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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: Sono d''accordo con Ho 30/06/2023 11:22:15
Condivido il tuo post

Tuttavia la sna dovrebbe avere due palle da toro gigante per ammettere i suoi errori e chiedere venia... colleziona senza soluzione di continuità una serie infinita di figure di merda...sbagliare i quiz , ma che vergogna!!!
Rispondi

Da: Per caio 82 30/06/2023 11:34:53
Se mancano le basi del diritto amministrativo è inutile stare qui a disquisire sulle sottigliezze e sugli orientamenti.
L'interesse pubblico in caso di atti vincolati può corrispondere all'interesse a ripristino della legalità violata quindi sì c'è anche questa possibilità e quindi sì è corretta anche la alternativa di risposta che lo prevede.
Chiunque lo neghi ha una conoscenza approssimativa e settoriale del diritto amministrativo e nega la realtà giurisprudenziale e normativa. Il che non è accettabile in un quesito in cui la risposta deve essere secca. Ad esempio io ho già segnalato con pec l'adeguatezza di questo quesito chiedendone l'esclusione è il ricalcolo.
Benvenga se è vero quello che dice l'utente fonti interne che facciano ammenda e si rendano conto dell'errore grossolano che hanno commesso con questa domanda come probabilmente anche con altre.
Rispondi

Da: Per caio 82 30/06/2023 11:36:18
*ovviamente era ho segnalato l'inadeguatezza
Rispondi

Da: non esiste "probabilmente" 30/06/2023 11:39:42
o portate una prova certa dell'errore, come è stato nel caso dei mille giga, o vi attaccate ar cazzo. Delle valutazioni dei ciucci presuntuosi ce ne sbattiamo le palle
Rispondi

Da: Per sopra 30/06/2023 11:44:01
Su altri questi non ho strumenti per esprimermi in maniera tale da giungere ad una certezza del 100% mentre per quanto riguarda il quesito sull'annullamento d'ufficio non è il mio parere che non conta nulla ma quello di ipotesi normative e giurisprudenziali debitamente elencate nelle sedi opportune che dimostrano l'erroneità di quel quesito.
Rispondi

Da: Antonyyy 30/06/2023 11:44:06

Il problema è nel fatto che la risposta data da Sna sull'annullamento d'ufficio ha omesso la parola violata dopo legalità...questa omissione rispetto alla giurisprudenza richiamata (vi sono due sentenze consiglio di stato 2017 n 8 e 2019 n 4133) ove tale qualificazione della legalità è sempre presente non è irrilevante.Il senso della giurisprudenza è che non è sufficiente per l'annullamento il mero ripristino della legalità violata ma è necessario esplicitare un interesse concreto e attuale ulteriore.il presupposto giuridico dell'annullamento è sempre una violazione una legalità violata(pur non risultando sufficiente ) ci deve essere un provvedimento illegittimo da violazione conformemente all'art 21nonies e non una semplice illegalità come invece è indicato nella risposta sna altrimenti si potrebbe arrivare a giustificare l'annullamento per una mera irregolarità che comunque è un'illegalita ma che non è una violazione .L'omissione detta della parola violata viene a modificare il senso della giurisprudenza richiamata ritenendo bastevole il richiamo al ripristino di una legalità generica non qualificata e non di una legalità violata Il cui interesse al ripristino poi non è dalla giurisprudenza richiamata ritenuto sufficiente .
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Da: Per antony 30/06/2023 11:48:01
Il tuo è un sofismo che si arrampica sugli specchi. Una tautologia. Il termine violata non viene richiamato neppure in orientamenti giurisprudenziali poiché è chiaro che se si deve ripristinare la legalità e perché essere violata dal provvedimento sia che questa valutazione di annullamento sia discrezionale sia che sia vincolata.
Guarda l'esempio di questa pronuncia del Consiglio di Stato dove come voleva sì dimostrare il termine violata non è inserito a dimostrazione che è superfluo e che quindi la tua tesi è sbagliata:
"n particolare, in caso di annullamento d'ufficio di un illegittimo provvedimento di inquadramento, in materia di pubblico impiego, non occorre una specifica motivazione sull'interesse pubblico all'intervento in autotutela in quanto tale interesse è in re ipsa, ed è quello di risparmiare ed evitare spese non giustificate in base alla normativa, il che significa che per procedere all'annullamento d'ufficio di un inquadramento illegittimo è sufficiente l'esigenza di ripristinare la legalità. (cfr. Cons. Stato, VI, n.1550/2009)."
Rispondi

