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Agenzia Entrate 855 funzionari II prova
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Da: cmq10/05/2013 15:45:31
l'art. 35 è semplice, lo dice pure il TAR Lazio  :))

Da: cmq10/05/2013 15:46:41
Sent. TAR Lazio - Roma, Sezione II quater, 10 novembre 2010, n. 33368 


Quanto poi alla asserita difficoltà dei quesiti, si deve osservare in linea generale che, alla luce dei principi sanciti dall'art. 35 comma 3, d.lg. n. 165 del 2001 (che sono espressione, con riguardo al settore dell'accesso al pubblico impiego, delle garanzie recate dagli art. 3 e 97 cost.) l'amministrazione ha l'obbligo di portare a conoscenza di tutti coloro che siano interessati a partecipare ad un pubblico concorso sia la tipologia di prova preselettiva a cui saranno sottoposti, sia i criteri di valutazione dei risultati della prova stessa. In tal modo i candidati, da un canto, vengono posti nelle condizioni di prepararsi, anche con esercitazioni pratiche, ad affrontare una prova da svolgere in tempi assai ristretti; dall'altro, vengono previamente messi in grado in grado di valutare l'opportunità di dare risposte della cui correttezza non fossero certi; rendendosi così personalmente conto, a prova terminata, del risultato conseguito (cfr. T.A.R. Toscana Firenze, sez. I, 13 aprile 2006 , n. 1276).

Da: ............10/05/2013 15:55:19
Bastava che l'avessero detto nel bando in modo che chi era impegnato a lavorare, come dipendente o come avvocato, quel poco di tempo a disposizione l'avrebbe utilizzato per studiare i Ripam anzichè le serie numeriche e avrebbe concorso alla pari con tutti gli altri!
Bastava , come fanno le altre amministrazioni contro cui questi ricorsi non si presentano, indicare nel bando pubblico che i quiz saranno estratti dalla banca dati che è stata pubblicata in...... il ......
l'accoglimento o meno di questo ricorso lascerà il segno nel mondo dei concorsi pubblici, infatti se sarà respinto, tutte le amministrazioni faranno quello che vorranno e non indicheranno più le banche dati nei concorsi, o creeranno delle banche dati semi-segrete da far conoscere a chi loro piace.
E' inutile che strepitano  coloro che hanno paura, nel caso di ripetizione della prova di vincere nuovamente, con questo ricorso si discuterà quale sarà la futura prassi delle amministrazioni nei concorsi pubblici, cioè altro che tirocinio di 1200 persone, ma di come si dovranno tenere le procedure preselettive attitudinale di tutte le future assunzioni nel pubblico!!!!!!!!!!

Da: cmq10/05/2013 17:19:22
Non sarebbe male mettere qualche punto fermo per il futuro, pure per concorsi come questo e se mai ce ne saranno altri, cosa di cui si potrebbe pure dubitare considerati i tempi  ........
La giurisprudenza evidenzia cmq due aspetti due, tra loro distinti:

"l'amministrazione ha l'obbligo di portare a conoscenza di tutti coloro che siano interessati a partecipare ad un pubblico concorso

1) sia la tipologia di prova preselettiva a cui saranno sottoposti,

2) sia i criteri di valutazione dei risultati della prova stessa".

Ed il punto 2) va chiarito "preliminarmente" nel bando. (Non si vede d'altronde perché non farlo e perché invece anche questo debba restare oscuro e parzialmente rivelato ...... solo all'inizio della prova con generiche quanto tardive indicazioni)

Da: Ribel Nazar10/05/2013 17:52:16
Ma tra coloro che parlano e scrivono, c'è chi si è inserito in graduatoria?

Da: Ribel Nazar10/05/2013 18:01:40
bene, come pensavo, mi sembra di assistere ad una discussioni tra principi del foro!!!!!!!!

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Da: .............10/05/2013 18:35:47
tutti scienziati del diritto  ma chissà perchè sono tutti delle pippe come avvocato....
senza lo stipendiuccio pubblico morirebbero di fame..

Da: Ribel Nazar10/05/2013 18:41:15
E' vero, hai detto bene! parlano, parlano, ma hai fatti................

Da: Ribel Nazar10/05/2013 18:47:03
scusa, ho messo un'acca in più:)

Da: ...................10/05/2013 20:09:20
Il TAR metterà a tacere i fortunati/illuminati del Ripam Napoli con risposte certe a memoria e tutti dovranno affrontare una prova REALMENTE oggettiva - attitudinale...
Siamo sicuri che gli esiti saranno proprio gli stessi?

