Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: nunzia73 08/12/2011 01:01:42
dulcine72
allora.....mi sa che qui qualcuno comincia a tremare.....
Rispondi

Da: Ciao Nunzia 08/12/2011 01:04:18
Io, sinceramente, non credo alle tue premonizioni e razionalmente non credo che le prove possano più slittare ormai.
Però un rinvio mi farebbe tanto comodo.
Perciò, malgrado non ci creda, spero tu abbia ragione.
Rispondi

Da: @ Dulcinea 08/12/2011 01:06:57
Ma il fatto che l'Anief minacci non vuol dire che riesca ad ottenere quello che vuole. Fanno la voce grossa per avere quanti più iscritti possibile. Ma se le loro richieste non dovessero essere accolte, chissà quanti iscritti strapperanno la loro tessera
Rispondi

Da: nunzia73 08/12/2011 01:07:15
per ciao nunzia
ma sì ....l'importante che prendano una decisione di giustizia... che riscatti questo concorso ...
Rispondi

Da: Ciao Nunzia 08/12/2011 01:14:06
Per come sono le cose, non c'è modo di fare giustizia, perché la giustizia per qualcuno sarà ingiustizia per quaclun altro.
I precari che non hanno presentato domanda, vogliono cominciare da capo.
I precari che son stati ammessi con sospensiva, vogliono andare avanti.
I ricorrenti vogliono cancellare tutto.
Gli idonei non vogliono aver sprecato tempo ed energie e soldi ( in aspettativa) per superare una prova che viene cancellata.
Il concorso è partito male e finirà peggio.
Comunque a settembre gli servono i presidi, perciò devono andare avanti.
Buonanotte
Rispondi

Da: aetnanet 08/12/2011 01:15:49
Oggi il presidente della VI sezione del Consiglio di Stato ha incontrato gli avvocati dei docenti ricorrenti, risultati inidonei alla prova preselettiva del concorso DS tenutasi il 12 ottobre 2011. Dopo ha incontrato anche i legali dell'avvocatura dello Stato e dell'associazione sindacale ANP. Sorge spontanea la seguente riflessione: "per quale motivo questo unico sindacato ha voluto incontrare il presidente della VI sezione del Consiglio di Stato?"; "Quali interessi particolari persegue questo sindacato?" Ritengo molto corretto sul piano strettamente sindacale l'atteggiamento degli altri sindacati, che non perseguendo interessi di alcun genere, si rimettono serenamente alla giusta sentenza che il giudice, con decreto monocratico, in assoluta coscienza dovrà dare. Qualsiasi sentenza scaturirà dal Consiglio di Stato dovrà essere accettata con serenità e senso di responsabilità. All'esame del Consiglio di Stato non è solamente la stucchevole diatriba tra idonei e non, ma anche la disattesa direttiva europea 1999/70/CE, evidente nel DDG del 13 luglio 2011, che mette il servizio pre-ruolo e quello di ruolo sullo stesso piano. Il frettoloso bando pubblicato in tutta fretta dal ex-ministro Gelmini è indubbiamente discriminatorio verso migliaia di docenti, che pur avendo maturato numerosi anni di servizio anche se in parte a tempo determinato, si sono visti esclusi dal diritto costituzionale di poter concorrere ad occupare una delle ambitissime 2386 poltrone di presidenza scolastica.

