Mininterno.net FORUM - Agenzia Entrate 855 funzionari II prova

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Agenzia Entrate 855 funzionari II prova
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Da: ................ 11/05/2013 14:04:46
ricorso per cosa? me lo spieghi?

Da: ......................... 11/05/2013 14:47:58
Si... ci hai convinto... è tutto regolare...

Da: xma 11/05/2013 15:17:34
hanno bisogno di personale. i piemontesi e i lombardo-veneti sono emigrati nel meridione. scorreranno la graduatoria fino a quelli che hanno raggiunto il punteggio di 13,01. poi quella del concorso precedente. ci sono 10.500 pensionamenti.

Da: ???? 11/05/2013 16:22:29
E quale sarebbe la fonte???? La solita invenzione o qualcosa di riscontrabile???????? Da qualche parte??????? (( o è solo per scoraggiare ANCORA ricorsi di massa....? ))

Da: Ribel Nazar 11/05/2013 17:04:31
x ????: ma perchè vi stà tanto sui cabasisi questo concorso?

Da: xma 11/05/2013 17:36:37
O perchè i copiatori vogliono dissuadere con tutte le fantasie possibili (imminente concorso di 99999 posti, scorrimento della graduatoria fino all'ultimo con validità fino al 2025) i potenziali ricorrenti?

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Da: Ribel Nazar 11/05/2013 17:45:11
ma ricorrere contro chi?.. e ricorrere contro cosa?.. forse contro la malasorte?... o forse contro l'intelligenza o l'intelletto di quelli che sono riusciti a "passare?.......fatevene una ragione........vi prego....

Da: xma 11/05/2013 17:57:19
seeeeee seeeeeeeeeeeee intelligenza!
seeeeee intelletto seeeeee!

Da: Ribel Nazar 11/05/2013 18:01:45
xma, dimmi la verità, credi che io sia uno dei vincitori?

Da: xma 11/05/2013 18:14:01
In teoria potresti essere anche il giudice che deciderà il ricorso!
Non sono mago indovino per scoprire chi ci sia dietro uno scritto anonimo o firmato con nick di fantasia e non mi interessa!
Però ti sfido a ragionare!
Se ci sono due individui di pari intelligenza e prontezza di riflessi e dovrebbero fare 40 calcoli percentuali e leggere dei brani a cui dare risposta in un tempo stringatissimo, e uno di questi abbia avuto (tralasciando la causa fortuna o raccomandazione) la possibilità di leggerli (non sappiamo quante volte, ma ipotizziamo almeno due volte sul presupposto che la prima volta non ne abbia azzeccata nemmeno una e voglia perferzionarsi), secondo te, tralasciando abbordabilità o meno della prova, stato soggettiva etc, chi avrà la migliore perfomance tra i due ceteris paribus? è un modello astratto di ragionamento ma descrive la realtà avvenuta il 19 aprile

Da: Ribel Nazar 11/05/2013 18:39:13
Si, il tuo è un modello astratto di ragionamento che - in teoria - posso anche condividere. Ma ti faccio questo tipo di ragionamento:
Se uno dei due ha fatto ragioneria o matematica in maniera sistematica avrà miglior fortuna nei calcoli, l'altro dovrà affidarsi al suo sapere o al caso. So di candidati che per non lasciare in "bianco" quesiti, hanno dato risposte a casaccio, magari azzeccandone un bel pò. Lo so, è un discorso "astrattissimo" anche il mio, ma non tralascerei la fortuna come dici tu.

