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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: leonida1983 2 - 05/11/2023 07:34:05
Secondo me ka traccia era piuttosto generica per dare la possibilità di includere più aspetti possibili relativi ai servizi pubblici.
Rispondi

Da: sti cazzi
Reputazione utente: +75 5 1 - 05/11/2023 08:34:13
Buona Domenica... e 'sti cazzi a tutti!
Rispondi

Da: leonida1983 2 1 - 05/11/2023 08:51:58
Mi sembra l'approccio giusto
Rispondi

Da: La traccia 2 - 05/11/2023 08:55:35
Generica non lo era, chiedeva espressamente modalità di affidamento e concorrenza.
Il collegamento con servizi pubblici locali doveva intuirlo il candidato dal riferimento alla concorrenza.
La difficoltà della traccia era quella.
Io continuo a ritenere che le tracce non erano affatto banali come alcuni sostengono.
Rispondi

Da: @sti cazzi 1 - 05/11/2023 09:01:52
Grazie buona domenica a te, sti cazzi hahaahahah che personaggi...
Rispondi

Da: leonida1983 1 1 - 05/11/2023 09:12:24
Da quando le tracce si intuiscono? Dovrebbero essere chiare nella formulazione
Rispondi

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Da: Caio82,, 1 - 05/11/2023 09:12:44
anche se un attimo off topic penso sia interessantehttps://docs.google.com/document/d/1gGbNC0qnKogLDeIr9lewDHBLZlmhdAaaZARf5NRu84o/edit#heading=h.433mpqp6nwqa

Visite fiscali: illegittima la differenziazione tra pubblico e privato
Con sentenza n. 16305 del 3 novembre 2023, il Tar del Lazio ha affermato che il mantenimento di fasce orarie di reperibilità differenziate tra pubblico e privato, con maggiore onere per i lavoratori pubblici (7 ore a fronte di 4 nell'arco di una giornata e con obbligo di reperibilità anche nei giorni non lavorativi e festivi) costituisce una ingiustificata disparità di trattamento, considerato che un evento come la malattia non può essere trattato diversamente a seconda del rapporto di lavoro intrattenuto dal personale che ne viene colpito. Ne è quindi derivata la violazione dell'art. 3 della Costituzione, non essendo rispettato il principio di uguaglianza.
Rispondi

Da: Insider12 1 - 05/11/2023 09:32:16
Ci sono troppi punti di domanda su questa procedura selettiva.
Ampiezza dell'elaborato richiesto
Dettaglio nella esposizione
Bilanciamento nella valutazione delle diverse prove tecniche
Importanza data alla famigerata prova in basket
Trattamento che verrà dato alla prova di inglese.

Se a questo si aggiunge che durante la prova tecnica gruppi di persone si raggruppavano nei bagni, anche con l'utilizzo di telefonini, si può capire come determinate procedure selettiva si affidino al caso ed alla aleatorietà più completa ed a quanto davvero conti il merito nella PA...
Rispondi

Da: Ted 1 - 05/11/2023 10:32:08
Secondo me dipende cosa uno intenda per servizio pubblico, secondo la teoria oggettiva o soggettiva. Se si considera servizio pubblico quello erogato da un soggetto qualificante come ente pubblico è coerente parlare delle procedure di affidamento e degli istituti concorrenziali previsti dal codice degli appalti.

Bene ha fatto (o forse meglio?) chi ha parlato di Sieg e Sig e servizi pubblici (anche) locali e le modalità di affidamento concorrenziali senza specificare le procedure.
Rispondi

Da: Ragazzi sulla prima prova 1 1 - 05/11/2023 10:55:37
Per Dir. Amministrativo c'era il capitolo del Clarich che parlava di servizi pubblici: parte dai principi europei, passa per quelli nazionali e arriva a quelli locali. Chi ha studiato bene (non io) sicuramente è riuscito a riassumere i tre paragrafi. Aver parlato dei nazionali secondo me va bene, aver aggiunto i locali rende la prova sicuramente completa per un voto vicino al massimo
Rispondi