Da: valerio 8510/05/2013 20:33:12
Ciao ragazzi io sono 457 in Lombardia... e sinceramente spero negli scorrimenti anche se 41 persone da "scorrere" non sono poche. Se qualcuno è nella mia situazione si faccia vivo che ci teniamo in contatto. Saluti.

Da: le ragioni10/05/2013 20:44:27
che spingono gli avvocati a fare questo e/o altri concorsi sono 'azzi loro.
Ce ne fossero di più di scienziati del diritto nelle amministrazioni, probabilmente le stesse farebbero, in genere, errori meno grossolani. O comunque ci sarebbero più e più motivate resistenze se qualcuno li volesse comunque commettere. Per le più svariate ed anche interessate ragioni.
Piuttosto gli attuali sistemi spesso premiano oltre modo gli appositori di crocette o gli anneritori di pallini.
Ma come diceva un tale, finché a Berlino c'è un giudice... A Berlino o altrove, è roba di Avvocati...

Bye bye aspirante scienziato del niente :))))))))))))

Da: ...................10/05/2013 21:18:56
Persone che hanno SUPERATO le preselezioni del Comune di Napoli hanno SUPERATO anche la prova AE del 19 aprile.
Si può seriamente dire che TUTTI coloro che hanno partecipato alla prova del 19 aprile sono stati messi nella stessa posizione di partenza?
E' esclusivamente l'AE ad aver sbagliato...
L'AE, somministrando quiz presi per il 94% dal database Ripam Napoli con risposte certe, ha pregiudicato tutti coloro che hanno partecipato alla prova del 19 aprile COMPRESI gli idonei delle preselezioni di Napoli perchè la prova verrà annullata.
L'AE avrebbe dovuto essere imparziale.

Da: ............10/05/2013 21:24:13
I fatti parlano chiaro, questa volta anche un oscuro avvocatello di provincia, che non compia errori di notifica e procedurali, riuscendo a far esprimere il TAR nel merito, vincerà la causa anche se dall'altro lato ci saranno i principi del foro dell'Avvocatura di Stato e gli eredi del Giannini o del Sandulli pagati a 100.000 euro a udienza(questi sì, a maggior ragione saranno soldi persi, di coloro che hanno paura che ripetendo la prova alla pari per tutti con quiz effettivamente inediti, di non essere ammessi al tirocinio).
Gli idonei al tirocinio sperano che di fronte alla contestazione (e alla prova documentale che sarà agevolmente fornita) di violazione dei principi costituzionali di imparzialità, uguaglianza, trasparenza, eccesso di potere per illogicità e incongruenza e altre palesi violazioni di legge, Il TAR si baserà sulla tesi sostenuta dai principi del foro che diranno, che la pubblica amministrazione può prendere i quiz da dove voleva anche  tutti dal libro  Simone!!!!!!!
Ciò dimostra la fasullagine di tale procedura concorsuale, che privilegia coloro  che riescano a leggere qualche minuto prima un riassunto sull'estinzione delle tigre o sulle scimmie, anzichè vagliare la preparazione in materia giuridica ed economica.
A chi sembrano idiozie codeste affermazioni rispondo di far cimentare i geni del 30 in codesto concorso con il concorso di segretario di legazione indetto dal ministero degli esteri, oppure di coadiutore alla banca d'italia, e poi vediamo se saranno idonei o addirittura primi in classifica.

Da: Tamara77 10/05/2013 23:08:59
Quoto in toto .............!Chi aveva  concorso per il comune di Napoli (ed erano in tanti te lo posso assicurare) quei quiz li sapeva a memoria!

Da: Ricorso?10/05/2013 23:22:24
Ma quale avvocatello di provincia, ci vuole un mago del foro.
Non è facile non compiere errori di notifica e procedurali, ci sono tante insidie.

Secondo me se si intende presentare un ricorso collettivo, è necessario che i ricorrenti abbiano svolto la prova nella stessa regione (ad es. Lombardia) e che impugnino soltanto la loro graduatoria e non anche le altre, non avendone interesse, trattandosi di concorso a base regionale. In sintesi "gruppi di ricorrenti "omogenei per regione".

E veniamo alla notifica per pubblici proclami.
A chi la fai sta notifica? Ai controinteressati della regione che ti interessa, ovvio, eheh...

Ma i controinteressati cambiano di giorno in giorno.
Nelle prossime settimane, infatti, ci saranno controinteressati rinunciatari che verranno sostituiti da nuovi controinteressati per via dello scorrere delle graduatorie.