Da: xma 11/05/2013 19:07:38
Acuta osservazione!
E ti rispondo secondo la mia ottica.
Giacchè l'imparzialità amministrativa dovrebbe garantire una situazione di ceteris paribus quando i concorrenti gareggiano, qualora essi nel momento in cui mettono le crocette sul questionario, non sono partiti dallo stesso podio, ebbene se la colpa va addebitata al concorrente, come nel tuo esempio, se vuoi fare il funzionario AE, scegli economia anzichè scienze politiche o giurisprudenza o peggio ancora lettere e filosofia, in questo caso nessun rimprovero è da addebitare all'AE, la quale a sua discolpa potrà logicamente, oltre che legittimamente, affermare perchè non studiavi presso un'altra facoltà? O quantomeno non lo sai che le materie con le quali seleziono i funzionari amm-tributari sono ragioneria e statistica, così come indicato esplicitamente nel bando di concorso, e quindi potevi colmare dopo e\o durante l'università il gap professionale tecnico-culturale? non parla chiaro il bando delle materie sulle quali ti esamino?
Ma quando invece queste condizioni di par condicio sono alterate non per colpa soggettiva dei ricorrenti, ma per l'inerzia della pubblica amministrazione, che da un lato ti dice devi solo esercitarti per sviluppare la tua elasticità mentale di calcolo e lettura, non esiste nessuna banca dati, perchè prediligo le attitudini logiche-matematiche e di comprensione lessicale, IN MODALITA' ACCELERATA AL MASSIMO, a chi va rimproverata l'assenza delle condizioni ceteris paribus che assicura una imparziale e trasparente valutazione dei concorsisti? Certamente all'AE che ha tratto in inganno, che è stata ambigua e che ha sorpreso tutti: alcuni che si aspettavano altre tipologie di quiz, altri che si sono trovati per il 95%, gli stessi quiz del concorso del comune di napoli, il quale però aveva fornite in anticipo le indicazioni della banca dati da utilizzare e delle soluzione corrette dei quiz che sarebbero stati estratti, i quali sono stati utilizzati il 19/4.
Pazzesco gli stessi quiz, invece di concorso AE DOVEVA CHIAMARSI CONCORSO AL COMUNE DI NAPOLI REPLICA-
Ora ti chiedo ha agito l'AE come l'igienista che nella sala operatoria disinfetta tutto, dai muri agli strumenti di lavoro, per evitare che qualche virus provochi infezioni al paziente?
Certamente no! avrebbe dovuto per assicurare condizioni ceteris paribus o indicare la banca dati, o elaborare ex novo i quesiti.
Ecco dunque il virus che ha sviluppato il cancro di tale procedura concorsuale!!!

Da: ............... 11/05/2013 19:18:44
In ogni concorso ci sono i vincitori e i vinti.
I vincitori vincono.
I vinti se la prendono nel culo ed è inutile rosicare o andare a piangere davanti al TAR...

Da: ae NON imparziale 11/05/2013 19:30:25
Rifare la seconda prova AD ARMI PARI vi rende nervosi?

Da: Ribel Nazar 11/05/2013 19:43:14
Secondo la tua ottica e con le argomentazioni che esponi, il caso di specie sembra abbastanza oscuro.
Ma tu pensi che con la disoccupazione cronica che sta seppellendo il nostro paese, qualcuno si prenda la briga di farsi le seghe mentali e di autoescludersi dal partecipare ad un concorso solo perchè è in possesso di una laurea in giurisprudenza o in scienze politiche, in filosofia o in lettere? Credimi, la maggior colpa dell'AE è il non aver ristretto i "campi" di partecipazione al concorso richiedendo lauree professionalmente specifiche, la minor colpa è quella di aver utilizzato la banca dati del comune di napoli magari pensando che la stessa poteva essere a disposizione di tutti i candidati ma, evidentemente così non è stato........

Da: ... 11/05/2013 19:46:33
ma ancora ricorsi??ma non vi è bastata la mazzata..prima ammessi alla prova e poi esclusi..bisogna studiare, tutto qua..e si passa un concorso
nb io il concorso al comune di napoli non l ho fatto e sono passata lo stesso!!

Da: ae NON imparziale 11/05/2013 19:54:01
Certo. L'AE non solo avrebbe potuto evitare tutto questo... ma avrebbe DOVUTO farlo a garanzia di tutti... proprio perchè c'è fame e proprio perchè ha avuto quasi un anno di tempo.
Avrebbe ben potuto predisporre un quiz inattaccabile semplicemente prendendo degli articoli di giornali o riviste e far fare alla Praxi delle tabelle inedite... Non era certo una cosa impossibile...

Da: ae NON imparziale 11/05/2013 19:58:29
Bene... siamo contenti per te... vedrai che passerai ancora quando verrà rifatta la seconda prova AD ARMI PARI PER TUTTI.
Senza polemica... TUTTI significa TUTTI (e non alcuni).

Da: xma 11/05/2013 22:47:47
Da: Ribel Nazar 11/05/2013 19.43.14
Secondo la tua ottica e con le argomentazioni che esponi, il caso di specie sembra abbastanza oscuro.
Ma tu pensi che con la disoccupazione cronica che sta seppellendo il nostro paese, qualcuno si prenda la briga di farsi le seghe mentali e di autoescludersi dal partecipare ad un concorso solo perchè è in possesso di una laurea in giurisprudenza o in scienze politiche, in filosofia o in lettere? Credimi, la maggior colpa dell'AE è il non aver ristretto i "campi" di partecipazione al concorso richiedendo lauree professionalmente specifiche, la minor colpa è quella di aver utilizzato la banca dati del comune di napoli magari pensando che la stessa poteva essere a disposizione di tutti i candidati ma, evidentemente così non è stato........
Rispondi

