Mininterno.net FORUM - Soppresso il concorso per Dirigente Scolastico in Lombardia

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Soppresso il concorso per Dirigente Scolastico in Lombardia
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Da: @ agire 12/03/2014 13:50:59
Tu hai le idee chiare e giuste.
Rispondi

Da: x agire 12/03/2014 13:52:57
la presa in servizio era un atto discrezionale dell'amministrazione (OVE POSSIBILE, ricordi?), non un obbligo. Quindi legalità super rispettata. Inutile che vi arrampicate sugli specchi solo perchè avete paura del TAR. Aspettate il 1 luglio:
ANNULLAMENTO? tutti a casa
RIGETTO RICORSI? auguri ai neo DS dal 1 settembre
Rispondi

Da: mistero... 12/03/2014 13:55:56
perchè ancora non si sa nulla dell'incontro di questa mattina tra MIUR e sindacati?
Rispondi

Da: agire 12/03/2014 13:56:14
Contemperare gli interessi? Allo stato attuale c'éuna graduatoria definitiva, un inadempimento della PA che pi�» palese non si puó, una raffica di ricorsi al Tar, per i quali, al momento, c'è stato il rigetto di tutte le domande cautelari. Il Tar seguirà la sua strada, ma i vincitori hanno fondate pretese relative alla mancata assunzione di servizio che rimane ancora in piedi.
Rispondi

Da: agire 12/03/2014 14:02:40
Siamo su due binari: io non temo il Tar e se annullerà tutto me ne starò tranquillamente in classe. Ma il decreto istruzione è legge ordinaria e in quanto tale deroga alla precedente. L'inciso "ove possibile" va in direzione dell'assunzione il 10 marzo.
Rispondi

Da: @agire 12/03/2014 14:11:16
L'inciso "ove possibile" puo' significare il 10 marzo ma parimenti puo' significare legittimamente il 1 settembre. Questo è il problema. E chi decide è solo il MIUR e ha deciso in tal senso. Punto.
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Da: agire 12/03/2014 14:17:22
Poteva deciderlo sin dall'inizio allora, con atto ufficiale non con nota interna, e magari non 12 ore prima.
Rispondi

Da: ove possibile 12/03/2014 14:19:49
E' ovviamente del tutto strumentale interprtetare la locuzione OVE POSSIBILE come equivalente di SE POSSIBILE (come a dire, salvo ostacoli e impedimenti). No, OVE POSSIBILE ha proprio il signficato di rimarcare appunto "laddove possibile", cioè laddove tutte le procedure concorsuali siano correttamente assolte e terminate pur in corso di anno scolastico.
L'articolo di legge sottolinea e raccomanda di nominare e assumere in servizio i neods in corso d'anno SOLO nelle regioni in cui il direttore regionale abbia pubblicato una graduatori, abbia fatto scegliere una sede, abbia chiamato gli interessati a firmare un contratto di lavoro.
E tutto questo in Lombardia è avvenuto regolarmente tra il 25 febbraio e il 07 marzo.
Che poi abbia dato fastidio a qualcuno è un altro discorso.
Rispondi

Da: agire 12/03/2014 14:20:50
Informazione "trasparente e tempestiva".......
Rispondi

Da: @ove possibile 12/03/2014 14:22:04
Giustissimo
Rispondi

Da: agire 12/03/2014 14:24:13
Per questo bisogna rivolgersi al giudice del lavoro, anche perché in ogni caso dopo il Tar ci sarà il Consiglio di Stato.
Rispondi

Da: @ ove possibile 12/03/2014 14:29:15
Mi trovi pienamente d'accordo. Diversamente, dovremmo aggiungere e sottolineare che i parlamentari i quali hanno legiferato sono degli emeriti incompetenti, in quanto non hanno pensato che - trattandosi di personale docente - la nomina a dirigente scolastico in corso d'anno avrebbe SEMPRE E COMUNQUE comportato la sostituzione nel servizio di insegnamento degli stessi ex- docenti titolari con insegnannti supplenti fino al termine delle lezioni.
Io non sono un parlamentare ma se scrivo e approvo un decreto nel quale affermo che 2+2 fa 4 non posso poi lasciare dubbi interpretativi del tipo "salvo che faccia 5".
Rispondi

Da: agire 12/03/2014 14:37:51
...e non solo: pur scegliendo di dar ragione a Chiappetta, continuano le inadempienze dell'Usr. Il conferimento incarico con validità al primo settembre non è ancora giunto via mail. La nota di Chiappetta dava il via libera in questo senso.
Rispondi

