata avviata invece una complessa procedura di ripristino dell'anonimato (ma è davvero ripristinabile?) e, come spiegato sopra, è iniziata la "ricorrezione". Questi i fatti, seppur molto genericamente. Ad una prima impressione, a dir il vero poco attenta e fallace, sembrerebbe tutto risolto; un vero e proprio apparente "vissero tutti felici e contenti". La domanda però sorge spontanea: che fine hanno fatto i "ricorrenti", cioè coloro che con tenacia hanno fatto ricorso giurisdizionale e ottenuto l'annullamento del concorso? Gli è stato forse riconosciuto il bene della vita, almeno in parziale attuazione di quanto stabilito dalla magistratura amministrativa, o semplicemente la loro posizione è stata obliterata dal legislatore, che li ha inseriti nel calderone dei "ricorretti"? Inoltre, con una nota ministeriale a firma del direttore generale Chiappetta, datata 14 gennaio 2011, si è stabilito che coloro i quali hanno superato gli scritti durante il concorso annullato, poi bocciati all'orale, saltino la ricorrezione e siano ammessi a frequentare direttamente il corso di formazione. A questo punto la domanda posta sopra appare davvero doverosa di risposta. Premesso che a giudizio di chi scrive la nota di cui sopra e l'applicazione dell'USR, seppur in prevedibile autotutela e in esercizio di discrezionalità amministrativa, appaiono in netto contrasto con quanto previsto dall'articolo 5 della legge 3 dicembre 2010, n. 202, che fa esplicito riferimento a tutti coloro che hanno partecipato alle prove scritte, curioso è che davvero i ricorrenti siano stati ignorati dal legislatore, dal Ministero e dalle sue articolazioni territoriali. Di certo però pare che non si siano arresi. Al Tar del Lazio è in discussione il ricorso n. 3265/2011 che concerne la richiesta di annullamento della "rinnovazione concorsuale" e del conseguente invio della legge n. 202/2010 alla Corte Costituzionale, per l'eventuale dichiarazione di illegittimità costituzionale. Pur non volendo entrare nel merito del ricorso e volendo rispettare le decisioni che il tribunale amministrativo regionale emetterà, diversi elementi sono da porre in evidenza: a) il non eccessivo numero di ricorrenti; sono circa un centinaio e alcuni di loro sono quei "bocciati all'orale" di cui si è parlato; b) l'effettiva precarietà giuridica delle disposizioni della legge 202, già solo quando crea una discriminazione tra posizioni concorsuali, con valutazioni diverse e nemmeno chiarisce cosa voglia dire "giudizio di idoneità" per coloro che dovessero sopravvivere o meno alla ricorrezione; c) la configurazione di una probabile violazione di giudicato; d )la totale obliterazione della posizione dei ricorrenti. In particolare, sull'ultimo punto: come è possibile che chi ha presentato ricorso, ha avuto già i compiti ricorretti molte volte (come risulta essere stato per diversi ricorrenti), ha ottenuto l'annullamento del concorso, sia totalmente ignorato dal legislatore? Paradossalmente gli unici "fregati" da questa vicenda appaiono proprio coloro che con più tenacia hanno inseguito quello che per loro è il "bene della vita" e che la legge sia stata posta in essere, più che per salvaguardare il sistema scolastico siciliano, per metterlo a rischio nuovamente. Un altro annullamento potrebbe avere effetti devastanti sulla stragrande maggioranza delle istituzioni scolastiche autonome siciliane. Esiste un rimedio? E' possibile evitare pronunciamenti tardivi e demolitori della magistratura? Ad opinione di chi scrive, vista la contorta elaborazione della legge 202/2010, al fine di proteggere tutti gli attori di questa complessa vicenda, l'unica soluzione vera sta nel riconoscimento, da parte del legislatore, della posizione di questi combattivi "ricorrenti ricorretti", con un intervento ad hoc, rispettoso della Costituzione, che chiuda legislativamente la questione. Tutto ciò in modo che l'espressione appena citata rimanga solo un artificio linguistico e non si trasformi in una ingiustizia conclamata.

Da: Blackout	08/11/2012 15:22:22
In pratica coloro che con la ricorrezione otterrano l'idoneità accederanno a un corso di formazione semestrale a cui seguirà una prova orale, che, da quel che mi pare di capire, sarà più che altro una mera formalità. Ciò significa che tutti i ricorretti idonei diveranno successivamente Ds. Gli altri lo sono già diventati attraverso una sorta di sanatoria generale. Ciò attraverso la cosiddetta legge "salva presidi", fatta ad hoc proprio per il concorso 2004 della regione Sicilia. In realtà il giudice aveva disposto l'annullamente in toto della procedura, ma i politici hanno risolto il tutto con una legge truffa, aggirandone le decisioni. La cosa più allucinante è che c'e' in atto un ricorso contro la "ricorrezione"! Secondo me tutta questa storia è veramente allucinante, ma in ultima analisi quello che colpisce è che i "furbetti" alla fine ce l'hanno fatta, perchè gli stessi che li avevano portati alla Dirigenza (in molti casi senza nessun merito), poi hanno approvato una legge per confermarli in ruolo. Poi tanto per tappare la bocca ai ricorrenti hanno portato anche questi alla Dirigenza, nonostante fossero stati bocciati all'orale e fra poco porteranno alla Dirigenza anche chi era stato trombato agli scritti. Tutto ora dipende dai risultati della ricorrezione, che dovrebbero essere pubblicati fra poco. Sinceramente credo sia vergognoso che gente che ha studiato tanto nella vita e che quindi dovrebbe essere dotata di una visione progressista della vita e della società e che dovrebbe lottare per la giustizia e per la legalità, sia ricorsa a mezzi come la raccomandazione per conseguire un obiettivo. Forse molta gente non sa che la raccomandazione rientra fra i reati di corruzione, quindi chi si fa raccomandare, magari vince un concorso, ma è anche un malfattore e si abbassa al livello di qualunque altro criminale.

Da: dubbiosa1	08/11/2012 16:55:40
Ringrazio Blackout per questo suo scrupolosissimo riassunto sul concorso del 2004. Forse adesso Emma 21 sarà convinta che le informazioni da me postate sono fondate ed avvalorate da atti facilmente consultabili. Cara Emma21, non è che sei un tantino piena di te? Prima di invitare qualcuno a documentarsi meglio, sarebbe meglio che in primo luogo lo facessi tu. Inoltre invidio la grande fiducia che hai, quando parlando di questo forum dici :"A quel punto spero che questo forum si trasformi in una fucina di idee e in scambio di notizie e informazioni...e fuori dalle p....i detrattori del concorso!!!",come se fossi certa di farne già parte. Brava! Io non ho alcuna certezza ma sono contenta per te. Di solito non è mia abitudine entrare in polemica, ma purtroppo non è la prima volta che nei tuoi post avverto un certo astio nei miei confronti.