Da: Kyg 05/11/2023 11:03:00
Scusate l'ignoranza, ma cosa avete detto a proposito di quelli nazionali?
Rispondi

Da: Whichone 05/11/2023 11:04:18
I nazionali quali sarebbero?
Rispondi

Da: Kyg 05/11/2023 11:06:21
E non lo so, perciò chiedo...cioè, per me il riferimento è solo a quelli locali, ma probabilmente è ignoranza mia
Rispondi

Da: mo,,, 1 - 05/11/2023 11:10:00
come per lo scorso concorso inizia la fase gomblotti.
non hanno letto le tracce etc..
poi si passerà alla fase
rigorzi
che saranno tutti cannati dal tar
Rispondi

Da: sti cazzi
Reputazione utente: +75 05/11/2023 11:11:07
Il quesito di diritto amministrativo formulato molto bene. Non so quanti non giuristi siano stati in grado di affrontarlo bene.
Rispondi

Da: Whichone 1 - 05/11/2023 11:14:32
I libri di amministrativo in genere trattano questi argomenti
Nozione di servizio soggettiva e oggettiva. Prevalenza di quest'ultima anche per l'emergere del concetto di servizio universale. Norme europee sulla concorrenza: deroghe per la funzione sociale ma secondo stretta proporzionalità (vedi in particolare aiuti di stato ammessi solo se compensano obblighi di servizio pubblico).
Norme NAZIONALI sui servizi pubblici LOCALI: contrasto all'in-house fino al riordino della materia col Dlgs 2022 incentrato sul principio che più ti allontani dal mercato più devi motivare. Per l'affidamento sono previste quattro tipologie per le quali si rimanda al Codice Appalti e l'opzione favorita dal legislatore è la concessione.
Rispondi

Da: Whichone 05/11/2023 11:23:58
In genere ci si trova tutto il discorso, in realtà un po' settoriale (energia, telecomunicazioni) delle liberalizzazioni. Separazione tra le varie fasi (produzione, distribuzione, commercializzazione). Privatizzazioni e creazione di Authority.
Rispondi

Da: Whichone 05/11/2023 11:24:19
Dimentico qualcosa?
Rispondi

Da: leonida1983 05/11/2023 11:26:23
Che prepazione.bravo
Rispondi

Da: Kyg 05/11/2023 11:26:45
Esatto! Norme nazionali sui servizi pubblici locali!
Rispondi

Da: @sti cazzi 05/11/2023 11:28:30
Infatti io verrò giusto per scrupolo alla prova di inglese, ma sono focalizzato sulla decima edizione del concorso. Dovrò studiare bene diritto amministrativo che rimane la disciplina più importante ai fini del concorso
Rispondi

Da: Cioè secondo voi 05/11/2023 11:37:57
Non esistono servizi pubblici nazionali?
Rispondi

Da: Whichone 05/11/2023 11:45:29
Non ho detto questo. E' che non mi pare ci sia una disciplina unitaria. Ci sono quelle di settore, di derivazione per lo più europea, che citavo prima.
Separare le fasi per realizzare la concorrenza nel mercato dove possibile.
Norme ad hoc per l'accesso alla eventuale rete (che diventa essential facility)
Privatizzare e creare authority.
Se sbaglio dicci tu in cosa consistono questi principi nazionali.
Rispondi

Da: Pippo sna 05/11/2023 11:45:39
Certo che esistono, qualunque servizio pubblico andava bene

La prima cosa da fare era una classificazione dei servizi pubblici
Rispondi

Da: Cucciolone89 05/11/2023 11:53:10
Secondo me era impossibile scrivere più dell'essenziale. Quindi diritto UE, differenza sig sieg, modalità di affidamento, sentenze corte costituzionale e di giustizia (aiuti di stato) e riordino di quelli locali nel 22. Motivazione più ti allontani dal mercato. Io sono stato scarno.
Ma se avessi cominciato a parlare nel dettaglio non sarei arrivato a fare il caso pratico di app.
Rispondi

