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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: @Prova app 1 - 02/11/2023 21:46:27
Perfettamente d'accordo, infatti l'ho sbagliata!
Rispondi

Da: Anche per me 02/11/2023 21:48:11
Alla prossima edizione del concorso speriamo a settebte
Rispondi

Da: morti di figa 02/11/2023 21:49:37
Più la desiderata e più non ve la diamo
Rispondi

Da: Cucciolone89 02/11/2023 22:27:14
Anche secondo me management e app non sono fuffa, c'è tutta una letteratura specifica, linee guida del Dipartimento FP, ecc
Avranno un peso importante.
Per Diritto ed eco, magari c'è chi avrà fatto meglio l'una o l'altra, anche alla luce della propria formazione. A quel punto, sono determinanti management e app.
Rispondi

Da: Rimborso spese a carico di SNA! 02/11/2023 22:39:27
https://www.statoquotidiano.it/31/10/2023/codacons-caos-concorso-sna-900-candidati-rimandati-a-casa/1041917/

Chi è interessato aderisca!
Rispondi

Da: x su 02/11/2023 22:40:12
la regola è che il tasso di crescita del PIL deve essere superiore al tasso di crescita del debito (del resto è una frazione).
Puoi intervenire:
- facendo politiche di disavanzo primario (aumenti le entrate e riduci la spesa, Haavelmo);
- facendo politiche di incremento del PIL ( Moltiplicatore - differenza tra breve medio e lungo periodo)
- riduci il tasso di interesse sul debito pregresso.

Stava para para sul libro.
Essu.
Almeno la metà dei concorrenti l'avrà fatta bene.
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Da: sblinzi 03/11/2023 00:18:31
Ragazzi posso chiedervi su quali testi vi siete preparati per le prove scritte? Grazie
Rispondi

Da: Prima prova e Inbasket 03/11/2023 05:41:20
Forse non è chiaro che nella prima prova passa chi ha scritto in manierq sufficiente su tutte e quattro le materie.

Chi ha fatto benissimo diritto e insufficiente sulle altre non passa.

Chi ha fatto benissimo economia e insufficiente lr altre non passa...

Etc.

L'Inbasket è un test a risposta multipla e a correzione sicuramente automatica quindi o si è stati suficienti o non si passa.

Secondo me o alla commissionr viene ordinato di essere di manica larga o passano in pochissimi.
Rispondi

Da: zar33 03/11/2023 06:37:28
la verità è che Sna è Sna. Ovvero alea. L'altra volta sono stati troppo severi. Stavolta se sono altrettanto severi ne passano 50, forse. Se invece devono assumere ne passeranno almeno 200/300. Quindi anche qui passerà, tolti i fenomeni, gente che avrà fortuna.
In più con la genialata dell'in basket sono capaci pure di mettere un algoritmo di correzione che butta fuori pure i pochi passati.
Quindi passano tanti, pochi, nessuno, chi lo sa. Metteteci che ogni commissario deve essere sensibile anche nel dare un punto un più o meno. Con 25 punti max a prova, si rischia che per un punto in meno di un commissario si è fuori. Credete che abbiano tale sensibilità oppure vedano nel compito nel complesso?Buon senso dice si, quindi no.
Questo Sna 9. Interessante inoltre che non è noto come si corregga la prova in basket.
Per me assumono almeno 200 dirigenti visto il flop dell'anno scorso. Anche in vista dei pensionamenti. Nulla toglie ne assumano 300. Quindi correzioni larghe. Si tratta di buon senso e di carenze di personale. Ma siccome è sna, ogni previsione di buon senso col senno di poi è sempre stata disattesa.
Dulcis in fundo in sala era pieno di gente che aveva vinto segretario comunale e prefettura quindi graduatorie tutte sballate (motivo in più per stare larghi e infatti non lo faranno).
Rispondi

Da: Jay zee 03/11/2023 07:04:19
Qualcuno ricorda esattamente il quesito di management?

Chiedeva le criticità della valutazione o del sistema di valutazione?

