Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: alexc1119 28/12/2011 21:53:55
Non è vero che c'è stato un exploit dei formatori.
Molti, anche bravi, non ce l'hanno fatta.
Rispondi

Da: leandra 28/12/2011 22:02:25
MIO TROVI COME LAUMES
Rispondi

Da: leandra 28/12/2011 22:07:13
PER ICK SECONDARIO HO SCRITTO UN MESSAGGIO SU AU nella sezione del concorso
Rispondi

Da: Ick Secondario 28/12/2011 22:10:43
Ok.
Rispondi

Da: per Ick Secondario 28/12/2011 22:43:58
condivido le tue riflessioni, anche perchè i risultati mi hanno molto deluso e soprattutto incuriosito. Sono convinto che la correzione è stata fatta in modo molto veloce per poter completare il tutto al più presto........anche perchè con il cambio di vertice politico si sarebbe potuto rompere qualche ingranaggio......io credo che abbiamo il dovere ed il diritto di fare tutte le dovute verifiche, con animo sereno. Ma dobbiamo farle. Peraltro, sono convinto che ci sono diversi punti oscuri. Se siete daccordo possiamo parlarne ed eventualmente coordinarci per qualche azione.

Rispondi

Da: ------------- 28/12/2011 23:00:31
si potrebbe anche fare una lettera aperta al nuovo ministro per chiedere, in autotutela, la verifica della procedura seguita fino ad ora, magari evidenziando un serie di dubbi. Penso che potrebbe trovare accoglimento.
Rispondi

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Da: Houston...abbiamo un problema 28/12/2011 23:35:12
Nick ha ragione... in effetti alcuni temi non li hanno proprio letti.. anzi dubito che abbiano letto qualcosa
Rispondi

Da: ------------- 28/12/2011 23:40:23
secondo voi per quale ragione ci sono avvicendati anche numerosi segretari? non credo solo per il tempo trascorso.....
Rispondi

Da: auditores 29/12/2011 07:51:06
Se si pensa ad un ricorso per sospensiva, io sono pronto. facciamolo al più presto, perchè conosco un collega di vasta preparazione ( manuale dei servizi di cancelleria scritto da lui e da tutti utilizzato) che non è stato ammesso. E' una porcheria indicibile!
Rispondi

Da: 29/12/2011 08:42:39
secondo me, per fare presto, i temi corretti dalla prima commissione non sono stati ricorretti, ma si sono limitati a prendere atto ed avallare i voti già dati.

in questo modo si è venuta a creare una sorta di disomogeneità nei giudizi, non credete?
Rispondi

Da: ..... 29/12/2011 08:52:15
ho appena telefonato al call center, ho avuto 20 nel primo scritto e 30 nel secondo.
non vorrei peccare di presunzione, se non mi hanno valutato sufficiente lo posso anche capire, ma questa è una bocciatura solenne che davvero non comprendo e sento di non meritare...
Rispondi

Da: SPQR 29/12/2011 08:52:31
Ecco i miei voti: 30 (prima prova); 15 (seconda prova)!

Sono stupefatto per l'eccessiva severità della valutazione, a mio avviso non aderente al profilo dei miei elaborati.

Non ho mai avuto la pretesa di essere ammesso alla prova orale, ma ho sempre preteso di essere valutato con equità e ragionevolezza.

Accetto, comunque, il verdetto della commissione: sono queste le regole del gioco e, ahimè, bisogna prenderne atto!

Rispondi

Da: ------------- 29/12/2011 08:54:27
ma non vi viene la curiosità di vedere la differenza tra chi ha preso 20 e chi ha preso 80?
Rispondi

Da: ------------- 29/12/2011 09:01:45
ho appena saputo di aver preso 40 alla prima e 40 alla seconda......se tanto mi dà tanto dovrei ritenersi soddisfatta......ma non mi sta bene perchè ora voglio vedere i criteri che si sono prefissati......io a differenza di SPQR non accetto questo schifo di valutazione......
Rispondi

Da: ------------- 29/12/2011 09:02:03
ho appena saputo di aver preso 40 alla prima e 40 alla seconda......se tanto mi dà tanto dovrei ritenersi soddisfatta......ma non mi sta bene perchè ora voglio vedere i criteri che si sono prefissati......io a differenza di SPQR non accetto questo schifo di valutazione......
Rispondi