Da: Whichone 05/11/2023 11:53:26
La Rai, il servizio postale, la telefonia fissa sono esempi di servizi pubblici nazionali.
Quali principi comuni si applicano loro?
Sto chiedendo per chiarirmi anche io idee.
Rispondi

Da: Whichone 05/11/2023 11:54:25
Concrodo con Cucciolone, all'incirca ho fatto come te. Dicendo purtroppo troppo poco su affidamenti.
Rispondi

Da: Kyg 05/11/2023 11:57:44
Credo che come hai detto tu prima ci siano discipline specifiche sia per Rai che per poste, all esito della privatizzazione ecc ecc. Poi l erogazione della generalità dei servizi pubblici avviene a livello locale. Che io sappia non c'è una disciplina per quelli nazionali ed una diversa per quelli locali ecco...
Rispondi

Da: Cucciolone89 05/11/2023 11:58:23
Gli affidamenti ...concessione , ppp presupposti in via generica, partenariato pubblico pubblico (nuovo principio di auto organizzazione in cui c'è il limite del 20 per cen), in house invece è auto produzione.
Ma sempre in modo scarno e veloce.
Rispondi

Da: Celeste Marque 1 - 05/11/2023 12:03:44
Anzitutto non è corretto parlare di Rai; il servizio pubblico è il servizio di radio-tele-diffusione e informazione di cui la Rai, che è un'azienda, ne è concessionaria; così come lo è PosteItaliane per ciò che attiene al servizio pubblico di posta e corrispondenza.
I principi generali sono gli stessi dell'attività amministrativa, intesi come dovere costituzionale da parte dello stato e diritto verso il cittadino di una distribuzione equa e il più possibile universale e uniforme ovvero che possano essere fruiti e raggiunti da tutti.
I principi normativi della P.A. in particolare come economicità, efficacia, imparzialità, pubblicità e trasparenza, hanno poi una precisa declinazione, anche giuridica, in base al proprio settore: pensiamo al servizio radiotelevisivo pubblico che deve soggiacere al principio di imparzialità nell'ambito della comunicazione istituzionale rivolta al cittadino.
E quindi tali principi che sono diretta longa manus dell'agire pubblico attraverso servizi erogati al cittadino, riguardano direttamente anche il soggetto, ancorché privato come le aziende citate, che se ne fa carico di veicolarli.
Rispondi

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Da: leonida1983	2 - 05/11/2023 07:34:05
Secondo me ka traccia era piuttosto generica per dare la possibilità di includere più aspetti possibili relativi ai servizi pubblici.
Rispondi

Da: sti cazzi Reputazione utente: +75	5 1 - 05/11/2023 08:34:13
Buona Domenica... e 'sti cazzi a tutti!
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Da: leonida1983	2 1 - 05/11/2023 08:51:58
Mi sembra l'approccio giusto
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Da: La traccia	2 - 05/11/2023 08:55:35
Generica non lo era, chiedeva espressamente modalità di affidamento e concorrenza. Il collegamento con servizi pubblici locali doveva intuirlo il candidato dal riferimento alla concorrenza. La difficoltà della traccia era quella. Io continuo a ritenere che le tracce non erano affatto banali come alcuni sostengono.
Rispondi

Da: @sti cazzi	1 - 05/11/2023 09:01:52
Grazie buona domenica a te, sti cazzi hahaahahah che personaggi...
Rispondi

Da: leonida1983	1 1 - 05/11/2023 09:12:24
Da quando le tracce si intuiscono? Dovrebbero essere chiare nella formulazione
Rispondi