Allora ti rispondo con la massima chiarezza possibile. In merito all'argomentazione non giuridica o sociologica basata sulla disoccupazione etc etc., e spending review, sarebbe cosa buona che chi comanda in autotutela annullasse la 2�° prova, perchè guarda che io, l'indomani, appena ho raccontato che cosa è successo il 19/04 ai miei amici e conoscenti, hanno tutti affermato che questa prova è da annullare, unanimamente dal laureato in legge, a quello in economia in lettere, e conosco qualcuno anche in filosofia. Quindi tutte queste seghe mentali se li dovrebbe fare chi comanda se ha a cuore L'Ae, perchè è inevitabile con questo andazzo autodefinirsi efficienti, trasparenti, scrupolosi operatori nella legalità, mentre poi la gente risponderà con le pernacchie. Quindi per evitare i danni di immagine, L'AE avrebbe dovuto agire già in autotutela ripetendo la 2 prova e dimostrando che è un suo obiettivo costante la legalità, l'imparzialità e la trasparenza, senza rischiare di prendere le pernacchie, come si suol dire.

Per quanto riguarda la tua capziosa distinzione di maggior colpa o minor colpa nell'allargamento o restringimento delle maglie dei partecipanti, non sono d'accordo. Non condivido tale razzismo basato sul titolo. Infatti vi sono concorsi più prestigiosi di quello di funzionario amministrativo tributario, cui possono partecipare diversi tipi di laureati, ad es. prefettura, segretario comunale, segretario di legazione ministero degli esteri, coadiutore alla banca d'Italia, etc. dove la semplice preparazione universitaria per conseguire la laurea specifica, non serve ad un kzx, ma occorrono diversi anni di costante ed approfondito studio delle materie concorsuali, a livello di diventare quasi cultori delle materie di studio. altro che laurea specifica.
LO ripeto la colpa più grave dell'AE è non aver assicurato la legalità, l'imparzialità la trasparenza e il corretto esercizio dei suoi poteri nell'espletamento della prova concorsuale.
BASTAVA PRENDERE LE ULTIMISSIME SENTENZE DELLA CASSAZIONE TRIBUTARIA COME BRANI DA ANALIZZARE E NESSUNO AVREBBE FIATATO, SIA PER ATTINENZA CON IL PROFILO PROFESSIONALE SIA PERCHE' PROVA INEDITA E SEGRETA FINO ALL'ULTIMO

Da: testimone 12/05/2013 00:37:53
n. 368 seconda prova AE Lombardia voto 26,915
ha superato anche Napoli CF8

Da: il concorso è regolare: rassegnatevi 12/05/2013 00:40:22
e che c'entra? ci sono tante persone che superano più concorsi....
ma davanti al TAR andate a dire questo? che ridere ah ah ah

Da: ae NON imparziale 12/05/2013 00:43:22
Ride bene chi ride ultimo.

Da: ae NON imparziale 12/05/2013 09:46:17
Inaccettabile sostenere che il database Ripam Napoli con soluzioni era a disposizione di tutti e che, quindi, è stata rispettata la parità di trattamento dei concorsisti nella prova del 19 aprile.
Non è ovviamente così.
Deveva essere indicato nel bando di concorso.
Doveva, inoltre, essere disponibile per tutti tramite un percorso lineare dalla home page Ripam e non solo per chi conosceva l'indirizzo diretto.
La PA deve essere trasparente, imparziale e MAI AMBIGUA.
Se l'AE avesse somministrato quiz inediti ci saremmo risparmiati il ricorso per annullamneto della seconda prova AE del 19 aprile.

Da: ............ 12/05/2013 10:13:24
Bisogna stare molto attenti alle notifiche: bastava notificare il ricorso collettivo ad almeno uno dei controinteressati in ciascuna regione e poi eventualmente procedere alla integrazione del contraddittorio, per evitare dei terribili autogol sanzionati con l'inamissibilità del ricorso così come risulta dalla sentenza:

dal più approfondito esame proprio della sede di merito, è emerso che il ricorso è stato originariamente notificato soltanto ad alcuni dei controinteressati inseriti nelle graduatoria di Lombardia, Lazio e Toscana.
Relativamente alla restanti graduatorie regionali, esso è, pertanto, radicalmente inammissibile (ai sensi dell'art. 41 comma 2, c.p.a.), in quanto affetto da un vizio che, come noto, non può essere sanato nemmeno dalla successiva integrazione del contraddittorio, e ciò a prescindere dall'ulteriore questione, sollevata dalla difesa erariale, della ritualità della notificazione per pubblici proclami."