Lucio Ficara FLC
lucio.ficara@fastwebnet.it
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Da: Poltrone ambite 08/12/2011 01:35:04
solo perché pagate decentemente e nemmeno troppo
Rispondi

Da: paolo68 08/12/2011 02:22:04
ma l'anp non ha presentato ricorso ad opponendum? Questo sarà il motivo. sono andati come parte in causa, come l'avvocatura di stato e i legali dei ricorrenti
Rispondi

Da: cielo11 08/12/2011 06:10:54
buongiorno a tutti, io sto iniziando di nuovo con l'autonomia, visto che ieri per inseguire il tam-tam ho combinato ben poco...vorrei solo una sfogliatella calda ed un profumato caffè, ma è troppo presto. Verso le 8 farò una meritata pausa colazione, ma solo se l'avrò meritata studiando bene queste due ore
Rispondi

Da: cielo11 08/12/2011 06:19:13
@desperate
ieri ho risposto poco ma letto molto, mi piace la tua idea, la riassumo insieme agli interventi di burn-out, e qualcosa di mio

-- situazione politica del momento e necessità di una valutazione per una scuola di qualità
-- breve excursus sulla valutazione NELLA scuola e come questo sia variato nel tempo. (forse)
-- cenni sull'autonomia scolastica che abbina il conferimento della autonomia alle scuole all'obbligo di adottare procedure e strumenti di verifica e valutazione della produttività scolastica e del raggiungimento degli obiettivi" (art. 21, c. 9).
-- 275/99. L'articolo 10 del DPR 275/1999, dedicato alla delineazione di un vero e proprio sistema di valutazione, interno ad ogni scuola oltre che esterno. In esso si richiama la responsabilità della scuola in materia di valutazione formativa (riferita agli allievi) e si introduce per la prima volta l'idea di promuovere rilevazioni sistematiche degli apprendimenti, che poi troveranno pratica attuazione nei più recenti progetti dell'INVALSI (l'Istituto nazionale per la valutazione)+OCSE.
-- valutazione interna ed esterna.
-- valutazione dei docenti condotta sul modello della peer review, proprio per superare le resistenze di fronte ad un valutatore non obiettivo e, quindi, potenzialmente sanzionatorio
-- eventualmente accountability, facendo riferimento al sistema della GB,ricordando anche che, proprio per il livello di autonomia della scuola italiana il modello inglese non è applicabile
-- bilancio sociale.

Rispondi

Da: cielo11 08/12/2011 06:22:17
...dimenticavo,
-- in tutto questo Ruolo del DS, nelle diverse forme della valutazione,
Rispondi

Da: cielo11 08/12/2011 06:30:11
secondo voi si può virgolettare la frase di Profume nell'elaborato?
Rispondi

Da: cielo11 08/12/2011 06:30:13
secondo voi si può virgolettare la frase di Profume nell'elaborato?
Rispondi

Da: cielo11 08/12/2011 06:30:51
ops volevo dire Profumo
Rispondi

Da: caroline 08/12/2011 06:35:23
mi chiarite un pò sul bilancio sociale?
grazie
Rispondi

Da: caroline 08/12/2011 06:35:26
mi chiarite un pò sul bilancio sociale?
grazie
Rispondi

Da: adaspa 08/12/2011 06:36:52
domanda forse scontata: in riferimento al d. lgs. 150/2009, nelle istituzioni scolastiche, la valutazione della performance (del personale escludendo personale docente) spetta al ds, giusto? Gli OIV li troviamo in altre amministrazioni pubbliche, non nella scuola, no? C'è un articolo cui riferirsi?
Rispondi

Da: adaspa 08/12/2011 06:40:48
ok, risposta trovata, art. 74, c.4..."resta comunque esclusa la costituzione degli OIV nell'ambito del sistema scolastico..."più chiaro di così?! Buongiorno a tuttiiii!
Rispondi

Da: sono sempre io sono sempre miao 08/12/2011 06:44:31
buona giornata a tutti
agli svegli e ai dormienti
che il tempo scorre, insieme a tutto il resto
Rispondi

Da: Divenire 08/12/2011 06:55:45
Ciao a tutti,
ada, il ciclo della performance non si applica a scuola. Siamo in attesa dei decreti attuativi. . . Per ora nulla
Rispondi

