Mininterno.net FORUM - concorso dirigenti scolastici non ammessi orale

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concorso dirigenti scolastici non ammessi orale
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Da: sicuro, 27/05/2012 17:50:39
lo sai come funziona per 21 e 14, 14 e 21, 21 e 15, 15 e 22? Hanno messo a caso le valutazioni decidendo che una era buona ed un'altra no, tanto ora non puoi fare nulla! Altrimenti non si spiega. Ecco perché i segretari se ne vanno!

Da: concorso a torino 27/05/2012 18:36:36
Ho controllato l'articolo che mi è stato segnalato su tecnicadellascuola.it. Non so a cosa si riferisca, a quali fonti abbia attinto chi lo ha scritto. Se qualcuno ha notizie rilevanti che si aggiungono a quelle di cui tutti siamo in possesso, vale a dire errori nella prima traccia e nelle griglie, lo faccia pubblicamente presente. Grazie!

Da: percentuali idonei Piemonte 27/05/2012 18:53:05
Per Piemonte e Puzza di bruciato
La maggiorparte di A e C sono state corrette dopo il 7 marzo.
Sarebbe interessante sapere le percentuali degli ammessi prima e dopo il 7 marzo!

Da: lo dico con il cuore 27/05/2012 19:00:59
@ tutti
Se veramente ci sono state delle irregolarità, è giusto intervenire.
Non sono per i riscorsi tanto per farli perchè seguono quelle logiche di scorrettezza di cui tante persone ormai sono stanche e vorrebbero vederne la fine. Tuttavia, se si trova o si ha la prova che le cose non sono state fatte nel rispetto della legalità, bisogna fare ricorso, non per una sospensiva ma per l'annullamento del concorso.

Da: Piemontesveglia!!!! 27/05/2012 19:04:14
Mi son persa qualcosa? Queste percentuali fan tremare le vene e i polsi
Mi sa che dobbiamo muoverci, sveglia!

Da: PERCENTUALI 27/05/2012 19:09:08
IO HO CONCORSO IN E-R , ANCH'IO HO NOTATO LA STESSA STRANEZZA, NON HO L'ELENCO SOTTOMANO, MA RICORDO UNA TRENTINA DI NOMINATIVI CON LA LETTERA BBB E (ALLA FINE) LE ULTIME LETTERE DALLA P IN POI I NOMINATIVI SCENDEVANO TRA I 10-15.
STATISTICAMENTE NON STA IN PIEDI ; E' VEROSIMILE CHE DA UN CERTO MOMENTO IN IN POI QUALCUNO ABBIA IMPOSTO UN NUMERO MAX DI AMMESSI .

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Da: ok 27/05/2012 19:15:11
@ eras
il mio esordio su questo forum è stato all'insegna del "facciamocene una ragione" e quindi ti capisco ma nel momento che segui gli interventi ed intervieni sembri quasi smentiirti. Mi ritrovo talvolta nelle parole dei partecipanti che razionalizzano e mi chiedo se mi farebbe bene staccare e prendermi una bella e prolungata pausa da questo "forum" che sembra prolungare inutilmente qualcosa che va chiuso, da archiviare. Diciamo che mi sembra di essermene fatto una ragione ma non trovo una spiegazione; mi ritorna in mente un comico di tanti anni fa in televisione in un programma di Arbore, Ferrini, il cui refrain era sempre "non capisco ma mi adeguo".
Lo schema della mia seconda prova ricalca la tua senza il contesto ma con una breve introduzione sull'intercultura come scelta di fondo del mondo scolastico italiano. Breve. Tutto l'elaborato scandiva l'attività del ds nella prospettiva dell'aggiornamento dei docenti e dell'integrazione, passo dopo passo, OOCC dopo OOCC. Ricordo di avere notato, all'uscita della prova, il compito di un candidato pieno di diagrammi di Gantt che non ho ritenuto di dovere usare ma solo di indicare come un possibile strumento a disposizione di un ds per dare ordine e consequenzialità alle proprie azioni nell'arco dell'a.s. Sarà questa la mancanza ?

Da: eras 27/05/2012 19:35:23
@ ok
Per quanto riguarda il diagramma di Gantt, il Ds che mi ha preparato sconsigliava di usarlo, perchè poteva essere considerato un segno di riconoscimento. Invece, per le altre cose che hai detto, forse in parte hai ragione. Sono solo in attesa dell'accesso agli atti, non per recriminare (credimi), ma per capire i motivi dell'esclusione e forse solo allora riuscirò ad archiviare questo capitolo della mia vita.

Da: rassegnata 27/05/2012 19:36:04
@ok
si è vero pensiamo tutti a che cosa abbiamo trascurato.
Per quanto mi riguarda sicuramente non ho seguito il mio istinto
e mi sono fatta condizionare da tutte quelle indicazioni che ci avevano dato nei diveri corsi che, ciascuno di noi, ha frequentato.
Attenti a quello e a questo, poche pagine, centrare l'argomento, non divagare, generalisti, dirigenti e non docenti...
Tutte balle!!!!
Ho il rimpianto di non aver seguito il mio istinto. Non sarei passata comunque ma almeno avrei sbagliato con la mia testa!