Da: ae NON imparziale 12/05/2013 10:37:43
Dal confronto di documenti PUBBLICI (graduatorie relative a fasi di concorso) emerge che alcune persone che sono state ammesse alla seconda prova AE avevano SUPERATO le preselezioni RIPAM - Comune di Napoli profili CF7, AG7 e CF8. I documenti sono acquisibili tramite una semplice ricerca su google.
confrontare "esito prova preselettiva CF7" con "ammessi seconda prova AE - Campania"
confrontare "esito prova preselettiva AG7" con "ammessi seconda prova AE - Lombardia"
confrontare "esito prova preselettiva CF8" con "ammessi seconda prova AE - Lombardia"
L'AE non è stata imparziale come avrebbe dovuto.
Solo una prova inedita (o quantomeno non presa quasi totalmente da un unico database) avrebbe garantito parità di trattamento nei confronti di tutti.

Da: ae NON imparziale 12/05/2013 11:56:57
Il ricorso per annullamento della prova del 19 aprile NON è affatto campato per aria.
Il fatto che la procedura concorsuale sia costata molto NON è un argomento giuridico.
La discrezionalità amministrativa (invocata da alcuni) NON può in nessun caso calpestare principi di base come imparzialità della pa, trasparenza, legittimo affidameto e molto altro.
Mi dispiace per coloro che hanno subito un danno dalla pa avendo studiato (non a memoria) e avendo superato la seconda prova...
ma la pa è tenuta a mettere TUTTI (proprio tutti - nessuno escluso) sullo stesso piano.
Purtroppo non è andata così perchè -in concreto- i concorrenti di Napoli sono stati avvantaggiati.

Da: vabbe'' 12/05/2013 14:10:54
va', adesso c'entra o meno se il concorso e costato molto ergo poiché sarebbe costato molto o non si può ricorrere o se si ricorre già per questo viene rigettato.
Se il tizio alias malerba che tra gli altra la spara sapesse almeno di cosa parla............ o sapesse che vengono annullate gare ben più costose........
La imparzialità e la violazione di legge non si mercantaggiano, se non lo sa forse è pure peggio........ xchè dovrebbe fare altro........ non è adatto a fare il funz. Gli mancano le basi

Da: ............ 12/05/2013 21:12:25
chissà quanti sono stati i partecipanti al concorso del comune di Napoli, che pur non avendo superato questo concorso, hanno superato invece la 2 prova AE.

Da: X Tutti 12/05/2013 22:22:42
Premetto subito che non ho partecipato a questo concorso.
Per cui faccio riflessioni imparziali non avendo io alcun interesse nell'uno e nell'altro senso.
Ebbene ritengo che l'AdE abbia sicuramente errato in quanto quasi il 100% dei quiz sono stati presi da un archivio di altro concorso.
Ora e' vero che il bando non da alcuna indicazione in merito per cui e' ben possibile che la pA decida discrezionalmente le modalita' di somministrazione dei quiz ma ciò non può sconfinare nell'irragionevolezza sub specie di eccesso di potere.
L'agire discrezionale, in sostanza, può essere sindacato sotto il profilo della legittimità laddove venga eseguito disattendendo quei parametri di buona amministrazione e imparzialità che sono i capisaldi del p. di legalità.
Ed e' ovvio che prendere i quesiti da un archivio "ufficiale" perché utilizzato per la selezione di altro concorso pone i candidati su un piano sperequato avvantaggiando non solo coloro che hanno partecipato al concorso precedente ma tutti coloro che, anche solo x avventura, abbiamo sfruttato tale archivio per perfezionare la propria preparazione.
Ne' vale al riguardo il fatto che i partecipanti comuni ai due concorsi abbiano raggiunto risultati diversi nelle due diverse procedure concorsuali perché quel che conta e' il vantaggio "potenziale" che essi hanno avuto nell'esercitarsi su quesiti poi estratti.
E' indubbio, infatti, che ciò non pone i concorrenti tutti sullo stesso piano.
Ma v'e' di piu'.
Il modus operandi dell'AdE ha finito anche con il trasformare lo "spirito" della prova che da logico-attitudinale ha finito con l'assumere anche dei connotati mnemonici.
Il discorso, a mio avviso, sarebbe stato diverso se tutto ciò fosse accaduto nella prima prova.
E ciò perché la conoscenza delle norme prescinde dai quiz sicché, in questo caso, quello che e' richiesto al candidato e' l'effettiva conoscenza della fattispecie che viene dimostrata attraverso la formulazione di un quesito.
In una prova di logica, invece, manca del tutto questo tipo di conoscenze.
In questo caso, cioè, non si cerca di accertare la preparazione del candidato circa le materie oggetto della prova (conoscenza che viene dimostrata attraverso la formulazione di un quesito) ma una capacita' logica che, in astratto, non può essere perfezionata o implementata come accade per le norme.
In definitiva o tali capacita' si possiedono o non si possiedono.
Per cui il fatto di aver somministrato dei quesiti che, comunque, sono stati oggetto di esercizio da parte di alcuni ha finito con il minare la stessa ratio della seconda prova che, a differenza della prima, prescinde dallo studio basandosi su capacita' naturali.