Da: adaspa 08/12/2011 07:05:20
grazie divenire, buon inizio di hard study day! ora vado a farmi un bel caffè. Oggi voglio essere produttiva...non è il momento di mollare...ho fatto una lista di punti irrinunciabili, intesi come leggi, da rileggere fino al giorno dell'esame con l'intenzione di dare un'ultima (ahhhhhh, le comiche) "collocazione" nella mente, così il ruotare mi sembrerà meno vorticoso, se ogni tanto mi aggrappo ai punti fermi. Tutti i concetti di gran moda, rendicontazione, pianificazione, leadership, bilancio sociale, comunicazione, non saranno imperniati sul nulla, no? e allora da oggi basta leggere parole, parole, parole, vediamo a cosa in realtà possiamo aggrapparci. La mia più grande paura...lo studio di caso, tanto per rimanere in tema di cose pratiche...vorrei tanto riuscire ad essere credibile. Mah, teniamo duro!
Rispondi

Da: Divenire 08/12/2011 07:17:10
Io rileggerò gli argomenti più importanti per ogni area. . . Mi sembra di avere un vuoto incredibile. . .
Rispondi

Da: Mary72 08/12/2011 07:19:06
Buongiorno, se c'è qualcuno sveglio.

Mi era venuto un lampo di ricordo degli argomenti dei test, con riferimento ad una legge che modificava:
- bilancio non più per competenze, ma per cassa.
- spese non più per 4 fasi (adesso impegno DS, liquidazione DSGA, mandato DSGA-DS, pagamento Istituto cassiere) ma due mi ricordo.

Potrebbe rientrare in un discorso di semplificazione, sburicratizzazione.

Qualcuno si è andato a vedere questa legge?
Rispondi

Da: adaspa 08/12/2011 07:28:34
@ mary 72, buongiorno anche a te, mi sono detta che forse in un momento in cui tutte le conoscenze sembrano sgretolarsi, sarebbe il caso di fissarci anche come flash dei punti chiave. Per questo, sto provando a scorrere le aree, una ogni tanto, per far pausa (...!), così come incontrate nei test e man mano che trovo qc che non ricordo, la vado a cercare sul codice, tra l'altro sto sottolineando sul testo, ma non ci vedrei nulla di male, non è forse indice di studio? dimostra che le cose le andiamo a cercare, mica stiamo qui a pettinare le barbie e ken...la legge che tu dici, permette un sistema misto per 3 anni, fino alla gestione in termini di cassa, se non sbaglio, se la trovo ti faccio sapere
Rispondi

Da: sono sempre io sono sempre miao 08/12/2011 07:40:20
adaspa
nei concorsi i codici non possono avere nessun segno
Rispondi

Da: Mary72 08/12/2011 07:41:20
Ciao Adaspa
Molti concordavano di non sottolineare sul codice .... potrebbero interpretarlo come commento?? Meglio non rischiare ...
Rispondi

Da: adaspa 08/12/2011 07:48:37
ok, allora non dovrò sottolineare +...mi sembrava di aver capito niente commenti, non niente sottolineature, leggendo l'avviso dell'usr puglia di ieri...
Rispondi

Da: adaspa 08/12/2011 07:54:51
"Per quanto riguarda i testi consultabili durante le prove d'esame, la Commissione ha stabilito che il candidato potrà consultare oltre i testi di leggi, decreti legge e legislativi non commentati né annotati con la giurisprudenza , anche i regolamenti, nonché i decreti ministeriali e interministeriali solo se emanati con regolamento. Sono ammesse le fotocopie dei precitati atti normativi. Quindi sono vietate le raccolte di normative che contengono anche atti di normazione amministrativa, quali direttive ministeriali, ordinanze, circolari, istruzioni varie di applicazione di norme generali. E' ammesso l'uso del vocabolario della lingua italiana."
Rispondi

Da: codice 08/12/2011 07:55:39
@pugliesi
dopo la news della stellaci quali sono i codici consentiti secondo voi? auriemma, edises, Francavilla ... quale? grazie a chi vorrà rispondere
Rispondi