Da: Xagire 12/03/2014 14:44:57
Ma circola la notizia di una marcia indietro del MIUR e di un'assunzione dei neo DS il 30 giugno. E si vocifera anche che a breve dovrebbe uscire una nota sul sito USR in tal senso. Che ne pensi?
Rispondi

Da: Xagire 12/03/2014 14:53:27
ma chi vocifera? voi sul forum? Mi viene da ridere...
Rispondi

Da: agire 12/03/2014 14:56:25
Non ne ho notizia. Il 30 giugno sarebbe una data signiicativa perché in linea con il pretesto della continuità. Di certo si sa che lunedi scorso il Ministero ha chiesto un dossier con tutti gli atti dell'Usr Lombardia.
Rispondi

Da: Xagire 12/03/2014 15:07:20
E' legittimo che i neo DS chiedano l'assunzione il prima possibile, ma è altrettanto legittimo che il Miur voglia aspettare l'esito dei ricorsi almeno fino al 1 luglio per non ritrovarsi con la patata bollente come in toscana (ma questo tutela anche voi). Quindi pazienza e sangue freddo
Rispondi

Da: agire 12/03/2014 15:13:50
Il rinvio al 1 settembre è nell'ordine naturale delle cose,ma per quale assurdo motivo non è stato deciso cosi dal 25 febbraio? Nessun polverone si sarebbe alzato e le istituzioni non avrebbero fatto l'ennesima figura barbina.
Rispondi

Da: secondo me... 12/03/2014 15:14:31
la marcia indietro del MIUR (spostare le assunzioni al 1 settembre) dipende esclusivamente dalla sentenza del CdS per i DS in Toscana uscita pochi giorni prima del 7 marzo...
Rispondi

Da: x agire 12/03/2014 15:16:51
Il 25 febbraio non ancora usciva la sentenza CdS per la Toscana, tutto qui. Questa ovviamente, per le pesanti conseguenze che potrebbe avere, ha cambiato i piani del ministero.
Rispondi

Da: agire 12/03/2014 15:21:18
Sì, ipotizzando che Chiappetta, per salvarsi le chiappe, avendo nominato la commissione abbia scelto all'ultima ora di soprassedere. Resta peró la palese illegittimità della procedura: alle 20.06 de Sanctis legge la nora Chiappetta. Alle 21 può benissimo pubblicare sul sito web una rettifica al decreto allegando la nora Chiappetta. In tal caso tutto lineare. Invece non è andata cosi e il giorno dopo lui e la Aprea hanno aperto i lavori imbarazzati quanto mai. Ma l'Usr Lombardia ce l'ha qualche esperto in materie giuridiche??
Rispondi

Da: x agire 12/03/2014 15:26:55
hai ragione, questo teatrino non giova a nessuno, anzi accende gli animi. Che il tutto dovesse andare in maniera piu' lineare è fuor di dubbio. Che il ministero in seguito a sentenza CdS per la Toscana ha opportunamente rinviato a settembre pure.
Rispondi

Da: agire 12/03/2014 15:27:12
Resta il fatto che la nota del Miur è sul piano giuridico tardiva quindi espone a contenzioso. Ma quanto meno dandone notizia sul sito anche a notte fonda, fra il 6 e il 7, avrebbero salvato la faccia mostrando più trasparenza. Lafaccenda l,hanno ingarbugliata da soli.
Rispondi

Da: x agire 12/03/2014 15:29:51
condivido
Rispondi

Da: eterno contenzioso 12/03/2014 15:53:48
ricorso al tar
ricorso al cds
riesami
rigraduatoria
nuovo ricorso al tar
ricorso al giudice del lavoro
ricorso contro la sentenza del giudice del lavoro
sentenza del tar
ricorso al cds
chi vuole aggiungere qualcosa?
MA SI PUO' ANDARE AVANTI COSÌ ?
e gli avvocati ingrassano col motto finchè pende rende

Rispondi

Da: eterno contenzioso 12/03/2014 15:56:00
e faccio notare che i motivi erano formali
Rispondi

Da: @ eterno contenzioso 12/03/2014 16:04:24
Ho paura che se la nota di Chiappetta in realtà è stata dettata dalla preoccupazione di non ritrovarsi in Lombardia come in Toscana, le cose si mettono molto male...
Rispondi

Da: tonto 12/03/2014 16:07:10
Mi sono spaccato la testa per dimostrare che quello della continuità didattica non era un valido motivo per posticipare la presa di servizio dei neods.
E te credo! Quella è solo un'operazione di facciata.
Chissà cosa c'è dietro veramente.
Rispondi