Da: caio82 30/06/2023 11:49:32
Questa del 2009 è precedente l'altra è la plenaria 2018 mi pare
Rispondi

Da: caio82 30/06/2023 11:51:15
scusate ma non vi seguo più.
Poi pensate se per ogni domanda che ritenete non corretta si apre un dibattito infinito quale giudice potrà darvi ragione?
Rispondi

Da: Non ha rilevanza 30/06/2023 11:51:33
Quanto siano recenti o meno perché questi sono soltanto alcuni orientamenti di giurisprudenza che confermano che comunque esistono casi di natura generale per i quali il ripristino della legalità violata è sufficiente: pensa al caso di un atto annullato sulla base di una falsa prospettazione del privato. C'è bisogno di un orientamento nuovo per ribadire che non serve una motivazione specifica? È logico e se apri un manuale di amministrativo abbastanza approfondito trovi esempi a volontà
Rispondi

Da: Confronto serio 30/06/2023 11:52:27
Per chi vuole confrontarsi su come prepararsi per gli scritti, è stato creato un apposito gruppo f b: si chiama ammessi agli scritti SNA 9 corso concorso
Rispondi

Da: Per caio 82 1 - 30/06/2023 11:53:43
Infatti l'auspicio mio e di tutti gli altri (ti garantisco che non sono pochi) che hanno inviato pec per far depennare questo quesito è proprio sollecitare una eliminazione del quesito in autotutela e procedere al ricalcolo sperando non sia necessario adire l'autorità giudiziaria.
Rispondi

Da: bugm3n0t 30/06/2023 11:55:09
PEC DOMANDA DUBBIA SU STRATEGIE GOVERNO PER INTELL. ARTIFICIALE da inviare a protocollo@pec.sna.gov.it
e protocollo@pec.formez.it

Trovate il testo da inviare nel corpo del messaggio a questo link:
https://pastebin.com/H7k93r0u
Rispondi

Da: Indicatore 1 - 30/06/2023 12:09:34
Si fa sempre più concreta, stando alle voci di corridoio, l'ipotesi di un annullamento totale della procedura a causa dei quesiti che delle innumerevoli inesattezze che sono state riscontrate nei quiz...boh! dicono così

Rispondi

Da: caio82 30/06/2023 12:14:08
si le voci de chi ce spera
Rispondi

Da: Che scempio questo quiz 30/06/2023 12:16:48

Siamo veramente sulla soglia del grottesco e del ridicolo: più se ne parla e ci si ragiona più ci si rende conto che il tentativo esasperato di trovare domande "esotiche" o astruse per eliminare quante più persone possibili gli si sta ritorcendo contro, data l'incapacità di selezione quesiti che abbiamo una risposta secca e univoca.
L'unico modo per uscire dall'impasse evitando figuracce, dettate anche dalla possibile condivisione sui media di questa gestione discutibile della preselettiva, è fare ammenda ricalcolare il punteggio è ma mettere un numero più elevato di candidati.
Rispondi

Da: NASREDDIN 30/06/2023 12:16:49
Se volevano davvero annullare o ricalcolare non avrebbero pubblicato già oggi l elenco degli ammessi con tanto di punteggio...
Rispondi