Da: Goal 08/12/2011 07:59:54
io ho l'auriemma e credo vada bene
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Da: nunzia73	08/12/2011 01:01:42
dulcine72 allora.....mi sa che qui qualcuno comincia a tremare.....
Rispondi

Da: Ciao Nunzia	08/12/2011 01:04:18
Io, sinceramente, non credo alle tue premonizioni e razionalmente non credo che le prove possano più slittare ormai. Però un rinvio mi farebbe tanto comodo. Perciò, malgrado non ci creda, spero tu abbia ragione.
Rispondi

Da: @ Dulcinea	08/12/2011 01:06:57
Ma il fatto che l'Anief minacci non vuol dire che riesca ad ottenere quello che vuole. Fanno la voce grossa per avere quanti più iscritti possibile. Ma se le loro richieste non dovessero essere accolte, chissà quanti iscritti strapperanno la loro tessera
Rispondi

Da: nunzia73	08/12/2011 01:07:15
per ciao nunzia ma sì ....l'importante che prendano una decisione di giustizia... che riscatti questo concorso ...
Rispondi

Da: Ciao Nunzia	08/12/2011 01:14:06
Per come sono le cose, non c'è modo di fare giustizia, perché la giustizia per qualcuno sarà ingiustizia per quaclun altro. I precari che non hanno presentato domanda, vogliono cominciare da capo. I precari che son stati ammessi con sospensiva, vogliono andare avanti. I ricorrenti vogliono cancellare tutto. Gli idonei non vogliono aver sprecato tempo ed energie e soldi ( in aspettativa) per superare una prova che viene cancellata. Il concorso è partito male e finirà peggio. Comunque a settembre gli servono i presidi, perciò devono andare avanti. Buonanotte
Rispondi

Da: aetnanet	08/12/2011 01:15:49
Oggi il presidente della VI sezione del Consiglio di Stato ha incontrato gli avvocati dei docenti ricorrenti, risultati inidonei alla prova preselettiva del concorso DS tenutasi il 12 ottobre 2011. Dopo ha incontrato anche i legali dell'avvocatura dello Stato e dell'associazione sindacale ANP. Sorge spontanea la seguente riflessione: "per quale motivo questo unico sindacato ha voluto incontrare il presidente della VI sezione del Consiglio di Stato?"; "Quali interessi particolari persegue questo sindacato?" Ritengo molto corretto sul piano strettamente sindacale l'atteggiamento degli altri sindacati, che non perseguendo interessi di alcun genere, si rimettono serenamente alla giusta sentenza che il giudice, con decreto monocratico, in assoluta coscienza dovrà dare. Qualsiasi sentenza scaturirà dal Consiglio di Stato dovrà essere accettata con serenità e senso di responsabilità. All'esame del Consiglio di Stato non è solamente la stucchevole diatriba tra idonei e non, ma anche la disattesa direttiva europea 1999/70/CE, evidente nel DDG del 13 luglio 2011, che mette il servizio pre-ruolo e quello di ruolo sullo stesso piano. Il frettoloso bando pubblicato in tutta fretta dal ex-ministro Gelmini è indubbiamente discriminatorio verso migliaia di docenti, che pur avendo maturato numerosi anni di servizio anche se in parte a tempo determinato, si sono visti esclusi dal diritto costituzionale di poter concorrere ad occupare una delle ambitissime 2386 poltrone di presidenza scolastica. Lucio Ficara FLC lucio.ficara@fastwebnet.it
Rispondi

Da: Poltrone ambite	08/12/2011 01:35:04
solo perché pagate decentemente e nemmeno troppo
Rispondi

Da: paolo68	08/12/2011 02:22:04
ma l'anp non ha presentato ricorso ad opponendum? Questo sarà il motivo. sono andati come parte in causa, come l'avvocatura di stato e i legali dei ricorrenti
Rispondi