Da: qualche 12/03/2014 16:09:09
giorno ancora e poi più nessuno (purtroppo) parlerà del caso Lombardia.
Rispondi

Da: Jack Capogna 12/03/2014 16:10:38
Sono Jack Capogna. Sono stato chiamato per ripulire la fogna.
Rispondi

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Da: @ agire	12/03/2014 13:50:59
Tu hai le idee chiare e giuste.
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Da: x agire	12/03/2014 13:52:57
la presa in servizio era un atto discrezionale dell'amministrazione (OVE POSSIBILE, ricordi?), non un obbligo. Quindi legalità super rispettata. Inutile che vi arrampicate sugli specchi solo perchè avete paura del TAR. Aspettate il 1 luglio: ANNULLAMENTO? tutti a casa RIGETTO RICORSI? auguri ai neo DS dal 1 settembre
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Da: mistero...	12/03/2014 13:55:56
perchè ancora non si sa nulla dell'incontro di questa mattina tra MIUR e sindacati?
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Da: agire	12/03/2014 13:56:14
Contemperare gli interessi? Allo stato attuale c'éuna graduatoria definitiva, un inadempimento della PA che pi�» palese non si puó, una raffica di ricorsi al Tar, per i quali, al momento, c'è stato il rigetto di tutte le domande cautelari. Il Tar seguirà la sua strada, ma i vincitori hanno fondate pretese relative alla mancata assunzione di servizio che rimane ancora in piedi.
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Da: agire	12/03/2014 14:02:40
Siamo su due binari: io non temo il Tar e se annullerà tutto me ne starò tranquillamente in classe. Ma il decreto istruzione è legge ordinaria e in quanto tale deroga alla precedente. L'inciso "ove possibile" va in direzione dell'assunzione il 10 marzo.
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Da: @agire	12/03/2014 14:11:16
L'inciso "ove possibile" puo' significare il 10 marzo ma parimenti puo' significare legittimamente il 1 settembre. Questo è il problema. E chi decide è solo il MIUR e ha deciso in tal senso. Punto.
Rispondi

Da: agire	12/03/2014 14:17:22
Poteva deciderlo sin dall'inizio allora, con atto ufficiale non con nota interna, e magari non 12 ore prima.
Rispondi

Da: ove possibile	12/03/2014 14:19:49
E' ovviamente del tutto strumentale interprtetare la locuzione OVE POSSIBILE come equivalente di SE POSSIBILE (come a dire, salvo ostacoli e impedimenti). No, OVE POSSIBILE ha proprio il signficato di rimarcare appunto "laddove possibile", cioè laddove tutte le procedure concorsuali siano correttamente assolte e terminate pur in corso di anno scolastico. L'articolo di legge sottolinea e raccomanda di nominare e assumere in servizio i neods in corso d'anno SOLO nelle regioni in cui il direttore regionale abbia pubblicato una graduatori, abbia fatto scegliere una sede, abbia chiamato gli interessati a firmare un contratto di lavoro. E tutto questo in Lombardia è avvenuto regolarmente tra il 25 febbraio e il 07 marzo. Che poi abbia dato fastidio a qualcuno è un altro discorso.
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Da: agire	12/03/2014 14:20:50
Informazione "trasparente e tempestiva".......
Rispondi

Da: @ove possibile	12/03/2014 14:22:04
Giustissimo
Rispondi

Da: agire	12/03/2014 14:24:13
Per questo bisogna rivolgersi al giudice del lavoro, anche perché in ogni caso dopo il Tar ci sarà il Consiglio di Stato.
Rispondi

Da: @ ove possibile	12/03/2014 14:29:15
Mi trovi pienamente d'accordo. Diversamente, dovremmo aggiungere e sottolineare che i parlamentari i quali hanno legiferato sono degli emeriti incompetenti, in quanto non hanno pensato che - trattandosi di personale docente - la nomina a dirigente scolastico in corso d'anno avrebbe SEMPRE E COMUNQUE comportato la sostituzione nel servizio di insegnamento degli stessi ex- docenti titolari con insegnannti supplenti fino al termine delle lezioni. Io non sono un parlamentare ma se scrivo e approvo un decreto nel quale affermo che 2+2 fa 4 non posso poi lasciare dubbi interpretativi del tipo "salvo che faccia 5".
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Da: agire	12/03/2014 14:37:51
...e non solo: pur scegliendo di dar ragione a Chiappetta, continuano le inadempienze dell'Usr. Il conferimento incarico con validità al primo settembre non è ancora giunto via mail. La nota di Chiappetta dava il via libera in questo senso.
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Da: Xagire	12/03/2014 14:44:57
Ma circola la notizia di una marcia indietro del MIUR e di un'assunzione dei neo DS il 30 giugno. E si vocifera anche che a breve dovrebbe uscire una nota sul sito USR in tal senso. Che ne pensi?
Rispondi