Da: ... 29/12/2011 09:02:48
Quali sono le regole del gioco? Che bisogna essere amici degli amici per passare? Ma allora a che serve formarsi e prepararsi per i concorsi? Andiamo e subito tutti a leccare!!!
Svegliatevi, vi hanno sfilato l'ultima chance!
Rispondi

Da: ... 29/12/2011 09:03:34
Beh 40 e 40 sono due 4...
Rispondi

Da: 29/12/2011 09:16:29
queste votazioni sono sempre molto arbitrarie.
basti pensare che una volta a me in un concorso per dirigente amministrativo per un altro ministero mi diedero 30/100 in un tema dove avevo consegnato foglio bianco.
Rispondi

Da: ....... 29/12/2011 09:17:56
concordo, dobbiamo sbrigarci perchè con la nuova aria forse facciamo ancor in tempo....bisogna bloccare gli orali, con qualsiasi modalità: ricorso o richiesta autotutela o anche altro se troviamo gli appigli giusti, perchè datemi retta, ci sono.
Rispondi

Da: ....... 29/12/2011 09:20:37
LA DISCREZIONALITA' NON E' ARBITRIO, DEVONO ESSERE RISPETTATI I PRINCIPI FONDAMENTALI DEL NOSTRO ORDINAMENTO, ALTRIMENTI BUTTIAMO VIA 20/30 ANNI DI EVOLUZIONE GIURIDICA......IL PERIODO DEI SUDDITI SILENZIOSI DOVREBBE ESSERE FINITO.
Rispondi

Da: ... 29/12/2011 09:22:05
Qualcuno bravo formi un gruppo in internet, un coordinamento dove possiamo scambiarci indirizzi di posta, numeri di telefono e predisporre iniziative ed eventuali contatti con qualche legale in gamba. Vi prego, chi è capace si muova, siamo in tanti, ce la possiamo fare!!!
Rispondi

Da: ....... 29/12/2011 09:23:07
Il giudice amministrativo è pienamente legittimato a rendersi conto della valenza obiettiva degli elaborati e a trarne le dovute conseguenze (Consiglio di Stato, sez. V, 21 ottobre 1992 n. 1047; Tar Lecce, sez. II, 2 luglio 1993 n. 406; Tar Veneto, II sez., 5 novembre 1994 n. 836; Tar Sicilia-Catania, 23 novembre 1994 n. 2647).

Il giudice amministrativo può sindacare, in sede di giurisdizione di legittimità, la correttezza dell'iter logico seguito dalla commissione giudicatrice di un pubblico concorso al fine di valutare la conformità dell'operato della commissione stessa rispetto alle regole generali dell'azione amministrativa, la cui violazione configura le diverse ipotesi di eccesso di potere. Alla stregua di tale principio deve ritenersi ammissibile il sindacato dell'esercizio della discrezionalità tecnica utilizzando criteri tecnici desumibili dalle diverse scienze (nel caso in esame si è ritenuto ammissibile il sindacato da parte di una commissione giudicatrice in ordine alla correzione di una prova pratica di diritto pubblico) (Cons. Stato, Sez. V, 21 ottobre 1992, n. 1047; Riviste Foro Amm., 1992, 2261).
Rispondi

Da: ....... 29/12/2011 09:24:48
non parlo per me ma so di candidati che hanno superato le prove di amministrativo e civile alla corte dei conti.......potete pensare che abbiano potuto toppare la prima traccia? è assurdo!
Rispondi

Da: Houston...abbiamo un problema 29/12/2011 10:01:30
... beh vedo che iniziate a capire: "Quali sono le regole del gioco? Che bisogna essere amici degli amici per passare? Ma allora a che serve formarsi e prepararsi per i concorsi? Andiamo e subito tutti a leccare!!!
Svegliatevi, vi hanno sfilato l'ultima chance!"
Io conosco (direttamente) 5 promossi. Dei cinque, nessuno.. dico mai nessuno.. l'ho mai visto fare qualcosa di suo, sempre a telefonare e a copiare. La maggiore caratteristica riscontrata: lecchinare bene e a 360�° (stando attenti a non inimicarsi quelli che contano).
Sono stati bravi in questo.. fidatevi e si sono meritati il concorso.
Ma scusate, guardatevi intorno, a chi somigliano i vostri attuali dirigenti? A voi o a quelli che ho descritto?
Conoscono anche altri concorrenti bravissimi... alcuni per fortuna sono entrati, ma i più sono rimasti fuori.
Anche questa è selezione!
E se volete, è la metafora della vita.. anzi no... è proprio la nostra vita giornaliera!
Rispondi