Da: cielo11	08/12/2011 06:10:54
buongiorno a tutti, io sto iniziando di nuovo con l'autonomia, visto che ieri per inseguire il tam-tam ho combinato ben poco...vorrei solo una sfogliatella calda ed un profumato caffè, ma è troppo presto. Verso le 8 farò una meritata pausa colazione, ma solo se l'avrò meritata studiando bene queste due ore
Rispondi

Da: cielo11	08/12/2011 06:19:13
@desperate ieri ho risposto poco ma letto molto, mi piace la tua idea, la riassumo insieme agli interventi di burn-out, e qualcosa di mio -- situazione politica del momento e necessità di una valutazione per una scuola di qualità -- breve excursus sulla valutazione NELLA scuola e come questo sia variato nel tempo. (forse) -- cenni sull'autonomia scolastica che abbina il conferimento della autonomia alle scuole all'obbligo di adottare procedure e strumenti di verifica e valutazione della produttività scolastica e del raggiungimento degli obiettivi" (art. 21, c. 9). -- 275/99. L'articolo 10 del DPR 275/1999, dedicato alla delineazione di un vero e proprio sistema di valutazione, interno ad ogni scuola oltre che esterno. In esso si richiama la responsabilità della scuola in materia di valutazione formativa (riferita agli allievi) e si introduce per la prima volta l'idea di promuovere rilevazioni sistematiche degli apprendimenti, che poi troveranno pratica attuazione nei più recenti progetti dell'INVALSI (l'Istituto nazionale per la valutazione)+OCSE. -- valutazione interna ed esterna. -- valutazione dei docenti condotta sul modello della peer review, proprio per superare le resistenze di fronte ad un valutatore non obiettivo e, quindi, potenzialmente sanzionatorio -- eventualmente accountability, facendo riferimento al sistema della GB,ricordando anche che, proprio per il livello di autonomia della scuola italiana il modello inglese non è applicabile -- bilancio sociale.
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Da: cielo11	08/12/2011 06:22:17
...dimenticavo, -- in tutto questo Ruolo del DS, nelle diverse forme della valutazione,
Rispondi

Da: cielo11	08/12/2011 06:30:11
secondo voi si può virgolettare la frase di Profume nell'elaborato?
Rispondi

Da: cielo11	08/12/2011 06:30:13
secondo voi si può virgolettare la frase di Profume nell'elaborato?
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Da: cielo11	08/12/2011 06:30:51
ops volevo dire Profumo
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Da: caroline	08/12/2011 06:35:23
mi chiarite un pò sul bilancio sociale? grazie
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Da: caroline	08/12/2011 06:35:26
mi chiarite un pò sul bilancio sociale? grazie
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Da: adaspa	08/12/2011 06:36:52
domanda forse scontata: in riferimento al d. lgs. 150/2009, nelle istituzioni scolastiche, la valutazione della performance (del personale escludendo personale docente) spetta al ds, giusto? Gli OIV li troviamo in altre amministrazioni pubbliche, non nella scuola, no? C'è un articolo cui riferirsi?
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Da: adaspa	08/12/2011 06:40:48
ok, risposta trovata, art. 74, c.4..."resta comunque esclusa la costituzione degli OIV nell'ambito del sistema scolastico..."più chiaro di così?! Buongiorno a tuttiiii!
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Da: sono sempre io sono sempre miao	08/12/2011 06:44:31
buona giornata a tutti agli svegli e ai dormienti che il tempo scorre, insieme a tutto il resto
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Da: Divenire	08/12/2011 06:55:45
Ciao a tutti, ada, il ciclo della performance non si applica a scuola. Siamo in attesa dei decreti attuativi. . . Per ora nulla
Rispondi