Qualcuno ricorda bene il testo?
Rispondi

Da: SNAI 03/11/2023 07:19:30
Giustissimo. Hai individuato esattamente quello che dovrebbe essere il criterio guida nella valutazione da parte della commissione: Buon senso. Quello che, purtroppo, l'anno scorso è mancato alla grande.
Basterebbe quello per bilanciare i fattori eccessivamente aleatori del compito assegnato e quelli legati all'opinabilitá nel giudizio, così da garantire il risultato (risultato che serve più a loro che a noi e che è il motivo per cui hanno speso i nostri soldi per fare sto concorso)
Purtroppo questa attitudine manca e, di contro, è radicata quella tendenza per cui, per essere sufficiente, devi essere eccellente. Quella per cui se non hai scritto a livello di articolo scientifico allora sei una merda e devi morire. E dai discorsi fatti su questo forum, è evidente che questa tendenza sia diffusa anche tra di noi, soprattutto tra noi giuristi (ma vedo ormai anche tra i non giuristi). Si fa la gara al rialzo.
Invece si tratta di un concorso trasversale in cui, per valutare l'idoneità, non andrebbe valorizzato solo il nozionismo (che semmai va considerato per alzare il voto verso i massimi) ma anche altre attitudini quali la capacità di problem solving e gestire i tempi e lo stress . Questo lo vedi molto di più nei quesiti di materia che in quella pantomima ridicola di inbasket. Ad es. se dalla risposta data è evidente che non sapevi/ricordavi le nozioni per rispondere ma comunque sei riuscito a fare un discorso sensato e apparentemente ineccepibile (sebbene tecnicamente non perfetto) non hai dimostrato esattamente le caratteristiche perfette per fare il dirigente?
Oltretutto ci si dimentica sempre che si tratta di stabilire cosa sia sufficiente oppure no. Ripeto sufficiente. Non eccellente. Non ottimo. E neppure buono o discreto. Sufficiente.
Ma tutto questo richiede troppo sforzo. Troppo lavoro. Uso di intelligenza laterale e buon senso. Per cui si. Anche stavolta è molto più probabile che SNA ripeta sé stessa piuttosto che segnare un cambio di passo.
Rispondi

Da: Jay zee 03/11/2023 07:21:43
Qualcuno ricorda esattamente il quesito di management?

Chiedeva le criticità della valutazione o del sistema di valutazione?

Qualcuno ricorda bene il testo?
Rispondi

Da: Jay zee 03/11/2023 07:23:01
70 significa un pò più della sufficienza che sarebbe 60
Rispondi

Da: sti cazzi
Reputazione utente: +75 03/11/2023 07:40:28
Molte idoneità si giocheranno sul filo di pochi punti. Data come premessa che la correzione sia collegiale, tra due elaborati relativi alla prima prova i cui punteggi dei quesiti siano ordinatamente del tipo:
1) 17 17 17 17
2) 14 14 14 24
quale vi sembra più meritevole di passare?
Io preferirei, senz'altro il 2) anche se di punteggio complessivo più basso
Rispondi

Da: @sti cazzi 03/11/2023 07:47:47
Perfetto. dici che la commissione sia capace di tali finezze ed assegnare un 64 alla prima e un 70 alla seconda?
Rispondi

Da: @x su 03/11/2023 07:52:44
Sì magari non tutti e tre gli argomenti trattati ,ma toccarne almeno uno esaurientemente
Rispondi

Da: Tra i parametri 03/11/2023 07:56:05
di valutazione c'erano chiari riferimenti all'ortografia, fluidità del discorso ecc. Non vogliono le risposte esatte ma argomentazioni credibili e ben scritte
Rispondi

Da: Carletto 03/11/2023 08:19:09
I punteggi si devono ritoccare un pò per ecuilibrare le valutazioni
Rispondi

Da: PostoFyco 03/11/2023 08:39:12
Di fenomeni al concorso Sna mai visti, posso dire di averne conosciuto qualcuno al concorso da consigliere parlamentare ma certamente non a Sna. Poi sicuramente ci saranno 30/40 persone capaci, che hanno avuto la fortuna di trovarsi con 4 quesiti a loro affini (magari anche solo per aver ripassato alcune tematiche qualche giorno prima). Per tutti gli altri si apre la solita lotteria.
Rispondi

Da: X sopra 03/11/2023 08:53:50
Non sarei così convinto, anche tra i 900 della fiera si trovano 200 persone in gamba,
Tanto basta.
Rispondi

Da: @x su 03/11/2023 08:55:55
Se aumenti le entrate e riduci le spese fai una politica di avanzo primario, non disavanzo.