Da: primus inter pares 27/05/2012 19:54:53

@ok e eras,

penso che recriminare su cosa e quanto abbiamo scritto sia inutile oramai, da una parte desidero toccare con mano in cosa sono stata carente, dall'altra temo che la mia delusione aumenterebbe,se mi rendessi conto dalla visione di quelli ammessi, che i miei non hanno nulla di meno,probabile che l'amarezza e la rabbia sarebbero ancora maggiori....magari se mi accorgessi che i miei compiti sono stati a malapena letti e liquidati dopo qualche rigo con un giudizio inappellabile!
Sento in coscienza di dover andare fino in fondo,io penso che tanti siano capitati per caso sotto la mannaia,insomma siano stati sacrificati in nome di qualche direttiva dall'alto che ha imposto una percentuale ben precisa e soprattutto molto bassa, a quel punto,hanno seguito loro criteri,non validi in assoluto,ma purtroppo insindacabili nel merito....alcuni ci son rientrati,altri son rimasti fuori,punto!
questo senza nulla togliere a chi ha meritato,lo ribadisco,ma penso che tanti,tanti elaborati non avevano nulla di meno degli altri,solo che si è deciso di tagliare "indiscriminatamente" così come veniva!

qualcuno scriveva che in concorsi per la dirigenza sono queste le percentuali? sì ,nelle amministrazioni,ma non mi pare il discorso sia applicabile alla scuola dove i dirigenti ( oltre ad avere un profilo diverso e guadagni inferiori) sono mediamente sono deficitari e non certo brillano per competenza e professionalità fatte le debite eccezioni,proprio perchè ( fino a questo concorso "riparatore") finora le maglie son state fin troppo larghe consentendo l'accesso a persone che,francamente per me non sono nemmeno degne di sedersi dietro una cattedra,figurarsi di gestire una scuola....e quante ce ne sono ancora uscite dai precedenti concorsi,davvero cani e porci!

siamo il Paese degli estremi, dall'entrata in massa di tanti "asini" con graduatorie infinite, si è passati alla selezione rigorosissima tanto da non coprire nemmeno i posti in alcuni casi....non è un tantino incongruo tutto ciò?

Da: CARAIBI E VAI 27/05/2012 20:13:05
NON E' UN'ESPRESSIONE GEOGRAFICA..MA UN'IDEA ...UNA VITA MIGLIORE

Da: laziale delusa 27/05/2012 20:14:24
Stessa situazione di ok ed eras; prima prova più che sufficiente, seconda 14. Non ho inventato un contesto perché la traccia non lo chiedeva (sarenne bastato aggiungere "contestualizzi il candidato" o "in riferimento a un istituto di ordine e grado a scelta del candidato", come in tracce di altre regioni; anche noi neglle simulazioni di casi professionali che proponiamo a scuola specifichiamo: "dati mancanti a scelta"). Sarei molto curiosa di sapere qual è stato lo sbaglio grave, così grave da meritare quello che in decimi è un 4 e 1/2, voto che non ho preso nemmeno in concorsi per i quali avevo studiato poco o niente, fatti solo per fare esperienza. Solo un totale fuori tema può giustificare un simile fallimento; ma il mio timore è che neppure la visione del mio compito scioglierà i dubbi, visto che la commissione non è obbligata a segnalare sull'elaborato le parti errate, né a motivare l'assegnazione di un punteggio; l'assegnazione del punteggio in relazione ad un indicatore fissato è considerata in se stessa una valutazione sufficientemente fondata. Ma quando gli indicatori sono così generici, il grado di discrezionalità soggettiva è altissimo.
Del resto, il caso veniva inserito per la prima volta nelle prove di un concorso per DS, sostituendo il precedente progetto. Non ci sono, per il caso professionale scolastico (o almeno a me non sembra ci siano) schemi standard o metodi tipizzati per risolverlo, come accade invece per il progetto.
Non ho grande fiducia nella possibilità di ottenere risultati in sede giurisdizionale, anche se, una volta visionati elaborati e griglie di valutazione, vaglierò anche questa via. Naturalmente, quando l'USR Lazio avrà la bontà di consentirci l'esercizio del nostro diritto all'accesso.
E meno male che, a norma dell'art. 11 del D. Lgs. 150, "La trasparenza e' intesa come accessibilità totale... allo scopo di favorire forme diffuse di controllo del rispetto dei principi di buon andamento e imparzialità. Essa costituisce livello essenziale delle prestazioni erogate dalle amministrazioni pubbliche"!
P.S. Anche noi esclusi avevamo studiato qualcosina, checché ne pensino alcuni membri del Gotha degli ammessi.

Da: ..... 27/05/2012 20:18:08
A proposito di Caraibi. il volo è molto caro!

Da: IL VOLO 27/05/2012 20:24:57

.. E' CARO , MA ALMENO NON VEDI PIU' LA FACCIA DI BOSSI , MONTI, TREMONTI E IL RESTO DI COMPAGNI DI MERENDE......AH DIMENTICAVO IL TROTA!!!!!

Da: primus inter pares 27/05/2012 20:27:24

@laziale delusa,

il "Gotha" è consapevole di non dovere la propria ammissione solo a preparazione e meriti,molti colleghi hanno capacità di giudizio sufficiente e onestà intellettuale da sapere che tante persone valide sono rimaste fuori,sarebbero stati concorrenti temibili,ma non hanno nemmeno avuto la possibilità di svolgerlo quel colloquio...e sono altresì perfettamente consapevoli,fatti salvi quelli spocchiosi e arroganti,che anche la fortuna,oltre allo studio è stata dalla loro...

Da: per primus e gli altri laziali 27/05/2012 23:07:00
ma, visto che la mia seconda è sufficiente, e la vostra prima è sufficiente, mi dite voi cosa andava scritto o non scritto nella prima? Cosa ci avete scritto?