Da: ............ 13/05/2013 10:38:42
ma quale ricorso.. ahahahah!

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Da: ................	11/05/2013 14:04:46
ricorso per cosa? me lo spieghi?

Da: .........................	11/05/2013 14:47:58
Si... ci hai convinto... è tutto regolare...

Da: xma	11/05/2013 15:17:34
hanno bisogno di personale. i piemontesi e i lombardo-veneti sono emigrati nel meridione. scorreranno la graduatoria fino a quelli che hanno raggiunto il punteggio di 13,01. poi quella del concorso precedente. ci sono 10.500 pensionamenti.

Da: ????	11/05/2013 16:22:29
E quale sarebbe la fonte???? La solita invenzione o qualcosa di riscontrabile???????? Da qualche parte??????? (( o è solo per scoraggiare ANCORA ricorsi di massa....? ))

Da: Ribel Nazar	11/05/2013 17:04:31
x ????: ma perchè vi stà tanto sui cabasisi questo concorso?

Da: xma	11/05/2013 17:36:37
O perchè i copiatori vogliono dissuadere con tutte le fantasie possibili (imminente concorso di 99999 posti, scorrimento della graduatoria fino all'ultimo con validità fino al 2025) i potenziali ricorrenti?

Da: Ribel Nazar	11/05/2013 17:45:11
ma ricorrere contro chi?.. e ricorrere contro cosa?.. forse contro la malasorte?... o forse contro l'intelligenza o l'intelletto di quelli che sono riusciti a "passare?.......fatevene una ragione........vi prego....

Da: xma	11/05/2013 17:57:19
seeeeee seeeeeeeeeeeee intelligenza! seeeeee intelletto seeeeee!

Da: Ribel Nazar	11/05/2013 18:01:45
xma, dimmi la verità, credi che io sia uno dei vincitori?

Da: xma	11/05/2013 18:14:01
In teoria potresti essere anche il giudice che deciderà il ricorso! Non sono mago indovino per scoprire chi ci sia dietro uno scritto anonimo o firmato con nick di fantasia e non mi interessa! Però ti sfido a ragionare! Se ci sono due individui di pari intelligenza e prontezza di riflessi e dovrebbero fare 40 calcoli percentuali e leggere dei brani a cui dare risposta in un tempo stringatissimo, e uno di questi abbia avuto (tralasciando la causa fortuna o raccomandazione) la possibilità di leggerli (non sappiamo quante volte, ma ipotizziamo almeno due volte sul presupposto che la prima volta non ne abbia azzeccata nemmeno una e voglia perferzionarsi), secondo te, tralasciando abbordabilità o meno della prova, stato soggettiva etc, chi avrà la migliore perfomance tra i due ceteris paribus? è un modello astratto di ragionamento ma descrive la realtà avvenuta il 19 aprile

Da: Ribel Nazar	11/05/2013 18:39:13
Si, il tuo è un modello astratto di ragionamento che - in teoria - posso anche condividere. Ma ti faccio questo tipo di ragionamento: Se uno dei due ha fatto ragioneria o matematica in maniera sistematica avrà miglior fortuna nei calcoli, l'altro dovrà affidarsi al suo sapere o al caso. So di candidati che per non lasciare in "bianco" quesiti, hanno dato risposte a casaccio, magari azzeccandone un bel pò. Lo so, è un discorso "astrattissimo" anche il mio, ma non tralascerei la fortuna come dici tu.