Poi, il teorema di Haavelmo vale solo in presenza di imposte in somma fissa (sum lump tax) poiché in questo caso il moltiplicatore keynesiano è superiore al moltiplicatore delle imposte. Nella realtà (con imposta proporzionale o progressiva) il teorema non è valido.
Rispondi

Da: @@x su 03/11/2023 09:07:21
È valido solo nel breve periodo e in ipotesi di sottoccupazione
Rispondi

Da: Pippo sna 03/11/2023 09:15:15
Chi ha parlato di teorie libresche dovrebbe essere sufficiente.
Per avere punti in più mi aspetto ben altro.
Rispondi

Da: x SOPRA 03/11/2023 09:16:13
MA STA ZITTO
Rispondi

Da: Abbiamo tutti 03/11/2023 09:23:46
la possibilità di vincere, basta crederci e sperare nella buona sorte. Come già detto, tolti i 100 bravi gli altri 400 sono molto vicini. I rimanenti avranno necessità di studiare ancora
Rispondi

Da: Inoli 03/11/2023 09:47:57
Per la prova d'inglese dove vi esercitate?
Rispondi

Da: leonida1983 03/11/2023 09:54:44
A casa
Rispondi

Da: @zar33 03/11/2023 10:13:03
Purtroppo temo che, come le edizioni passate, la commissione si attesterà su numeri bassissimi, vedrete. E passeranno davvero i pochissimi che hanno centrato la maggior parte degli argomenti (150-180). D'altronde il primo dei criteri di valutazione era proprio conoscenza approfondimento e attinenza alla traccia. E tutto questo ha un motivo. Chi lavora in pa sa che le amministrazioni mal digeriscono la selezione dei dirigenti tramite sna, per cui credo che la commissione abbia proprio il chiaro mandato di stare sempre sulla metà dei numeri che per legge sono obbligati a mettere a bando tramite concorso sna. E' triste ma è così. Per cui non c'è tanto da sperare nella fortuna, occorre semplicemente studiare molto di più, con la consapevolezza che i posti sono sempre la metà di quelli messi a bando.
Rispondi

Da: leonida1983 03/11/2023 10:20:28
Mettete un magone che fa paura. Aspettiamo qualche mese e poi vediamo che ragionamenti ha seguito la commissione.
Rispondi

Da: Lockerbeer 03/11/2023 10:24:58
Si infatti, pagine su pagine di discorsi inutili e di professori della domenica, no tu hai sbagliato, non quello non andava messo no di quello bisognava parlarne. Siamo tutti bravissimi ad aprire a casa il Balnchard e a dare lezioni agli altri, o a sparare le puttanate cosmiche di pippo sna o a dire 100 bravi, 400 mediocri ecc ecc, chissà magari quest'anno potrebbero esserci anche 200 somari.
Ridicoli
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Da: @Prova app	1 - 02/11/2023 21:46:27
Perfettamente d'accordo, infatti l'ho sbagliata!
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Da: Anche per me	02/11/2023 21:48:11
Alla prossima edizione del concorso speriamo a settebte
Rispondi

Da: morti di figa	02/11/2023 21:49:37
Più la desiderata e più non ve la diamo
Rispondi

Da: Cucciolone89	02/11/2023 22:27:14
Anche secondo me management e app non sono fuffa, c'è tutta una letteratura specifica, linee guida del Dipartimento FP, ecc Avranno un peso importante. Per Diritto ed eco, magari c'è chi avrà fatto meglio l'una o l'altra, anche alla luce della propria formazione. A quel punto, sono determinanti management e app.
Rispondi

Da: Rimborso spese a carico di SNA!	02/11/2023 22:39:27
https://www.statoquotidiano.it/31/10/2023/codacons-caos-concorso-sna-900-candidati-rimandati-a-casa/1041917/ Chi è interessato aderisca!
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Da: x su	02/11/2023 22:40:12
la regola è che il tasso di crescita del PIL deve essere superiore al tasso di crescita del debito (del resto è una frazione). Puoi intervenire: - facendo politiche di disavanzo primario (aumenti le entrate e riduci la spesa, Haavelmo); - facendo politiche di incremento del PIL ( Moltiplicatore - differenza tra breve medio e lungo periodo) - riduci il tasso di interesse sul debito pregresso. Stava para para sul libro. Essu. Almeno la metà dei concorrenti l'avrà fatta bene.
Rispondi

Da: sblinzi	03/11/2023 00:18:31
Ragazzi posso chiedervi su quali testi vi siete preparati per le prove scritte? Grazie
Rispondi