Da: Indignado 28/05/2012 04:42:59
REPUBBLICA ITALIANA

Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Molise

(Sezione Prima)

ha pronunciato la presente

ORDINANZA

sul ricorso numero di registro generale 90 del 2012, proposto da:

Aldo Fiore, Giampaolo Sellitto, Stefano Biello, Riccardo Lancini, Giordana Marchetti, Carla Tammaro, Rita Gianfrancesco, Luisa Infante, Antonello Venditti, Lino Fulvio, Katia Civico, Anna Paolella, Marilena Montaquila, Luigi Vitullo, Filomena Giordano, Loredana Mammarella, rappresentati e difesi dall'avv. Vincenzo Iacovino, con domicilio eletto presso Vincenzo Iacovino, in Campobasso, via Berlinguer, n. 1,

contro

Ministero dell'Istruzione dell'Università e della Ricerca, in persona del Ministro p. t., Ufficio Scolastico Regionale per il Molise - Direzione Generale, in persona del legale rappresentante p. t., rappresentati e difesi dall'Avvocatura Distrettuale dello Stato, domiciliata per legge in Campobasso, via Garibaldi, n. 124,

nei confronti di

Umberto Di Lallo, Maria Luisa Forte, Carla Quaranta, Marialuisa Forte, Umberto Di Lallo, controinteressati, rappresentati e difesi dall'avv. Giuseppe Ruta, con domicilio eletto presso Giuseppe Ruta, in Campobasso, corso Vittorio Emanuele, n. 23,

per l'annullamento

previa sospensione dell'efficacia,

- del Decreto del Direttore Generale dell'USR Molise prot. 7419 del 30.09.2011 di nomina della Commissione esaminatrice del "Concorso per esami e titoli per il reclutamento di Dirigenti scolastici per la scuola primaria, secondaria di primo grado, secondaria di secondo grado e per gli istituti educativi";

- di tutti i verbali della Commissione esaminatrice, in particolare: verbale n. 1 del 06.10.2011; verbale n. 2 del 26.10.2011; verbale n. 3 del 17.11.2011; verbale n. 4 del 01.12.2011; verbale n. 5 del 14.12.2011; verbale n. 6 del 14.12.2011; verbale n. 7 del 15.12.2011; verbale n. 8 del 15.12.2011; verbale n. 9 del 19.01.2012; verbale n. 10 del 26.01.2012; verbale n. 11 del 22.02.2012; verbale n. 12 del 23.02.2012; verbale n. 13 del 27.02.2012; verbale n. 14 del 13.03.2012;

- dell'eventuale provvedimento dell'Ufficio Scolastico Regionale con cui si procedeva all'approvazione di tutti i verbali redatti dalla Commissione esaminatrice e della graduatoria finale con l'elenco degli ammessi alla prova orale di estremi sconosciuti;

- del provvedimento dell'Ufficio Scolastico Regionale prot. 1586 del 15.03.2012 con cui si procedeva alla pubblicazione dell'elenco degli ammessi alla prova orale;

- di ogni ulteriore atto connesso, conseguente e/o presupposto, ancorché non conosciuto, comunque lesivo della posizione dei ricorrenti;

Visti il ricorso e i relativi allegati;

Visti gli atti di costituzione in giudizio di Ministero dell'Istruzione dell'Università' e della Ricerca e di Ufficio Scolastico Regionale per il Molise, nonché dei controinteressati Carla Quaranta, Marialuisa Forte, Umberto Di Lallo;

Vista la domanda di sospensione dell'esecuzione del provvedimento impugnato, presentata in via incidentale dalla parte ricorrente;

Visto l'art. 55 cod. proc. amm.;

Visti tutti gli atti della causa;

Ritenuta la propria giurisdizione e competenza;

Relatore nella camera di consiglio del giorno 10 maggio 2012 il dott. Orazio Ciliberti e uditi per le parti i difensori come specificato nel verbale;

Considerato che, nella procedura concorsuale > - stando a una prima delibazione - si evidenziano talune delle irregolarità segnalate nel ricorso, essendo peraltro provato che uno dei membri della commissione d'esame ha ricoperto incarichi sindacali, incorrendo in una causa di incompatibilità che travolge la legittimità degli atti e della procedura;

Ritenuto che sussistono i presupposti della misura cautelare;

P.Q.M.

Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Molise (Sezione Prima) accoglie la domanda cautelare dei ricorrenti e per l'effetto:

a)sospende l'efficacia degli atti impugnati;

b)fissa l'Udienza Pubblica del 22 novembre 2012, per la discussione del merito.

Compensa tra le parti le spese della presente fase cautelare.

La presente ordinanza sarà eseguita dall'Amministrazione ed è depositata presso la Segreteria del Tribunale che provvederà a darne comunicazione alle parti.

Così deciso in Campobasso nella camera di consiglio del giorno 10 maggio 2012 con l'intervento dei magistrati:

Goffredo Zaccardi, Presidente

Pierfrancesco Ungari, Consigliere

Orazio Ciliberti, Consigliere, Estensore

L'ESTENSORE IL PRESIDENTE

DEPOSITATA IN SEGRETERIA

Il 11/05/2012

IL SEGRETARIO

(Art. 89, co. 3, cod. proc. amm.)

Ne vedrete ancora tante, di ordinanze come questa! Alla fine, tutta questa marcescente baracca crollerà su se stessa, come è giusto che sia!

Da: Dubbio cartesiano 28/05/2012 05:57:02
@ PERCENTUALI
Non è la statistica che non sta in piedi, è il ragionamento. La commissione non ha corretto in ordine alfabetico presumibilmente e inoltre l'elenco ammessi andrebbe messo in rapporto con il numero di partecipanti per singola lettera: quante B hanno partecipato rispetto alle D? Le cose andrebbero poi lette senza paraocchi: gli ammessi con la A sono soltanto 4 e seguendo il tuo ragionamento essendo stati corretti prima della B, come mai così pochi?
La verità è che ogni atto viene letto con il pensiero recondito che sia tutto marcio e che le commissioni non avessero altro da fare che imbrogliare i candidati. Il pensiero può anche essere di qualche conforto ma...