Da: adaspa	08/12/2011 07:05:20
grazie divenire, buon inizio di hard study day! ora vado a farmi un bel caffè. Oggi voglio essere produttiva...non è il momento di mollare...ho fatto una lista di punti irrinunciabili, intesi come leggi, da rileggere fino al giorno dell'esame con l'intenzione di dare un'ultima (ahhhhhh, le comiche) "collocazione" nella mente, così il ruotare mi sembrerà meno vorticoso, se ogni tanto mi aggrappo ai punti fermi. Tutti i concetti di gran moda, rendicontazione, pianificazione, leadership, bilancio sociale, comunicazione, non saranno imperniati sul nulla, no? e allora da oggi basta leggere parole, parole, parole, vediamo a cosa in realtà possiamo aggrapparci. La mia più grande paura...lo studio di caso, tanto per rimanere in tema di cose pratiche...vorrei tanto riuscire ad essere credibile. Mah, teniamo duro!
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Da: Divenire	08/12/2011 07:17:10
Io rileggerò gli argomenti più importanti per ogni area. . . Mi sembra di avere un vuoto incredibile. . .
Rispondi

Da: Mary72	08/12/2011 07:19:06
Buongiorno, se c'è qualcuno sveglio. Mi era venuto un lampo di ricordo degli argomenti dei test, con riferimento ad una legge che modificava: - bilancio non più per competenze, ma per cassa. - spese non più per 4 fasi (adesso impegno DS, liquidazione DSGA, mandato DSGA-DS, pagamento Istituto cassiere) ma due mi ricordo. Potrebbe rientrare in un discorso di semplificazione, sburicratizzazione. Qualcuno si è andato a vedere questa legge?
Rispondi

Da: adaspa	08/12/2011 07:28:34
@ mary 72, buongiorno anche a te, mi sono detta che forse in un momento in cui tutte le conoscenze sembrano sgretolarsi, sarebbe il caso di fissarci anche come flash dei punti chiave. Per questo, sto provando a scorrere le aree, una ogni tanto, per far pausa (...!), così come incontrate nei test e man mano che trovo qc che non ricordo, la vado a cercare sul codice, tra l'altro sto sottolineando sul testo, ma non ci vedrei nulla di male, non è forse indice di studio? dimostra che le cose le andiamo a cercare, mica stiamo qui a pettinare le barbie e ken...la legge che tu dici, permette un sistema misto per 3 anni, fino alla gestione in termini di cassa, se non sbaglio, se la trovo ti faccio sapere
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Da: sono sempre io sono sempre miao	08/12/2011 07:40:20
adaspa nei concorsi i codici non possono avere nessun segno
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Da: Mary72	08/12/2011 07:41:20
Ciao Adaspa Molti concordavano di non sottolineare sul codice .... potrebbero interpretarlo come commento?? Meglio non rischiare ...
Rispondi

Da: adaspa	08/12/2011 07:48:37
ok, allora non dovrò sottolineare +...mi sembrava di aver capito niente commenti, non niente sottolineature, leggendo l'avviso dell'usr puglia di ieri...
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Da: adaspa	08/12/2011 07:54:51
"Per quanto riguarda i testi consultabili durante le prove d'esame, la Commissione ha stabilito che il candidato potrà consultare oltre i testi di leggi, decreti legge e legislativi non commentati né annotati con la giurisprudenza , anche i regolamenti, nonché i decreti ministeriali e interministeriali solo se emanati con regolamento. Sono ammesse le fotocopie dei precitati atti normativi. Quindi sono vietate le raccolte di normative che contengono anche atti di normazione amministrativa, quali direttive ministeriali, ordinanze, circolari, istruzioni varie di applicazione di norme generali. E' ammesso l'uso del vocabolario della lingua italiana."
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Da: codice	08/12/2011 07:55:39
@pugliesi dopo la news della stellaci quali sono i codici consentiti secondo voi? auriemma, edises, Francavilla ... quale? grazie a chi vorrà rispondere
Rispondi

Da: Goal	08/12/2011 07:59:54
io ho l'auriemma e credo vada bene
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