Da: Prima prova e Inbasket	03/11/2023 05:41:20
Forse non è chiaro che nella prima prova passa chi ha scritto in manierq sufficiente su tutte e quattro le materie. Chi ha fatto benissimo diritto e insufficiente sulle altre non passa. Chi ha fatto benissimo economia e insufficiente lr altre non passa... Etc. L'Inbasket è un test a risposta multipla e a correzione sicuramente automatica quindi o si è stati suficienti o non si passa. Secondo me o alla commissionr viene ordinato di essere di manica larga o passano in pochissimi.
Rispondi

Da: zar33	03/11/2023 06:37:28
la verità è che Sna è Sna. Ovvero alea. L'altra volta sono stati troppo severi. Stavolta se sono altrettanto severi ne passano 50, forse. Se invece devono assumere ne passeranno almeno 200/300. Quindi anche qui passerà, tolti i fenomeni, gente che avrà fortuna. In più con la genialata dell'in basket sono capaci pure di mettere un algoritmo di correzione che butta fuori pure i pochi passati. Quindi passano tanti, pochi, nessuno, chi lo sa. Metteteci che ogni commissario deve essere sensibile anche nel dare un punto un più o meno. Con 25 punti max a prova, si rischia che per un punto in meno di un commissario si è fuori. Credete che abbiano tale sensibilità oppure vedano nel compito nel complesso?Buon senso dice si, quindi no. Questo Sna 9. Interessante inoltre che non è noto come si corregga la prova in basket. Per me assumono almeno 200 dirigenti visto il flop dell'anno scorso. Anche in vista dei pensionamenti. Nulla toglie ne assumano 300. Quindi correzioni larghe. Si tratta di buon senso e di carenze di personale. Ma siccome è sna, ogni previsione di buon senso col senno di poi è sempre stata disattesa. Dulcis in fundo in sala era pieno di gente che aveva vinto segretario comunale e prefettura quindi graduatorie tutte sballate (motivo in più per stare larghi e infatti non lo faranno).
Rispondi

Da: Jay zee	03/11/2023 07:04:19
Qualcuno ricorda esattamente il quesito di management? Chiedeva le criticità della valutazione o del sistema di valutazione? Qualcuno ricorda bene il testo?
Rispondi

Da: SNAI	03/11/2023 07:19:30
Giustissimo. Hai individuato esattamente quello che dovrebbe essere il criterio guida nella valutazione da parte della commissione: Buon senso. Quello che, purtroppo, l'anno scorso è mancato alla grande. Basterebbe quello per bilanciare i fattori eccessivamente aleatori del compito assegnato e quelli legati all'opinabilitá nel giudizio, così da garantire il risultato (risultato che serve più a loro che a noi e che è il motivo per cui hanno speso i nostri soldi per fare sto concorso) Purtroppo questa attitudine manca e, di contro, è radicata quella tendenza per cui, per essere sufficiente, devi essere eccellente. Quella per cui se non hai scritto a livello di articolo scientifico allora sei una merda e devi morire. E dai discorsi fatti su questo forum, è evidente che questa tendenza sia diffusa anche tra di noi, soprattutto tra noi giuristi (ma vedo ormai anche tra i non giuristi). Si fa la gara al rialzo. Invece si tratta di un concorso trasversale in cui, per valutare l'idoneità, non andrebbe valorizzato solo il nozionismo (che semmai va considerato per alzare il voto verso i massimi) ma anche altre attitudini quali la capacità di problem solving e gestire i tempi e lo stress . Questo lo vedi molto di più nei quesiti di materia che in quella pantomima ridicola di inbasket. Ad es. se dalla risposta data è evidente che non sapevi/ricordavi le nozioni per rispondere ma comunque sei riuscito a fare un discorso sensato e apparentemente ineccepibile (sebbene tecnicamente non perfetto) non hai dimostrato esattamente le caratteristiche perfette per fare il dirigente? Oltretutto ci si dimentica sempre che si tratta di stabilire cosa sia sufficiente oppure no. Ripeto sufficiente. Non eccellente. Non ottimo. E neppure buono o discreto. Sufficiente. Ma tutto questo richiede troppo sforzo. Troppo lavoro. Uso di intelligenza laterale e buon senso. Per cui si. Anche stavolta è molto più probabile che SNA ripeta sé stessa piuttosto che segnare un cambio di passo.
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Da: Jay zee	03/11/2023 07:21:43
Qualcuno ricorda esattamente il quesito di management? Chiedeva le criticità della valutazione o del sistema di valutazione? Qualcuno ricorda bene il testo?
Rispondi

Da: Jay zee	03/11/2023 07:23:01
70 significa un pò più della sufficienza che sarebbe 60
Rispondi