Da: banderuola 28/05/2012 06:32:31
............ma jerryfor partecipa al ricorso o al controricorso?
Sarebbe interessante conoscere il suo pensiero riguardo il concetto di opponendum................anche a gesti!

Da: non so se vero 28/05/2012 09:29:28
I tizi che contano sono orientati ad annullare tutto, ammettendo chi ha superato la prova preselettiva ad un corso di tipo universitario della durata di un anno (60 crediti) al termine del quale ci sara' una prova conclusiva con tesi finale.

Da: mi sembra strano che... 28/05/2012 09:32:04
non so se vero 28/05/2012 9.29.28
I tizi che contano sono orientati ad annullare tutto, ammettendo chi ha superato la prova preselettiva ad un corso di tipo universitario della durata di un anno (60 crediti) al termine del quale ci sara' una prova conclusiva con tesi finale.

Da: fase due 28/05/2012 10:00:32
pregasi continuare assoluto riserbo

Da: laziale delusa 28/05/2012 10:03:41
@ per primus e gli altri laziali
Ricostruisco quel che ricordo della mia prima prova:
Breve introduzione sulla riforma della PA, sul passaggio da una mera conformità alle disposizione di legge a qualità, efficacia, efficienza (a quanto si vede nella realtà, dovrei dire: fuffa).
Le esigenze che si vanno oggi affermando nella scuola: rendicontabilità dei risultati, raffronto tra risorse impiegate e risultati ottenuti ecc.
Strumenti di comunicazione e di rendicontazione oggi a disposizione nella scuola per permettere agli utenti e alla comunità territoriale di conoscere offerta formativa, priorità progettuali, esiti: POF, programma annuale, conto consuntivo (e relative relazioni accompagnatorie), relazione annuale al C.d.I; loro limiti (fondamentalmente, si tratta di strumenti di comunicazione interna).
Un possibile strumento per il futuro: il bilancio sociale. Caratteristiche, vantaggi, sua possibile articolazione. Possibilità di documentare, oltre all'output, anche l'outcome.
Necessità di misurare gli esiti delle istituzioni scolastiche anche davanti al committente istituzionale e alla comunità nazionale: la valutazione esterna. Sue tipologie: accenno allo stato delle cose in Italia, con problematiche connesse.
Conclusione sul ruolo del DS (in relazione ai vari punti precedenti si era visto quali sono i suoi compiti specifici e il suo ruolo di garante degli adempimenti altrui ecc.): il DS come "costruttore di senso" attorno al tema della responsabilità e della rendicontazione, che non devono apparire come imposizioni dall'esterno ma come assunzione consapevole del proprio ruolo sociale.
Più o meno è tutto; e ora mi dici tu come hai svolto la seconda?

Da: rassegnata 28/05/2012 12:57:15
@laziale delusa
Sono di un'altra regione ma mi pare di aver capito che abbiamo fatto tutti del nostro meglio!
La tua impostazione, per quel che posso capirne, è adeguata. Forse gli altri hanno fatto meglio di noi. Non so più niente, so solo che se dovesse ricapitare un altro concorso non seguirò mai più un corso di preparazione di alcun genere. Se passasse questa strategia forse le cose potrebbero prendere una piega diversa, chissà!

Da: rassegnata 28/05/2012 13:19:24
e poi....., anche la predisposizione di una fase di preselezione e dei concorsi a livello regionali segue la logica del "divide et impera".

Da: @ per primus e gli altri laziali 28/05/2012 13:57:42
@ Laziale delusa
ti ringrazio moltissimo, credo che la tua prima prova sia fatta molto bene, da sola meriterebbe la tua ammissione, ma purtroppo...
La mia seconda prova, considerata sufficiente, non era divisa in sottotitoli ma solo in paragrafi. Iniziava più o meno dicendo che il dirigente scolastico appena nominato nella scuola.... e quindi continuava dicendo il nome della scuola, una secondaria superiore alle prese con la riforma e la riconversione in un nuovo indirizzo, in una cittadina industriale... che chiedeva una determinata formazione...ma che era alle prese con un calo delle iscrizioni per problemi ...e con un crescente numero di alunni di provenienza immigratoria. Passava quindi a citare le classi e gli alunni, con i nomi stranieri inventati e le loro storie, le loro famiglie, i consigli di classe e i docenti che evidenziavano maggiori problemi. Seguivano le decisioni del dirigente, e qui breve excursus sulla leadership, ricerca della normativa, il dirigente ricordava le sue letture, parlava con il dsga, per arrivare a proporre al collegio dei docenti ed al consilio d'istituto interventi di vario genere, dalla formazione dei docenti sull'intercultura, all'apertura pomeridiana della scuola per progetti proposti dalle famigle e dalla consulta provinciale. Concludeva con la necessità di minitorare i vari interventi verificandone l'efficacia.

Da: @ per primus e gli altri laziali 28/05/2012 13:58:44
consiglio di istituto

Da: laziale delusa 28/05/2012 14:42:41
@ per primus e gli altri laziali
grazie anche a te. Io non ho creato un contesto, e a questo punto credo sia stato l'errore decisivo. Interventi ne avevo individuati diversi, sul tipo di quelli previsti dalle Linee guida per l'integrazione degli alunni stranieri.
Comunque, staremo a vedere; quando avremo fra le mani le nostre prove, speriamo di comprendere di più.

Da: @ per primus e gli altri laziali 28/05/2012 14:50:05
@ Laziale delusa
allora avrebbero dovuto metterti 20, 21!