Da: Xagire	12/03/2014 14:53:27
ma chi vocifera? voi sul forum? Mi viene da ridere...
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Da: agire	12/03/2014 14:56:25
Non ne ho notizia. Il 30 giugno sarebbe una data signiicativa perché in linea con il pretesto della continuità. Di certo si sa che lunedi scorso il Ministero ha chiesto un dossier con tutti gli atti dell'Usr Lombardia.
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Da: Xagire	12/03/2014 15:07:20
E' legittimo che i neo DS chiedano l'assunzione il prima possibile, ma è altrettanto legittimo che il Miur voglia aspettare l'esito dei ricorsi almeno fino al 1 luglio per non ritrovarsi con la patata bollente come in toscana (ma questo tutela anche voi). Quindi pazienza e sangue freddo
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Da: agire	12/03/2014 15:13:50
Il rinvio al 1 settembre è nell'ordine naturale delle cose,ma per quale assurdo motivo non è stato deciso cosi dal 25 febbraio? Nessun polverone si sarebbe alzato e le istituzioni non avrebbero fatto l'ennesima figura barbina.
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Da: secondo me...	12/03/2014 15:14:31
la marcia indietro del MIUR (spostare le assunzioni al 1 settembre) dipende esclusivamente dalla sentenza del CdS per i DS in Toscana uscita pochi giorni prima del 7 marzo...
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Da: x agire	12/03/2014 15:16:51
Il 25 febbraio non ancora usciva la sentenza CdS per la Toscana, tutto qui. Questa ovviamente, per le pesanti conseguenze che potrebbe avere, ha cambiato i piani del ministero.
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Da: agire	12/03/2014 15:21:18
Sì, ipotizzando che Chiappetta, per salvarsi le chiappe, avendo nominato la commissione abbia scelto all'ultima ora di soprassedere. Resta peró la palese illegittimità della procedura: alle 20.06 de Sanctis legge la nora Chiappetta. Alle 21 può benissimo pubblicare sul sito web una rettifica al decreto allegando la nora Chiappetta. In tal caso tutto lineare. Invece non è andata cosi e il giorno dopo lui e la Aprea hanno aperto i lavori imbarazzati quanto mai. Ma l'Usr Lombardia ce l'ha qualche esperto in materie giuridiche??
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Da: x agire	12/03/2014 15:26:55
hai ragione, questo teatrino non giova a nessuno, anzi accende gli animi. Che il tutto dovesse andare in maniera piu' lineare è fuor di dubbio. Che il ministero in seguito a sentenza CdS per la Toscana ha opportunamente rinviato a settembre pure.
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Da: agire	12/03/2014 15:27:12
Resta il fatto che la nota del Miur è sul piano giuridico tardiva quindi espone a contenzioso. Ma quanto meno dandone notizia sul sito anche a notte fonda, fra il 6 e il 7, avrebbero salvato la faccia mostrando più trasparenza. Lafaccenda l,hanno ingarbugliata da soli.
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Da: eterno contenzioso	12/03/2014 15:53:48
ricorso al tar ricorso al cds riesami rigraduatoria nuovo ricorso al tar ricorso al giudice del lavoro ricorso contro la sentenza del giudice del lavoro sentenza del tar ricorso al cds chi vuole aggiungere qualcosa? MA SI PUO' ANDARE AVANTI COSÌ ? e gli avvocati ingrassano col motto finchè pende rende
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Da: eterno contenzioso	12/03/2014 15:56:00
e faccio notare che i motivi erano formali
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Da: @ eterno contenzioso	12/03/2014 16:04:24
Ho paura che se la nota di Chiappetta in realtà è stata dettata dalla preoccupazione di non ritrovarsi in Lombardia come in Toscana, le cose si mettono molto male...
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Da: tonto	12/03/2014 16:07:10
Mi sono spaccato la testa per dimostrare che quello della continuità didattica non era un valido motivo per posticipare la presa di servizio dei neods. E te credo! Quella è solo un'operazione di facciata. Chissà cosa c'è dietro veramente.
Rispondi

Da: qualche	12/03/2014 16:09:09
giorno ancora e poi più nessuno (purtroppo) parlerà del caso Lombardia.
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Da: Jack Capogna	12/03/2014 16:10:38
Sono Jack Capogna. Sono stato chiamato per ripulire la fogna.
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