Da: sti cazzi Reputazione utente: +75	03/11/2023 07:40:28
Molte idoneità si giocheranno sul filo di pochi punti. Data come premessa che la correzione sia collegiale, tra due elaborati relativi alla prima prova i cui punteggi dei quesiti siano ordinatamente del tipo: 1) 17 17 17 17 2) 14 14 14 24 quale vi sembra più meritevole di passare? Io preferirei, senz'altro il 2) anche se di punteggio complessivo più basso
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Da: @sti cazzi	03/11/2023 07:47:47
Perfetto. dici che la commissione sia capace di tali finezze ed assegnare un 64 alla prima e un 70 alla seconda?
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Da: @x su	03/11/2023 07:52:44
Sì magari non tutti e tre gli argomenti trattati ,ma toccarne almeno uno esaurientemente
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Da: Tra i parametri	03/11/2023 07:56:05
di valutazione c'erano chiari riferimenti all'ortografia, fluidità del discorso ecc. Non vogliono le risposte esatte ma argomentazioni credibili e ben scritte
Rispondi

Da: Carletto	03/11/2023 08:19:09
I punteggi si devono ritoccare un pò per ecuilibrare le valutazioni
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Da: PostoFyco	03/11/2023 08:39:12
Di fenomeni al concorso Sna mai visti, posso dire di averne conosciuto qualcuno al concorso da consigliere parlamentare ma certamente non a Sna. Poi sicuramente ci saranno 30/40 persone capaci, che hanno avuto la fortuna di trovarsi con 4 quesiti a loro affini (magari anche solo per aver ripassato alcune tematiche qualche giorno prima). Per tutti gli altri si apre la solita lotteria.
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Da: X sopra	03/11/2023 08:53:50
Non sarei così convinto, anche tra i 900 della fiera si trovano 200 persone in gamba, Tanto basta.
Rispondi

Da: @x su	03/11/2023 08:55:55
Se aumenti le entrate e riduci le spese fai una politica di avanzo primario, non disavanzo. Poi, il teorema di Haavelmo vale solo in presenza di imposte in somma fissa (sum lump tax) poiché in questo caso il moltiplicatore keynesiano è superiore al moltiplicatore delle imposte. Nella realtà (con imposta proporzionale o progressiva) il teorema non è valido.
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Da: @@x su	03/11/2023 09:07:21
È valido solo nel breve periodo e in ipotesi di sottoccupazione
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Da: Pippo sna	03/11/2023 09:15:15
Chi ha parlato di teorie libresche dovrebbe essere sufficiente. Per avere punti in più mi aspetto ben altro.
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Da: Abbiamo tutti	03/11/2023 09:23:46
la possibilità di vincere, basta crederci e sperare nella buona sorte. Come già detto, tolti i 100 bravi gli altri 400 sono molto vicini. I rimanenti avranno necessità di studiare ancora
Rispondi

Da: Inoli	03/11/2023 09:47:57
Per la prova d'inglese dove vi esercitate?
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Da: @zar33	03/11/2023 10:13:03
Purtroppo temo che, come le edizioni passate, la commissione si attesterà su numeri bassissimi, vedrete. E passeranno davvero i pochissimi che hanno centrato la maggior parte degli argomenti (150-180). D'altronde il primo dei criteri di valutazione era proprio conoscenza approfondimento e attinenza alla traccia. E tutto questo ha un motivo. Chi lavora in pa sa che le amministrazioni mal digeriscono la selezione dei dirigenti tramite sna, per cui credo che la commissione abbia proprio il chiaro mandato di stare sempre sulla metà dei numeri che per legge sono obbligati a mettere a bando tramite concorso sna. E' triste ma è così. Per cui non c'è tanto da sperare nella fortuna, occorre semplicemente studiare molto di più, con la consapevolezza che i posti sono sempre la metà di quelli messi a bando.
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Da: leonida1983	03/11/2023 10:20:28
Mettete un magone che fa paura. Aspettiamo qualche mese e poi vediamo che ragionamenti ha seguito la commissione.
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Da: Lockerbeer	03/11/2023 10:24:58
Si infatti, pagine su pagine di discorsi inutili e di professori della domenica, no tu hai sbagliato, non quello non andava messo no di quello bisognava parlarne. Siamo tutti bravissimi ad aprire a casa il Balnchard e a dare lezioni agli altri, o a sparare le puttanate cosmiche di pippo sna o a dire 100 bravi, 400 mediocri ecc ecc, chissà magari quest'anno potrebbero esserci anche 200 somari. Ridicoli
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