Da: Per nasreddin 30/06/2023 12:27:21
Se hai un minimo di esperienza su come funziona questo concorso anche se non ce l'hai ti basta vedere operato della fantastica Sna per l'ottavo corso concorso per renderti conto che questo elenco non è definitivo ma è subordinato alla verifica dei titoli in più in aggiunta dato che stanno arrivando molteplici segnalazioni di scorrettezze saranno ancora più motivati almeno a respingere il quesito sull'annullamento d'ufficio che veramente è scandaloso. E ripeto a prescindere da me ho già sottoposto il quesito al mio legale il quale mi ha detto che ci sono ampi margini perché questa domanda sia eliminabile.
Rispondi

Da: ginepra15 30/06/2023 12:28:47
Per la parte economica cosa usate?
Rispondi

Da: Alex56 1 - 30/06/2023 12:28:54
Capisco il diritto alla riservatezza, ma non pubblicare l'elenco di cui ha superato la prova con nome e cognome mi sembra un po' esagerato e a discapito della trasparenza!!!
Rispondi

Da: Per addetti formez 30/06/2023 12:30:38
Che leggono questo forum e funzionari sna che si sono occupati di questa procedura e in particolare della selezione dei quesiti un atteggiamento di ampio buon senso sarebbe dettato dall'eliminazione e ricalcolo almeno di questo quesito sull'annullamento d'ufficio.
Non vedo quale sarebbe la difficoltà non è nè la prima nè l'ultima volta che in prove preselettiva e o comunque a quiz possano emergere domande corrette o incongrue per una serie di motivi infatti proprio per evitare questi rischi di rallentamenti postumi in tanti concorsi inseriscono domanda di riserva. Qui ciò non è stato fatto ma è proprio il caso di rimediare ex post.
Rispondi

Da: leonida1983 30/06/2023 12:30:38
Ognuno ha il suo codice e può controllare. Io preferisco la privacy (gestita correttamente).
Rispondi

Da: Gebbyn 30/06/2023 12:44:34
la pubblicazione dell'elenco degli ammessi lascia il tempo che trova....con i ricorsi si dovrebbe procedere all'annullamento in tempi brevi...anche loro sono in difficoltà
dovevano pubblicare per forza anche se in top secret
Rispondi

Da: Gianni D. 30/06/2023 12:49:09
Chi come me, lavorando, userà solo il Simone?
Rispondi

Da: SieteImpazziti 30/06/2023 13:03:15
Ma chi ha risposto bene e ha passato bene la prova dovrebbe stare a guardarvi mentre spiegate quanto siete stati bravi voi a sbagliare e fortunati loro?
Ma lo sapete come funziona?
Rispondi

Da: Annullamento Concorso 30/06/2023 13:10:15
Il concorso va annullato...

Basta con le SLIDE all'università!
I prof un tempo dicevano "Ragazzi, ascoltate me. Il manuale dopo... lo leggete a casa" e capivi che cazzo è il diritto

A furia de slide 'nze trovano più magistrati!!!!
Rispondi

Da: Per sopra 30/06/2023 13:10:58
Rispondere a domande che sono formulate in modo ambiguo non attribuisce un punteggio valido per valutare e questo chiaramente in caso di ricalcolo influisce sulla valutazione di tutti. Se venissero eliminate soltanto poche domande al limite solo quella sull'annullamento d'ufficio potrebbe esserci uno scorrimento limitato per cui in concreto probabilmente andrà a toccare solo chi ha raggiunto poco meno del 39,5, con una soglia massima forse di un punto in meno. Come puoi pretendere che si radichi la tutela del tuo legittimo affidamento a studiare sereno procedendo nel tuo percorso come se niente fosse se tutta la procedura per alcuni passaggi non si è svolta in modo idoneo?
Chiunque abbia interesse ha diritto di lamentare le illegittimità e vederle corrette se sono accettate, come palese in questa domanda sull'annullamento d'ufficio.
Rispondi

Da: 123 stella 30/06/2023 13:12:32
Dove lo trovo il codice della candidatura?
Rispondi