Da: Piemonte 2 28/05/2012 15:07:56
Mi pare onestissimo, viva la giustizia sociale

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Da: sicuro,	27/05/2012 17:50:39
lo sai come funziona per 21 e 14, 14 e 21, 21 e 15, 15 e 22? Hanno messo a caso le valutazioni decidendo che una era buona ed un'altra no, tanto ora non puoi fare nulla! Altrimenti non si spiega. Ecco perché i segretari se ne vanno!

Da: concorso a torino	27/05/2012 18:36:36
Ho controllato l'articolo che mi è stato segnalato su tecnicadellascuola.it. Non so a cosa si riferisca, a quali fonti abbia attinto chi lo ha scritto. Se qualcuno ha notizie rilevanti che si aggiungono a quelle di cui tutti siamo in possesso, vale a dire errori nella prima traccia e nelle griglie, lo faccia pubblicamente presente. Grazie!

Da: percentuali idonei Piemonte	27/05/2012 18:53:05
Per Piemonte e Puzza di bruciato La maggiorparte di A e C sono state corrette dopo il 7 marzo. Sarebbe interessante sapere le percentuali degli ammessi prima e dopo il 7 marzo!

Da: lo dico con il cuore	27/05/2012 19:00:59
@ tutti Se veramente ci sono state delle irregolarità, è giusto intervenire. Non sono per i riscorsi tanto per farli perchè seguono quelle logiche di scorrettezza di cui tante persone ormai sono stanche e vorrebbero vederne la fine. Tuttavia, se si trova o si ha la prova che le cose non sono state fatte nel rispetto della legalità, bisogna fare ricorso, non per una sospensiva ma per l'annullamento del concorso.

Da: Piemontesveglia!!!!	27/05/2012 19:04:14
Mi son persa qualcosa? Queste percentuali fan tremare le vene e i polsi Mi sa che dobbiamo muoverci, sveglia!

Da: PERCENTUALI	27/05/2012 19:09:08
IO HO CONCORSO IN E-R , ANCH'IO HO NOTATO LA STESSA STRANEZZA, NON HO L'ELENCO SOTTOMANO, MA RICORDO UNA TRENTINA DI NOMINATIVI CON LA LETTERA BBB E (ALLA FINE) LE ULTIME LETTERE DALLA P IN POI I NOMINATIVI SCENDEVANO TRA I 10-15. STATISTICAMENTE NON STA IN PIEDI ; E' VEROSIMILE CHE DA UN CERTO MOMENTO IN IN POI QUALCUNO ABBIA IMPOSTO UN NUMERO MAX DI AMMESSI .

Da: ok	27/05/2012 19:15:11
@ eras il mio esordio su questo forum è stato all'insegna del "facciamocene una ragione" e quindi ti capisco ma nel momento che segui gli interventi ed intervieni sembri quasi smentiirti. Mi ritrovo talvolta nelle parole dei partecipanti che razionalizzano e mi chiedo se mi farebbe bene staccare e prendermi una bella e prolungata pausa da questo "forum" che sembra prolungare inutilmente qualcosa che va chiuso, da archiviare. Diciamo che mi sembra di essermene fatto una ragione ma non trovo una spiegazione; mi ritorna in mente un comico di tanti anni fa in televisione in un programma di Arbore, Ferrini, il cui refrain era sempre "non capisco ma mi adeguo". Lo schema della mia seconda prova ricalca la tua senza il contesto ma con una breve introduzione sull'intercultura come scelta di fondo del mondo scolastico italiano. Breve. Tutto l'elaborato scandiva l'attività del ds nella prospettiva dell'aggiornamento dei docenti e dell'integrazione, passo dopo passo, OOCC dopo OOCC. Ricordo di avere notato, all'uscita della prova, il compito di un candidato pieno di diagrammi di Gantt che non ho ritenuto di dovere usare ma solo di indicare come un possibile strumento a disposizione di un ds per dare ordine e consequenzialità alle proprie azioni nell'arco dell'a.s. Sarà questa la mancanza ?

Da: eras	27/05/2012 19:35:23
@ ok Per quanto riguarda il diagramma di Gantt, il Ds che mi ha preparato sconsigliava di usarlo, perchè poteva essere considerato un segno di riconoscimento. Invece, per le altre cose che hai detto, forse in parte hai ragione. Sono solo in attesa dell'accesso agli atti, non per recriminare (credimi), ma per capire i motivi dell'esclusione e forse solo allora riuscirò ad archiviare questo capitolo della mia vita.

Da: rassegnata	27/05/2012 19:36:04
@ok si è vero pensiamo tutti a che cosa abbiamo trascurato. Per quanto mi riguarda sicuramente non ho seguito il mio istinto e mi sono fatta condizionare da tutte quelle indicazioni che ci avevano dato nei diveri corsi che, ciascuno di noi, ha frequentato. Attenti a quello e a questo, poche pagine, centrare l'argomento, non divagare, generalisti, dirigenti e non docenti... Tutte balle!!!! Ho il rimpianto di non aver seguito il mio istinto. Non sarei passata comunque ma almeno avrei sbagliato con la mia testa!