Da: Caio82,,	1 - 05/11/2023 09:12:44
anche se un attimo off topic penso sia interessantehttps://docs.google.com/document/d/1gGbNC0qnKogLDeIr9lewDHBLZlmhdAaaZARf5NRu84o/edit#heading=h.433mpqp6nwqa Visite fiscali: illegittima la differenziazione tra pubblico e privato Con sentenza n. 16305 del 3 novembre 2023, il Tar del Lazio ha affermato che il mantenimento di fasce orarie di reperibilità differenziate tra pubblico e privato, con maggiore onere per i lavoratori pubblici (7 ore a fronte di 4 nell'arco di una giornata e con obbligo di reperibilità anche nei giorni non lavorativi e festivi) costituisce una ingiustificata disparità di trattamento, considerato che un evento come la malattia non può essere trattato diversamente a seconda del rapporto di lavoro intrattenuto dal personale che ne viene colpito. Ne è quindi derivata la violazione dell'art. 3 della Costituzione, non essendo rispettato il principio di uguaglianza.
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Da: Insider12	1 - 05/11/2023 09:32:16
Ci sono troppi punti di domanda su questa procedura selettiva. Ampiezza dell'elaborato richiesto Dettaglio nella esposizione Bilanciamento nella valutazione delle diverse prove tecniche Importanza data alla famigerata prova in basket Trattamento che verrà dato alla prova di inglese. Se a questo si aggiunge che durante la prova tecnica gruppi di persone si raggruppavano nei bagni, anche con l'utilizzo di telefonini, si può capire come determinate procedure selettiva si affidino al caso ed alla aleatorietà più completa ed a quanto davvero conti il merito nella PA...
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Da: Ted	1 - 05/11/2023 10:32:08
Secondo me dipende cosa uno intenda per servizio pubblico, secondo la teoria oggettiva o soggettiva. Se si considera servizio pubblico quello erogato da un soggetto qualificante come ente pubblico è coerente parlare delle procedure di affidamento e degli istituti concorrenziali previsti dal codice degli appalti. Bene ha fatto (o forse meglio?) chi ha parlato di Sieg e Sig e servizi pubblici (anche) locali e le modalità di affidamento concorrenziali senza specificare le procedure.
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Da: Ragazzi sulla prima prova	1 1 - 05/11/2023 10:55:37
Per Dir. Amministrativo c'era il capitolo del Clarich che parlava di servizi pubblici: parte dai principi europei, passa per quelli nazionali e arriva a quelli locali. Chi ha studiato bene (non io) sicuramente è riuscito a riassumere i tre paragrafi. Aver parlato dei nazionali secondo me va bene, aver aggiunto i locali rende la prova sicuramente completa per un voto vicino al massimo
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Da: Kyg	05/11/2023 11:03:00
Scusate l'ignoranza, ma cosa avete detto a proposito di quelli nazionali?
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Da: Whichone	05/11/2023 11:04:18
I nazionali quali sarebbero?
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Da: Kyg	05/11/2023 11:06:21
E non lo so, perciò chiedo...cioè, per me il riferimento è solo a quelli locali, ma probabilmente è ignoranza mia
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Da: mo,,,	1 - 05/11/2023 11:10:00
come per lo scorso concorso inizia la fase gomblotti. non hanno letto le tracce etc.. poi si passerà alla fase rigorzi che saranno tutti cannati dal tar
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Da: sti cazzi Reputazione utente: +75	05/11/2023 11:11:07
Il quesito di diritto amministrativo formulato molto bene. Non so quanti non giuristi siano stati in grado di affrontarlo bene.
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Da: Whichone	1 - 05/11/2023 11:14:32
I libri di amministrativo in genere trattano questi argomenti Nozione di servizio soggettiva e oggettiva. Prevalenza di quest'ultima anche per l'emergere del concetto di servizio universale. Norme europee sulla concorrenza: deroghe per la funzione sociale ma secondo stretta proporzionalità (vedi in particolare aiuti di stato ammessi solo se compensano obblighi di servizio pubblico). Norme NAZIONALI sui servizi pubblici LOCALI: contrasto all'in-house fino al riordino della materia col Dlgs 2022 incentrato sul principio che più ti allontani dal mercato più devi motivare. Per l'affidamento sono previste quattro tipologie per le quali si rimanda al Codice Appalti e l'opzione favorita dal legislatore è la concessione.
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Da: Whichone	05/11/2023 11:23:58