In questo continuo divenire, nulla di difficile che nella notifica per pubblici proclami non venga incluso qualche controinteressato diventato tale all'ultimo momento ed ecco che a questo punto l'improcedibilità diventa realtà.

Voi che ne pensate?

Da: che10/05/2013 23:30:29
non a caso esiste l'integrazione del contraddittorio richiesta d'ufficio dal giudice; e da farsi evidentemente a graduatorie stabilizzate.

Da: Enigma1 10/05/2013 23:31:21
X RICOTTA

MA CHI TI HA DETTO CHE CI SARANNO DUE CONCORSI?

Da: inoltre10/05/2013 23:35:05
andrà pure bene il frazionamento su base regionale, ma niente impedisce che il ricorso lo faccia uno studio soltanto, per quanto diversificando formalmente gli atti, dal momento che i motivi stavolta sono identici, e che in questo modo si riducono i costi (esame e predisposizione: per dettagli e coordinamento meglio gruppo FB... ... ...)

Da: sono palle10/05/2013 23:36:28
quelle dei 2 concorsi............. sue e di quel fran-coso...............

Da: Enigma1 10/05/2013 23:44:34
seondo me ricotta ed i compagni di merenda hanno fatto il concorso Ripam Napoli...son concorsisti da una vita...ma gli toccherà rifare la prova e saranno segati come è giusto che sia sti disonesti

Da: Ricorso?10/05/2013 23:58:08
@ che
@ inoltre

Ok, sono d'accordo con voi.

Da: seconda prova da annullare11/05/2013 08:05:30
Confrontare questi due documenti PUBBLICI:
1) esito preselezioni Napoli AG7
2) esito prova 19 aprile AE Lombardia (n.15) voto 29,639
L'AE ha sbagliato perchè ha favorito in concreto i concorrenti del Concorso di Napoli.
I Concorrenti del Concorso del Comune di Napoli NON hanno sbagliato e NON si discute la loro buona fede!
L'AE avrebbe dovuto trattare TUTTI alla stessa maniera e non somministrare quiz che alcuni avevano in precedenza e lecitamente IMPARATO A MEMORIA.

Da: xma11/05/2013 08:44:48
Da: inoltre    10/05/2013 23.35.05
andrà pure bene il frazionamento su base regionale, ma niente impedisce che il ricorso lo faccia uno studio soltanto, per quanto diversificando formalmente gli atti, dal momento che i motivi stavolta sono identici, e che in questo modo si riducono i costi (esame e predisposizione: per dettagli e coordinamento meglio gruppo FB... ... ...)
Rispondi

Concordo con inoltre, ma se con un unico ricorso collettivo nazionale si impugnano tutte le graduatorie regionali, il risultato non è lo stesso? E poi qualora venisse dichiarato l'annullamento per una regione, gli effetti potrebbero estendersi successivamente per le altre regioni, o vengono circoscritti solo a chi ha proposto ricorso, nelle sole regioni in cui esso venga accolto?

Da: inoltre11/05/2013 11:10:21
Bisogna stare a quanto deciso dal TAR Lazio sul punto della frazionabilità ed (asserita) autonomia delle graduatorie regionali, visto che il medesimo TAR Lazio sarebbe chiamato a pronunciarsi. In ogni caso la soluzione migliore in rito si studia, allo scopo di ridurre i costi per la predisposizione e di evitare appunto questioni in rito, eccepite o rilevate d'ufficio. Nel merito comunque il TAR già abbastanza dice sull'art. 35 quale espressione dei pricipi sanciti dall'art. 97 Cost. Dettagli altrove. Non è il caso di dare qui vantaggi a lettori interessati, che spesso hanno mostrato un civismo sotto zero...

Da: .................11/05/2013 11:36:35
non annulleranno proprio niente...

Da: Ricorso?11/05/2013 11:56:39
@ xma

Il frazionamento su base regionale è fondamentale, così come è fondamentale leggersi le 3 sentenze Tar pronunciate sulla prima prova del concorso, per sciogliere tanti dubbi in ordine a come impostare il ricorso.

Il metodo indicato da inoltre secondo me è quello da preferire.

Da: .................11/05/2013 12:30:10
basta ricorsi! pure rienzi vuole arrivare al CDS.. basta!

Da: ponzi ponzi po po po11/05/2013 13:01:43
Verrà fatta una prova REALMENTE oggettiva - attitudinale

Da: -----------------11/05/2013 13:32:32
ah be' se basta ricorsi lo dici tu allora niente e non se ne fanno anzi grazie (lo stesso), sei stato convincente ma davvero, davvero........ hai argomenti troppo troppo troppo ...................................... convincenti................................................

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