Da: primus inter pares	27/05/2012 19:54:53
@ok e eras, penso che recriminare su cosa e quanto abbiamo scritto sia inutile oramai, da una parte desidero toccare con mano in cosa sono stata carente, dall'altra temo che la mia delusione aumenterebbe,se mi rendessi conto dalla visione di quelli ammessi, che i miei non hanno nulla di meno,probabile che l'amarezza e la rabbia sarebbero ancora maggiori....magari se mi accorgessi che i miei compiti sono stati a malapena letti e liquidati dopo qualche rigo con un giudizio inappellabile! Sento in coscienza di dover andare fino in fondo,io penso che tanti siano capitati per caso sotto la mannaia,insomma siano stati sacrificati in nome di qualche direttiva dall'alto che ha imposto una percentuale ben precisa e soprattutto molto bassa, a quel punto,hanno seguito loro criteri,non validi in assoluto,ma purtroppo insindacabili nel merito....alcuni ci son rientrati,altri son rimasti fuori,punto! questo senza nulla togliere a chi ha meritato,lo ribadisco,ma penso che tanti,tanti elaborati non avevano nulla di meno degli altri,solo che si è deciso di tagliare "indiscriminatamente" così come veniva! qualcuno scriveva che in concorsi per la dirigenza sono queste le percentuali? sì ,nelle amministrazioni,ma non mi pare il discorso sia applicabile alla scuola dove i dirigenti ( oltre ad avere un profilo diverso e guadagni inferiori) sono mediamente sono deficitari e non certo brillano per competenza e professionalità fatte le debite eccezioni,proprio perchè ( fino a questo concorso "riparatore") finora le maglie son state fin troppo larghe consentendo l'accesso a persone che,francamente per me non sono nemmeno degne di sedersi dietro una cattedra,figurarsi di gestire una scuola....e quante ce ne sono ancora uscite dai precedenti concorsi,davvero cani e porci! siamo il Paese degli estremi, dall'entrata in massa di tanti "asini" con graduatorie infinite, si è passati alla selezione rigorosissima tanto da non coprire nemmeno i posti in alcuni casi....non è un tantino incongruo tutto ciò?

Da: CARAIBI E VAI	27/05/2012 20:13:05
NON E' UN'ESPRESSIONE GEOGRAFICA..MA UN'IDEA ...UNA VITA MIGLIORE

Da: laziale delusa	27/05/2012 20:14:24
Stessa situazione di ok ed eras; prima prova più che sufficiente, seconda 14. Non ho inventato un contesto perché la traccia non lo chiedeva (sarenne bastato aggiungere "contestualizzi il candidato" o "in riferimento a un istituto di ordine e grado a scelta del candidato", come in tracce di altre regioni; anche noi neglle simulazioni di casi professionali che proponiamo a scuola specifichiamo: "dati mancanti a scelta"). Sarei molto curiosa di sapere qual è stato lo sbaglio grave, così grave da meritare quello che in decimi è un 4 e 1/2, voto che non ho preso nemmeno in concorsi per i quali avevo studiato poco o niente, fatti solo per fare esperienza. Solo un totale fuori tema può giustificare un simile fallimento; ma il mio timore è che neppure la visione del mio compito scioglierà i dubbi, visto che la commissione non è obbligata a segnalare sull'elaborato le parti errate, né a motivare l'assegnazione di un punteggio; l'assegnazione del punteggio in relazione ad un indicatore fissato è considerata in se stessa una valutazione sufficientemente fondata. Ma quando gli indicatori sono così generici, il grado di discrezionalità soggettiva è altissimo. Del resto, il caso veniva inserito per la prima volta nelle prove di un concorso per DS, sostituendo il precedente progetto. Non ci sono, per il caso professionale scolastico (o almeno a me non sembra ci siano) schemi standard o metodi tipizzati per risolverlo, come accade invece per il progetto. Non ho grande fiducia nella possibilità di ottenere risultati in sede giurisdizionale, anche se, una volta visionati elaborati e griglie di valutazione, vaglierò anche questa via. Naturalmente, quando l'USR Lazio avrà la bontà di consentirci l'esercizio del nostro diritto all'accesso. E meno male che, a norma dell'art. 11 del D. Lgs. 150, "La trasparenza e' intesa come accessibilità totale... allo scopo di favorire forme diffuse di controllo del rispetto dei principi di buon andamento e imparzialità. Essa costituisce livello essenziale delle prestazioni erogate dalle amministrazioni pubbliche"! P.S. Anche noi esclusi avevamo studiato qualcosina, checché ne pensino alcuni membri del Gotha degli ammessi.

Da: .....	27/05/2012 20:18:08
A proposito di Caraibi. il volo è molto caro!

Da: IL VOLO	27/05/2012 20:24:57
.. E' CARO , MA ALMENO NON VEDI PIU' LA FACCIA DI BOSSI , MONTI, TREMONTI E IL RESTO DI COMPAGNI DI MERENDE......AH DIMENTICAVO IL TROTA!!!!!

Da: primus inter pares	27/05/2012 20:27:24
@laziale delusa, il "Gotha" è consapevole di non dovere la propria ammissione solo a preparazione e meriti,molti colleghi hanno capacità di giudizio sufficiente e onestà intellettuale da sapere che tante persone valide sono rimaste fuori,sarebbero stati concorrenti temibili,ma non hanno nemmeno avuto la possibilità di svolgerlo quel colloquio...e sono altresì perfettamente consapevoli,fatti salvi quelli spocchiosi e arroganti,che anche la fortuna,oltre allo studio è stata dalla loro...

Da: per primus e gli altri laziali	27/05/2012 23:07:00
ma, visto che la mia seconda è sufficiente, e la vostra prima è sufficiente, mi dite voi cosa andava scritto o non scritto nella prima? Cosa ci avete scritto?