Da: xma	11/05/2013 19:07:38
Acuta osservazione! E ti rispondo secondo la mia ottica. Giacchè l'imparzialità amministrativa dovrebbe garantire una situazione di ceteris paribus quando i concorrenti gareggiano, qualora essi nel momento in cui mettono le crocette sul questionario, non sono partiti dallo stesso podio, ebbene se la colpa va addebitata al concorrente, come nel tuo esempio, se vuoi fare il funzionario AE, scegli economia anzichè scienze politiche o giurisprudenza o peggio ancora lettere e filosofia, in questo caso nessun rimprovero è da addebitare all'AE, la quale a sua discolpa potrà logicamente, oltre che legittimamente, affermare perchè non studiavi presso un'altra facoltà? O quantomeno non lo sai che le materie con le quali seleziono i funzionari amm-tributari sono ragioneria e statistica, così come indicato esplicitamente nel bando di concorso, e quindi potevi colmare dopo e\o durante l'università il gap professionale tecnico-culturale? non parla chiaro il bando delle materie sulle quali ti esamino? Ma quando invece queste condizioni di par condicio sono alterate non per colpa soggettiva dei ricorrenti, ma per l'inerzia della pubblica amministrazione, che da un lato ti dice devi solo esercitarti per sviluppare la tua elasticità mentale di calcolo e lettura, non esiste nessuna banca dati, perchè prediligo le attitudini logiche-matematiche e di comprensione lessicale, IN MODALITA' ACCELERATA AL MASSIMO, a chi va rimproverata l'assenza delle condizioni ceteris paribus che assicura una imparziale e trasparente valutazione dei concorsisti? Certamente all'AE che ha tratto in inganno, che è stata ambigua e che ha sorpreso tutti: alcuni che si aspettavano altre tipologie di quiz, altri che si sono trovati per il 95%, gli stessi quiz del concorso del comune di napoli, il quale però aveva fornite in anticipo le indicazioni della banca dati da utilizzare e delle soluzione corrette dei quiz che sarebbero stati estratti, i quali sono stati utilizzati il 19/4. Pazzesco gli stessi quiz, invece di concorso AE DOVEVA CHIAMARSI CONCORSO AL COMUNE DI NAPOLI REPLICA- Ora ti chiedo ha agito l'AE come l'igienista che nella sala operatoria disinfetta tutto, dai muri agli strumenti di lavoro, per evitare che qualche virus provochi infezioni al paziente? Certamente no! avrebbe dovuto per assicurare condizioni ceteris paribus o indicare la banca dati, o elaborare ex novo i quesiti. Ecco dunque il virus che ha sviluppato il cancro di tale procedura concorsuale!!!

Da: ...............	11/05/2013 19:18:44
In ogni concorso ci sono i vincitori e i vinti. I vincitori vincono. I vinti se la prendono nel culo ed è inutile rosicare o andare a piangere davanti al TAR...

Da: ae NON imparziale	11/05/2013 19:30:25
Rifare la seconda prova AD ARMI PARI vi rende nervosi?

Da: Ribel Nazar	11/05/2013 19:43:14
Secondo la tua ottica e con le argomentazioni che esponi, il caso di specie sembra abbastanza oscuro. Ma tu pensi che con la disoccupazione cronica che sta seppellendo il nostro paese, qualcuno si prenda la briga di farsi le seghe mentali e di autoescludersi dal partecipare ad un concorso solo perchè è in possesso di una laurea in giurisprudenza o in scienze politiche, in filosofia o in lettere? Credimi, la maggior colpa dell'AE è il non aver ristretto i "campi" di partecipazione al concorso richiedendo lauree professionalmente specifiche, la minor colpa è quella di aver utilizzato la banca dati del comune di napoli magari pensando che la stessa poteva essere a disposizione di tutti i candidati ma, evidentemente così non è stato........

Da: ...	11/05/2013 19:46:33
ma ancora ricorsi??ma non vi è bastata la mazzata..prima ammessi alla prova e poi esclusi..bisogna studiare, tutto qua..e si passa un concorso nb io il concorso al comune di napoli non l ho fatto e sono passata lo stesso!!

Da: ae NON imparziale	11/05/2013 19:54:01
Certo. L'AE non solo avrebbe potuto evitare tutto questo... ma avrebbe DOVUTO farlo a garanzia di tutti... proprio perchè c'è fame e proprio perchè ha avuto quasi un anno di tempo. Avrebbe ben potuto predisporre un quiz inattaccabile semplicemente prendendo degli articoli di giornali o riviste e far fare alla Praxi delle tabelle inedite... Non era certo una cosa impossibile...

Da: ae NON imparziale	11/05/2013 19:58:29
Bene... siamo contenti per te... vedrai che passerai ancora quando verrà rifatta la seconda prova AD ARMI PARI PER TUTTI. Senza polemica... TUTTI significa TUTTI (e non alcuni).