Da: Ripeto 30/06/2023 13:14:53
Prove certe o vi attaccate. Perdaballe
Rispondi

Da: altro che troll 1 - 30/06/2023 13:15:57
si valuta anche l'annullamento sono già arrivate pec di avvocati
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, ..., 780, 781, 782, 783, 784, 785 - Successiva >>

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Da: Sono d''accordo con Ho	30/06/2023 11:22:15
Condivido il tuo post Tuttavia la sna dovrebbe avere due palle da toro gigante per ammettere i suoi errori e chiedere venia... colleziona senza soluzione di continuità una serie infinita di figure di merda...sbagliare i quiz , ma che vergogna!!!
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Da: Per caio 82	30/06/2023 11:34:53
Se mancano le basi del diritto amministrativo è inutile stare qui a disquisire sulle sottigliezze e sugli orientamenti. L'interesse pubblico in caso di atti vincolati può corrispondere all'interesse a ripristino della legalità violata quindi sì c'è anche questa possibilità e quindi sì è corretta anche la alternativa di risposta che lo prevede. Chiunque lo neghi ha una conoscenza approssimativa e settoriale del diritto amministrativo e nega la realtà giurisprudenziale e normativa. Il che non è accettabile in un quesito in cui la risposta deve essere secca. Ad esempio io ho già segnalato con pec l'adeguatezza di questo quesito chiedendone l'esclusione è il ricalcolo. Benvenga se è vero quello che dice l'utente fonti interne che facciano ammenda e si rendano conto dell'errore grossolano che hanno commesso con questa domanda come probabilmente anche con altre.
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Da: Per caio 82	30/06/2023 11:36:18
*ovviamente era ho segnalato l'inadeguatezza
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Da: non esiste "probabilmente"	30/06/2023 11:39:42
o portate una prova certa dell'errore, come è stato nel caso dei mille giga, o vi attaccate ar cazzo. Delle valutazioni dei ciucci presuntuosi ce ne sbattiamo le palle
Rispondi