Da: Indignado	28/05/2012 04:42:59
REPUBBLICA ITALIANA Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Molise (Sezione Prima) ha pronunciato la presente ORDINANZA sul ricorso numero di registro generale 90 del 2012, proposto da: Aldo Fiore, Giampaolo Sellitto, Stefano Biello, Riccardo Lancini, Giordana Marchetti, Carla Tammaro, Rita Gianfrancesco, Luisa Infante, Antonello Venditti, Lino Fulvio, Katia Civico, Anna Paolella, Marilena Montaquila, Luigi Vitullo, Filomena Giordano, Loredana Mammarella, rappresentati e difesi dall'avv. Vincenzo Iacovino, con domicilio eletto presso Vincenzo Iacovino, in Campobasso, via Berlinguer, n. 1, contro Ministero dell'Istruzione dell'Università e della Ricerca, in persona del Ministro p. t., Ufficio Scolastico Regionale per il Molise - Direzione Generale, in persona del legale rappresentante p. t., rappresentati e difesi dall'Avvocatura Distrettuale dello Stato, domiciliata per legge in Campobasso, via Garibaldi, n. 124, nei confronti di Umberto Di Lallo, Maria Luisa Forte, Carla Quaranta, Marialuisa Forte, Umberto Di Lallo, controinteressati, rappresentati e difesi dall'avv. Giuseppe Ruta, con domicilio eletto presso Giuseppe Ruta, in Campobasso, corso Vittorio Emanuele, n. 23, per l'annullamento previa sospensione dell'efficacia, - del Decreto del Direttore Generale dell'USR Molise prot. 7419 del 30.09.2011 di nomina della Commissione esaminatrice del "Concorso per esami e titoli per il reclutamento di Dirigenti scolastici per la scuola primaria, secondaria di primo grado, secondaria di secondo grado e per gli istituti educativi"; - di tutti i verbali della Commissione esaminatrice, in particolare: verbale n. 1 del 06.10.2011; verbale n. 2 del 26.10.2011; verbale n. 3 del 17.11.2011; verbale n. 4 del 01.12.2011; verbale n. 5 del 14.12.2011; verbale n. 6 del 14.12.2011; verbale n. 7 del 15.12.2011; verbale n. 8 del 15.12.2011; verbale n. 9 del 19.01.2012; verbale n. 10 del 26.01.2012; verbale n. 11 del 22.02.2012; verbale n. 12 del 23.02.2012; verbale n. 13 del 27.02.2012; verbale n. 14 del 13.03.2012; - dell'eventuale provvedimento dell'Ufficio Scolastico Regionale con cui si procedeva all'approvazione di tutti i verbali redatti dalla Commissione esaminatrice e della graduatoria finale con l'elenco degli ammessi alla prova orale di estremi sconosciuti; - del provvedimento dell'Ufficio Scolastico Regionale prot. 1586 del 15.03.2012 con cui si procedeva alla pubblicazione dell'elenco degli ammessi alla prova orale; - di ogni ulteriore atto connesso, conseguente e/o presupposto, ancorché non conosciuto, comunque lesivo della posizione dei ricorrenti; Visti il ricorso e i relativi allegati; Visti gli atti di costituzione in giudizio di Ministero dell'Istruzione dell'Università' e della Ricerca e di Ufficio Scolastico Regionale per il Molise, nonché dei controinteressati Carla Quaranta, Marialuisa Forte, Umberto Di Lallo; Vista la domanda di sospensione dell'esecuzione del provvedimento impugnato, presentata in via incidentale dalla parte ricorrente; Visto l'art. 55 cod. proc. amm.; Visti tutti gli atti della causa; Ritenuta la propria giurisdizione e competenza; Relatore nella camera di consiglio del giorno 10 maggio 2012 il dott. Orazio Ciliberti e uditi per le parti i difensori come specificato nel verbale; Considerato che, nella procedura concorsuale > - stando a una prima delibazione - si evidenziano talune delle irregolarità segnalate nel ricorso, essendo peraltro provato che uno dei membri della commissione d'esame ha ricoperto incarichi sindacali, incorrendo in una causa di incompatibilità che travolge la legittimità degli atti e della procedura; Ritenuto che sussistono i presupposti della misura cautelare; P.Q.M. Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Molise (Sezione Prima) accoglie la domanda cautelare dei ricorrenti e per l'effetto: a)sospende l'efficacia degli atti impugnati; b)fissa l'Udienza Pubblica del 22 novembre 2012, per la discussione del merito. Compensa tra le parti le spese della presente fase cautelare. La presente ordinanza sarà eseguita dall'Amministrazione ed è depositata presso la Segreteria del Tribunale che provvederà a darne comunicazione alle parti. Così deciso in Campobasso nella camera di consiglio del giorno 10 maggio 2012 con l'intervento dei magistrati: Goffredo Zaccardi, Presidente Pierfrancesco Ungari, Consigliere Orazio Ciliberti, Consigliere, Estensore L'ESTENSORE IL PRESIDENTE DEPOSITATA IN SEGRETERIA Il 11/05/2012 IL SEGRETARIO (Art. 89, co. 3, cod. proc. amm.) Ne vedrete ancora tante, di ordinanze come questa! Alla fine, tutta questa marcescente baracca crollerà su se stessa, come è giusto che sia!

Da: Dubbio cartesiano	28/05/2012 05:57:02
@ PERCENTUALI Non è la statistica che non sta in piedi, è il ragionamento. La commissione non ha corretto in ordine alfabetico presumibilmente e inoltre l'elenco ammessi andrebbe messo in rapporto con il numero di partecipanti per singola lettera: quante B hanno partecipato rispetto alle D? Le cose andrebbero poi lette senza paraocchi: gli ammessi con la A sono soltanto 4 e seguendo il tuo ragionamento essendo stati corretti prima della B, come mai così pochi? La verità è che ogni atto viene letto con il pensiero recondito che sia tutto marcio e che le commissioni non avessero altro da fare che imbrogliare i candidati. Il pensiero può anche essere di qualche conforto ma...