In genere ci si trova tutto il discorso, in realtà un po' settoriale (energia, telecomunicazioni) delle liberalizzazioni. Separazione tra le varie fasi (produzione, distribuzione, commercializzazione). Privatizzazioni e creazione di Authority.
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Da: Whichone	05/11/2023 11:24:19
Dimentico qualcosa?
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Da: leonida1983	05/11/2023 11:26:23
Che prepazione.bravo
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Da: Kyg	05/11/2023 11:26:45
Esatto! Norme nazionali sui servizi pubblici locali!
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Da: @sti cazzi	05/11/2023 11:28:30
Infatti io verrò giusto per scrupolo alla prova di inglese, ma sono focalizzato sulla decima edizione del concorso. Dovrò studiare bene diritto amministrativo che rimane la disciplina più importante ai fini del concorso
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Da: Cioè secondo voi	05/11/2023 11:37:57
Non esistono servizi pubblici nazionali?
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Da: Whichone	05/11/2023 11:45:29
Non ho detto questo. E' che non mi pare ci sia una disciplina unitaria. Ci sono quelle di settore, di derivazione per lo più europea, che citavo prima. Separare le fasi per realizzare la concorrenza nel mercato dove possibile. Norme ad hoc per l'accesso alla eventuale rete (che diventa essential facility) Privatizzare e creare authority. Se sbaglio dicci tu in cosa consistono questi principi nazionali.
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Da: Pippo sna	05/11/2023 11:45:39
Certo che esistono, qualunque servizio pubblico andava bene La prima cosa da fare era una classificazione dei servizi pubblici
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Da: Cucciolone89	05/11/2023 11:53:10
Secondo me era impossibile scrivere più dell'essenziale. Quindi diritto UE, differenza sig sieg, modalità di affidamento, sentenze corte costituzionale e di giustizia (aiuti di stato) e riordino di quelli locali nel 22. Motivazione più ti allontani dal mercato. Io sono stato scarno. Ma se avessi cominciato a parlare nel dettaglio non sarei arrivato a fare il caso pratico di app.
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Da: Whichone	05/11/2023 11:53:26
La Rai, il servizio postale, la telefonia fissa sono esempi di servizi pubblici nazionali. Quali principi comuni si applicano loro? Sto chiedendo per chiarirmi anche io idee.
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Da: Whichone	05/11/2023 11:54:25
Concrodo con Cucciolone, all'incirca ho fatto come te. Dicendo purtroppo troppo poco su affidamenti.
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Da: Kyg	05/11/2023 11:57:44
Credo che come hai detto tu prima ci siano discipline specifiche sia per Rai che per poste, all esito della privatizzazione ecc ecc. Poi l erogazione della generalità dei servizi pubblici avviene a livello locale. Che io sappia non c'è una disciplina per quelli nazionali ed una diversa per quelli locali ecco...
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Da: Cucciolone89	05/11/2023 11:58:23
Gli affidamenti ...concessione , ppp presupposti in via generica, partenariato pubblico pubblico (nuovo principio di auto organizzazione in cui c'è il limite del 20 per cen), in house invece è auto produzione. Ma sempre in modo scarno e veloce.
Rispondi

Da: Celeste Marque	1 - 05/11/2023 12:03:44
Anzitutto non è corretto parlare di Rai; il servizio pubblico è il servizio di radio-tele-diffusione e informazione di cui la Rai, che è un'azienda, ne è concessionaria; così come lo è PosteItaliane per ciò che attiene al servizio pubblico di posta e corrispondenza. I principi generali sono gli stessi dell'attività amministrativa, intesi come dovere costituzionale da parte dello stato e diritto verso il cittadino di una distribuzione equa e il più possibile universale e uniforme ovvero che possano essere fruiti e raggiunti da tutti. I principi normativi della P.A. in particolare come economicità, efficacia, imparzialità, pubblicità e trasparenza, hanno poi una precisa declinazione, anche giuridica, in base al proprio settore: pensiamo al servizio radiotelevisivo pubblico che deve soggiacere al principio di imparzialità nell'ambito della comunicazione istituzionale rivolta al cittadino. E quindi tali principi che sono diretta longa manus dell'agire pubblico attraverso servizi erogati al cittadino, riguardano direttamente anche il soggetto, ancorché privato come le aziende citate, che se ne fa carico di veicolarli.
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