Da: Per sopra	30/06/2023 11:44:01
Su altri questi non ho strumenti per esprimermi in maniera tale da giungere ad una certezza del 100% mentre per quanto riguarda il quesito sull'annullamento d'ufficio non è il mio parere che non conta nulla ma quello di ipotesi normative e giurisprudenziali debitamente elencate nelle sedi opportune che dimostrano l'erroneità di quel quesito.
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Da: Antonyyy	30/06/2023 11:44:06
Il problema è nel fatto che la risposta data da Sna sull'annullamento d'ufficio ha omesso la parola violata dopo legalità...questa omissione rispetto alla giurisprudenza richiamata (vi sono due sentenze consiglio di stato 2017 n 8 e 2019 n 4133) ove tale qualificazione della legalità è sempre presente non è irrilevante.Il senso della giurisprudenza è che non è sufficiente per l'annullamento il mero ripristino della legalità violata ma è necessario esplicitare un interesse concreto e attuale ulteriore.il presupposto giuridico dell'annullamento è sempre una violazione una legalità violata(pur non risultando sufficiente ) ci deve essere un provvedimento illegittimo da violazione conformemente all'art 21nonies e non una semplice illegalità come invece è indicato nella risposta sna altrimenti si potrebbe arrivare a giustificare l'annullamento per una mera irregolarità che comunque è un'illegalita ma che non è una violazione .L'omissione detta della parola violata viene a modificare il senso della giurisprudenza richiamata ritenendo bastevole il richiamo al ripristino di una legalità generica non qualificata e non di una legalità violata Il cui interesse al ripristino poi non è dalla giurisprudenza richiamata ritenuto sufficiente .
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Da: Per antony	30/06/2023 11:48:01
Il tuo è un sofismo che si arrampica sugli specchi. Una tautologia. Il termine violata non viene richiamato neppure in orientamenti giurisprudenziali poiché è chiaro che se si deve ripristinare la legalità e perché essere violata dal provvedimento sia che questa valutazione di annullamento sia discrezionale sia che sia vincolata. Guarda l'esempio di questa pronuncia del Consiglio di Stato dove come voleva sì dimostrare il termine violata non è inserito a dimostrazione che è superfluo e che quindi la tua tesi è sbagliata: "n particolare, in caso di annullamento d'ufficio di un illegittimo provvedimento di inquadramento, in materia di pubblico impiego, non occorre una specifica motivazione sull'interesse pubblico all'intervento in autotutela in quanto tale interesse è in re ipsa, ed è quello di risparmiare ed evitare spese non giustificate in base alla normativa, il che significa che per procedere all'annullamento d'ufficio di un inquadramento illegittimo è sufficiente l'esigenza di ripristinare la legalità. (cfr. Cons. Stato, VI, n.1550/2009)."
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Da: caio82	30/06/2023 11:49:32
Questa del 2009 è precedente l'altra è la plenaria 2018 mi pare
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Da: caio82	30/06/2023 11:51:15
scusate ma non vi seguo più. Poi pensate se per ogni domanda che ritenete non corretta si apre un dibattito infinito quale giudice potrà darvi ragione?
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Da: Non ha rilevanza	30/06/2023 11:51:33
Quanto siano recenti o meno perché questi sono soltanto alcuni orientamenti di giurisprudenza che confermano che comunque esistono casi di natura generale per i quali il ripristino della legalità violata è sufficiente: pensa al caso di un atto annullato sulla base di una falsa prospettazione del privato. C'è bisogno di un orientamento nuovo per ribadire che non serve una motivazione specifica? È logico e se apri un manuale di amministrativo abbastanza approfondito trovi esempi a volontà
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Da: Confronto serio	30/06/2023 11:52:27
Per chi vuole confrontarsi su come prepararsi per gli scritti, è stato creato un apposito gruppo f b: si chiama ammessi agli scritti SNA 9 corso concorso
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Da: Per caio 82	1 - 30/06/2023 11:53:43
Infatti l'auspicio mio e di tutti gli altri (ti garantisco che non sono pochi) che hanno inviato pec per far depennare questo quesito è proprio sollecitare una eliminazione del quesito in autotutela e procedere al ricalcolo sperando non sia necessario adire l'autorità giudiziaria.
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Da: bugm3n0t	30/06/2023 11:55:09
PEC DOMANDA DUBBIA SU STRATEGIE GOVERNO PER INTELL. ARTIFICIALE da inviare a protocollo@pec.sna.gov.it e protocollo@pec.formez.it Trovate il testo da inviare nel corpo del messaggio a questo link: https://pastebin.com/H7k93r0u
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Da: Indicatore	1 - 30/06/2023 12:09:34
Si fa sempre più concreta, stando alle voci di corridoio, l'ipotesi di un annullamento totale della procedura a causa dei quesiti che delle innumerevoli inesattezze che sono state riscontrate nei quiz...boh! dicono così
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Da: caio82	30/06/2023 12:14:08
si le voci de chi ce spera
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Da: Che scempio questo quiz	30/06/2023 12:16:48