Da: xma	11/05/2013 22:47:47
Da: Ribel Nazar 11/05/2013 19.43.14 Secondo la tua ottica e con le argomentazioni che esponi, il caso di specie sembra abbastanza oscuro. Ma tu pensi che con la disoccupazione cronica che sta seppellendo il nostro paese, qualcuno si prenda la briga di farsi le seghe mentali e di autoescludersi dal partecipare ad un concorso solo perchè è in possesso di una laurea in giurisprudenza o in scienze politiche, in filosofia o in lettere? Credimi, la maggior colpa dell'AE è il non aver ristretto i "campi" di partecipazione al concorso richiedendo lauree professionalmente specifiche, la minor colpa è quella di aver utilizzato la banca dati del comune di napoli magari pensando che la stessa poteva essere a disposizione di tutti i candidati ma, evidentemente così non è stato........ Rispondi Allora ti rispondo con la massima chiarezza possibile. In merito all'argomentazione non giuridica o sociologica basata sulla disoccupazione etc etc., e spending review, sarebbe cosa buona che chi comanda in autotutela annullasse la 2�° prova, perchè guarda che io, l'indomani, appena ho raccontato che cosa è successo il 19/04 ai miei amici e conoscenti, hanno tutti affermato che questa prova è da annullare, unanimamente dal laureato in legge, a quello in economia in lettere, e conosco qualcuno anche in filosofia. Quindi tutte queste seghe mentali se li dovrebbe fare chi comanda se ha a cuore L'Ae, perchè è inevitabile con questo andazzo autodefinirsi efficienti, trasparenti, scrupolosi operatori nella legalità, mentre poi la gente risponderà con le pernacchie. Quindi per evitare i danni di immagine, L'AE avrebbe dovuto agire già in autotutela ripetendo la 2 prova e dimostrando che è un suo obiettivo costante la legalità, l'imparzialità e la trasparenza, senza rischiare di prendere le pernacchie, come si suol dire. Per quanto riguarda la tua capziosa distinzione di maggior colpa o minor colpa nell'allargamento o restringimento delle maglie dei partecipanti, non sono d'accordo. Non condivido tale razzismo basato sul titolo. Infatti vi sono concorsi più prestigiosi di quello di funzionario amministrativo tributario, cui possono partecipare diversi tipi di laureati, ad es. prefettura, segretario comunale, segretario di legazione ministero degli esteri, coadiutore alla banca d'Italia, etc. dove la semplice preparazione universitaria per conseguire la laurea specifica, non serve ad un kzx, ma occorrono diversi anni di costante ed approfondito studio delle materie concorsuali, a livello di diventare quasi cultori delle materie di studio. altro che laurea specifica. LO ripeto la colpa più grave dell'AE è non aver assicurato la legalità, l'imparzialità la trasparenza e il corretto esercizio dei suoi poteri nell'espletamento della prova concorsuale. BASTAVA PRENDERE LE ULTIMISSIME SENTENZE DELLA CASSAZIONE TRIBUTARIA COME BRANI DA ANALIZZARE E NESSUNO AVREBBE FIATATO, SIA PER ATTINENZA CON IL PROFILO PROFESSIONALE SIA PERCHE' PROVA INEDITA E SEGRETA FINO ALL'ULTIMO

Da: testimone	12/05/2013 00:37:53
n. 368 seconda prova AE Lombardia voto 26,915 ha superato anche Napoli CF8

Da: il concorso è regolare: rassegnatevi	12/05/2013 00:40:22
e che c'entra? ci sono tante persone che superano più concorsi.... ma davanti al TAR andate a dire questo? che ridere ah ah ah

Da: ae NON imparziale	12/05/2013 00:43:22
Ride bene chi ride ultimo.

Da: ae NON imparziale	12/05/2013 09:46:17
Inaccettabile sostenere che il database Ripam Napoli con soluzioni era a disposizione di tutti e che, quindi, è stata rispettata la parità di trattamento dei concorsisti nella prova del 19 aprile. Non è ovviamente così. Deveva essere indicato nel bando di concorso. Doveva, inoltre, essere disponibile per tutti tramite un percorso lineare dalla home page Ripam e non solo per chi conosceva l'indirizzo diretto. La PA deve essere trasparente, imparziale e MAI AMBIGUA. Se l'AE avesse somministrato quiz inediti ci saremmo risparmiati il ricorso per annullamneto della seconda prova AE del 19 aprile.

Da: ............	12/05/2013 10:13:24
Bisogna stare molto attenti alle notifiche: bastava notificare il ricorso collettivo ad almeno uno dei controinteressati in ciascuna regione e poi eventualmente procedere alla integrazione del contraddittorio, per evitare dei terribili autogol sanzionati con l'inamissibilità del ricorso così come risulta dalla sentenza: dal più approfondito esame proprio della sede di merito, è emerso che il ricorso è stato originariamente notificato soltanto ad alcuni dei controinteressati inseriti nelle graduatoria di Lombardia, Lazio e Toscana. Relativamente alla restanti graduatorie regionali, esso è, pertanto, radicalmente inammissibile (ai sensi dell'art. 41 comma 2, c.p.a.), in quanto affetto da un vizio che, come noto, non può essere sanato nemmeno dalla successiva integrazione del contraddittorio, e ciò a prescindere dall'ulteriore questione, sollevata dalla difesa erariale, della ritualità della notificazione per pubblici proclami."

Da: ae NON imparziale	12/05/2013 10:37:43
Dal confronto di documenti PUBBLICI (graduatorie relative a fasi di concorso) emerge che alcune persone che sono state ammesse alla seconda prova AE avevano SUPERATO le preselezioni RIPAM - Comune di Napoli profili CF7, AG7 e CF8. I documenti sono acquisibili tramite una semplice ricerca su google. confrontare "esito prova preselettiva CF7" con "ammessi seconda prova AE - Campania" confrontare "esito prova preselettiva AG7" con "ammessi seconda prova AE - Lombardia" confrontare "esito prova preselettiva CF8" con "ammessi seconda prova AE - Lombardia" L'AE non è stata imparziale come avrebbe dovuto. Solo una prova inedita (o quantomeno non presa quasi totalmente da un unico database) avrebbe garantito parità di trattamento nei confronti di tutti.