Da: banderuola	28/05/2012 06:32:31
............ma jerryfor partecipa al ricorso o al controricorso? Sarebbe interessante conoscere il suo pensiero riguardo il concetto di opponendum................anche a gesti!

Da: non so se vero	28/05/2012 09:29:28
I tizi che contano sono orientati ad annullare tutto, ammettendo chi ha superato la prova preselettiva ad un corso di tipo universitario della durata di un anno (60 crediti) al termine del quale ci sara' una prova conclusiva con tesi finale.

Da: mi sembra strano che...	28/05/2012 09:32:04
non so se vero 28/05/2012 9.29.28 I tizi che contano sono orientati ad annullare tutto, ammettendo chi ha superato la prova preselettiva ad un corso di tipo universitario della durata di un anno (60 crediti) al termine del quale ci sara' una prova conclusiva con tesi finale.

Da: fase due	28/05/2012 10:00:32
pregasi continuare assoluto riserbo

Da: laziale delusa	28/05/2012 10:03:41
@ per primus e gli altri laziali Ricostruisco quel che ricordo della mia prima prova: Breve introduzione sulla riforma della PA, sul passaggio da una mera conformità alle disposizione di legge a qualità, efficacia, efficienza (a quanto si vede nella realtà, dovrei dire: fuffa). Le esigenze che si vanno oggi affermando nella scuola: rendicontabilità dei risultati, raffronto tra risorse impiegate e risultati ottenuti ecc. Strumenti di comunicazione e di rendicontazione oggi a disposizione nella scuola per permettere agli utenti e alla comunità territoriale di conoscere offerta formativa, priorità progettuali, esiti: POF, programma annuale, conto consuntivo (e relative relazioni accompagnatorie), relazione annuale al C.d.I; loro limiti (fondamentalmente, si tratta di strumenti di comunicazione interna). Un possibile strumento per il futuro: il bilancio sociale. Caratteristiche, vantaggi, sua possibile articolazione. Possibilità di documentare, oltre all'output, anche l'outcome. Necessità di misurare gli esiti delle istituzioni scolastiche anche davanti al committente istituzionale e alla comunità nazionale: la valutazione esterna. Sue tipologie: accenno allo stato delle cose in Italia, con problematiche connesse. Conclusione sul ruolo del DS (in relazione ai vari punti precedenti si era visto quali sono i suoi compiti specifici e il suo ruolo di garante degli adempimenti altrui ecc.): il DS come "costruttore di senso" attorno al tema della responsabilità e della rendicontazione, che non devono apparire come imposizioni dall'esterno ma come assunzione consapevole del proprio ruolo sociale. Più o meno è tutto; e ora mi dici tu come hai svolto la seconda?

Da: rassegnata	28/05/2012 12:57:15
@laziale delusa Sono di un'altra regione ma mi pare di aver capito che abbiamo fatto tutti del nostro meglio! La tua impostazione, per quel che posso capirne, è adeguata. Forse gli altri hanno fatto meglio di noi. Non so più niente, so solo che se dovesse ricapitare un altro concorso non seguirò mai più un corso di preparazione di alcun genere. Se passasse questa strategia forse le cose potrebbero prendere una piega diversa, chissà!

Da: rassegnata	28/05/2012 13:19:24
e poi....., anche la predisposizione di una fase di preselezione e dei concorsi a livello regionali segue la logica del "divide et impera".

Da: @ per primus e gli altri laziali	28/05/2012 13:57:42
@ Laziale delusa ti ringrazio moltissimo, credo che la tua prima prova sia fatta molto bene, da sola meriterebbe la tua ammissione, ma purtroppo... La mia seconda prova, considerata sufficiente, non era divisa in sottotitoli ma solo in paragrafi. Iniziava più o meno dicendo che il dirigente scolastico appena nominato nella scuola.... e quindi continuava dicendo il nome della scuola, una secondaria superiore alle prese con la riforma e la riconversione in un nuovo indirizzo, in una cittadina industriale... che chiedeva una determinata formazione...ma che era alle prese con un calo delle iscrizioni per problemi ...e con un crescente numero di alunni di provenienza immigratoria. Passava quindi a citare le classi e gli alunni, con i nomi stranieri inventati e le loro storie, le loro famiglie, i consigli di classe e i docenti che evidenziavano maggiori problemi. Seguivano le decisioni del dirigente, e qui breve excursus sulla leadership, ricerca della normativa, il dirigente ricordava le sue letture, parlava con il dsga, per arrivare a proporre al collegio dei docenti ed al consilio d'istituto interventi di vario genere, dalla formazione dei docenti sull'intercultura, all'apertura pomeridiana della scuola per progetti proposti dalle famigle e dalla consulta provinciale. Concludeva con la necessità di minitorare i vari interventi verificandone l'efficacia.

Da: @ per primus e gli altri laziali	28/05/2012 13:58:44
consiglio di istituto

Da: laziale delusa	28/05/2012 14:42:41
@ per primus e gli altri laziali grazie anche a te. Io non ho creato un contesto, e a questo punto credo sia stato l'errore decisivo. Interventi ne avevo individuati diversi, sul tipo di quelli previsti dalle Linee guida per l'integrazione degli alunni stranieri. Comunque, staremo a vedere; quando avremo fra le mani le nostre prove, speriamo di comprendere di più.

Da: @ per primus e gli altri laziali	28/05/2012 14:50:05
@ Laziale delusa allora avrebbero dovuto metterti 20, 21!

Da: Piemonte 2	28/05/2012 15:07:56
Mi pare onestissimo, viva la giustizia sociale