Siamo veramente sulla soglia del grottesco e del ridicolo: più se ne parla e ci si ragiona più ci si rende conto che il tentativo esasperato di trovare domande "esotiche" o astruse per eliminare quante più persone possibili gli si sta ritorcendo contro, data l'incapacità di selezione quesiti che abbiamo una risposta secca e univoca. L'unico modo per uscire dall'impasse evitando figuracce, dettate anche dalla possibile condivisione sui media di questa gestione discutibile della preselettiva, è fare ammenda ricalcolare il punteggio è ma mettere un numero più elevato di candidati.
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Da: NASREDDIN	30/06/2023 12:16:49
Se volevano davvero annullare o ricalcolare non avrebbero pubblicato già oggi l elenco degli ammessi con tanto di punteggio...
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Da: Per nasreddin	30/06/2023 12:27:21
Se hai un minimo di esperienza su come funziona questo concorso anche se non ce l'hai ti basta vedere operato della fantastica Sna per l'ottavo corso concorso per renderti conto che questo elenco non è definitivo ma è subordinato alla verifica dei titoli in più in aggiunta dato che stanno arrivando molteplici segnalazioni di scorrettezze saranno ancora più motivati almeno a respingere il quesito sull'annullamento d'ufficio che veramente è scandaloso. E ripeto a prescindere da me ho già sottoposto il quesito al mio legale il quale mi ha detto che ci sono ampi margini perché questa domanda sia eliminabile.
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Da: ginepra15	30/06/2023 12:28:47
Per la parte economica cosa usate?
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Da: Alex56	1 - 30/06/2023 12:28:54
Capisco il diritto alla riservatezza, ma non pubblicare l'elenco di cui ha superato la prova con nome e cognome mi sembra un po' esagerato e a discapito della trasparenza!!!
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Da: Per addetti formez	30/06/2023 12:30:38
Che leggono questo forum e funzionari sna che si sono occupati di questa procedura e in particolare della selezione dei quesiti un atteggiamento di ampio buon senso sarebbe dettato dall'eliminazione e ricalcolo almeno di questo quesito sull'annullamento d'ufficio. Non vedo quale sarebbe la difficoltà non è nè la prima nè l'ultima volta che in prove preselettiva e o comunque a quiz possano emergere domande corrette o incongrue per una serie di motivi infatti proprio per evitare questi rischi di rallentamenti postumi in tanti concorsi inseriscono domanda di riserva. Qui ciò non è stato fatto ma è proprio il caso di rimediare ex post.
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Da: leonida1983	30/06/2023 12:30:38
Ognuno ha il suo codice e può controllare. Io preferisco la privacy (gestita correttamente).
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Da: Gebbyn	30/06/2023 12:44:34
la pubblicazione dell'elenco degli ammessi lascia il tempo che trova....con i ricorsi si dovrebbe procedere all'annullamento in tempi brevi...anche loro sono in difficoltà dovevano pubblicare per forza anche se in top secret
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Da: Gianni D.	30/06/2023 12:49:09
Chi come me, lavorando, userà solo il Simone?
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Da: SieteImpazziti	30/06/2023 13:03:15
Ma chi ha risposto bene e ha passato bene la prova dovrebbe stare a guardarvi mentre spiegate quanto siete stati bravi voi a sbagliare e fortunati loro? Ma lo sapete come funziona?
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Da: Annullamento Concorso	30/06/2023 13:10:15
Il concorso va annullato... Basta con le SLIDE all'università! I prof un tempo dicevano "Ragazzi, ascoltate me. Il manuale dopo... lo leggete a casa" e capivi che cazzo è il diritto A furia de slide 'nze trovano più magistrati!!!!
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Da: Per sopra	30/06/2023 13:10:58
Rispondere a domande che sono formulate in modo ambiguo non attribuisce un punteggio valido per valutare e questo chiaramente in caso di ricalcolo influisce sulla valutazione di tutti. Se venissero eliminate soltanto poche domande al limite solo quella sull'annullamento d'ufficio potrebbe esserci uno scorrimento limitato per cui in concreto probabilmente andrà a toccare solo chi ha raggiunto poco meno del 39,5, con una soglia massima forse di un punto in meno. Come puoi pretendere che si radichi la tutela del tuo legittimo affidamento a studiare sereno procedendo nel tuo percorso come se niente fosse se tutta la procedura per alcuni passaggi non si è svolta in modo idoneo? Chiunque abbia interesse ha diritto di lamentare le illegittimità e vederle corrette se sono accettate, come palese in questa domanda sull'annullamento d'ufficio.
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Da: 123 stella	30/06/2023 13:12:32
Dove lo trovo il codice della candidatura?
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Da: Ripeto	30/06/2023 13:14:53
Prove certe o vi attaccate. Perdaballe
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Da: altro che troll	1 - 30/06/2023 13:15:57
si valuta anche l'annullamento sono già arrivate pec di avvocati
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