Da: ae NON imparziale	12/05/2013 11:56:57
Il ricorso per annullamento della prova del 19 aprile NON è affatto campato per aria. Il fatto che la procedura concorsuale sia costata molto NON è un argomento giuridico. La discrezionalità amministrativa (invocata da alcuni) NON può in nessun caso calpestare principi di base come imparzialità della pa, trasparenza, legittimo affidameto e molto altro. Mi dispiace per coloro che hanno subito un danno dalla pa avendo studiato (non a memoria) e avendo superato la seconda prova... ma la pa è tenuta a mettere TUTTI (proprio tutti - nessuno escluso) sullo stesso piano. Purtroppo non è andata così perchè -in concreto- i concorrenti di Napoli sono stati avvantaggiati.

Da: vabbe''	12/05/2013 14:10:54
va', adesso c'entra o meno se il concorso e costato molto ergo poiché sarebbe costato molto o non si può ricorrere o se si ricorre già per questo viene rigettato. Se il tizio alias malerba che tra gli altra la spara sapesse almeno di cosa parla............ o sapesse che vengono annullate gare ben più costose........ La imparzialità e la violazione di legge non si mercantaggiano, se non lo sa forse è pure peggio........ xchè dovrebbe fare altro........ non è adatto a fare il funz. Gli mancano le basi

Da: ............	12/05/2013 21:12:25
chissà quanti sono stati i partecipanti al concorso del comune di Napoli, che pur non avendo superato questo concorso, hanno superato invece la 2 prova AE.

Da: X Tutti	12/05/2013 22:22:42
Premetto subito che non ho partecipato a questo concorso. Per cui faccio riflessioni imparziali non avendo io alcun interesse nell'uno e nell'altro senso. Ebbene ritengo che l'AdE abbia sicuramente errato in quanto quasi il 100% dei quiz sono stati presi da un archivio di altro concorso. Ora e' vero che il bando non da alcuna indicazione in merito per cui e' ben possibile che la pA decida discrezionalmente le modalita' di somministrazione dei quiz ma ciò non può sconfinare nell'irragionevolezza sub specie di eccesso di potere. L'agire discrezionale, in sostanza, può essere sindacato sotto il profilo della legittimità laddove venga eseguito disattendendo quei parametri di buona amministrazione e imparzialità che sono i capisaldi del p. di legalità. Ed e' ovvio che prendere i quesiti da un archivio "ufficiale" perché utilizzato per la selezione di altro concorso pone i candidati su un piano sperequato avvantaggiando non solo coloro che hanno partecipato al concorso precedente ma tutti coloro che, anche solo x avventura, abbiamo sfruttato tale archivio per perfezionare la propria preparazione. Ne' vale al riguardo il fatto che i partecipanti comuni ai due concorsi abbiano raggiunto risultati diversi nelle due diverse procedure concorsuali perché quel che conta e' il vantaggio "potenziale" che essi hanno avuto nell'esercitarsi su quesiti poi estratti. E' indubbio, infatti, che ciò non pone i concorrenti tutti sullo stesso piano. Ma v'e' di piu'. Il modus operandi dell'AdE ha finito anche con il trasformare lo "spirito" della prova che da logico-attitudinale ha finito con l'assumere anche dei connotati mnemonici. Il discorso, a mio avviso, sarebbe stato diverso se tutto ciò fosse accaduto nella prima prova. E ciò perché la conoscenza delle norme prescinde dai quiz sicché, in questo caso, quello che e' richiesto al candidato e' l'effettiva conoscenza della fattispecie che viene dimostrata attraverso la formulazione di un quesito. In una prova di logica, invece, manca del tutto questo tipo di conoscenze. In questo caso, cioè, non si cerca di accertare la preparazione del candidato circa le materie oggetto della prova (conoscenza che viene dimostrata attraverso la formulazione di un quesito) ma una capacita' logica che, in astratto, non può essere perfezionata o implementata come accade per le norme. In definitiva o tali capacita' si possiedono o non si possiedono. Per cui il fatto di aver somministrato dei quesiti che, comunque, sono stati oggetto di esercizio da parte di alcuni ha finito con il minare la stessa ratio della seconda prova che, a differenza della prima, prescinde dallo studio basandosi su capacita' naturali.

Da: ............	13/05/2013 10:38:42
ma quale ricorso.. ahahahah!