Da: ....... 29/12/2011 10:11:10
però possiamo fare qualcosa ancora...se ci uniamo
Rispondi

Da: x... 29/12/2011 10:27:39
a questo punto, visto le cose come sono andate, qui non si tratta più di vedere chi ha fatto bene e chi no. A me sembra che vada messo in discussione l'intero procedimento, sia nel suo svolgimento, sia negli esiti lamentati da diversi di noi
Rispondi

Da: ....... 29/12/2011 10:33:40
io credo che dobbiamo mettere tutto in discussione, a prescindere dai risultati di ognuno di noi.......penso che il tutto sia stato gestito in modo quanto meno curioso sotto il profilo della trasparenza e dei tempi......prima da lumaca e ora da formula 3. coerenza ed equilibrio mai, ma a farne le spese chi è? chi ha gestito la prima parte ormai non è più responsabile per raggiunti limiti di età e anche i successivi se ne laveranno le mani, come hanno sempre fatto (vedi concorso mira lanza).
Rispondi

Da: SPQR 29/12/2011 10:49:06
Siamo in un Paese democratico.

Ciascuno di noi è libero di attivare tutte le forme di tutela previste dall'ordinamento.

Io, per quanto mi riguarda, sono dell'avviso che bisogna guardare sempre oltre: non è l'ultimo concorso al quale ho inteso partecipare!

Avrò, come voi, altre opportunità.

Sono fermamente convinto che tutte le energie vadano ben orientate nella giusta direzione: il pensiero fisso della chance perduta blocca lo spirito di inziativa e azzera le prospettive per il futuro.

Ad ogni buon conto, ognuno scelga la soluzione che reputa più giusta!
Rispondi

Da: ... 29/12/2011 10:58:38
Io guardo oltre ma non intendo lasciar fare chi mi sta passando sopra in questo modo quanto meno anomalo (con tutto il rispetto per chi ha meritato davvero).
Cercherò altre strade, ma sulla storia di questo concorso intendo andare a fondo, e spero che si crei al più preso un coordinamento per le iniziative legali da adottare.
In molti siamo meno esposti e aumentiamo le chances di successo.
Rispondi

Da: ....... 29/12/2011 11:05:55
sono d'accordo
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, ..., 467, 468, 469, 470, 471, 472 - Successiva >>

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Da: alexc1119	28/12/2011 21:53:55
Non è vero che c'è stato un exploit dei formatori. Molti, anche bravi, non ce l'hanno fatta.
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Da: leandra	28/12/2011 22:02:25
MIO TROVI COME LAUMES
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Da: leandra	28/12/2011 22:07:13
PER ICK SECONDARIO HO SCRITTO UN MESSAGGIO SU AU nella sezione del concorso
Rispondi

Da: per Ick Secondario	28/12/2011 22:43:58
condivido le tue riflessioni, anche perchè i risultati mi hanno molto deluso e soprattutto incuriosito. Sono convinto che la correzione è stata fatta in modo molto veloce per poter completare il tutto al più presto........anche perchè con il cambio di vertice politico si sarebbe potuto rompere qualche ingranaggio......io credo che abbiamo il dovere ed il diritto di fare tutte le dovute verifiche, con animo sereno. Ma dobbiamo farle. Peraltro, sono convinto che ci sono diversi punti oscuri. Se siete daccordo possiamo parlarne ed eventualmente coordinarci per qualche azione.
Rispondi

Da: -------------	28/12/2011 23:00:31
si potrebbe anche fare una lettera aperta al nuovo ministro per chiedere, in autotutela, la verifica della procedura seguita fino ad ora, magari evidenziando un serie di dubbi. Penso che potrebbe trovare accoglimento.
Rispondi

Da: Houston...abbiamo un problema	28/12/2011 23:35:12
Nick ha ragione... in effetti alcuni temi non li hanno proprio letti.. anzi dubito che abbiano letto qualcosa
Rispondi

Da: -------------	28/12/2011 23:40:23
secondo voi per quale ragione ci sono avvicendati anche numerosi segretari? non credo solo per il tempo trascorso.....
Rispondi

Da: auditores	29/12/2011 07:51:06
Se si pensa ad un ricorso per sospensiva, io sono pronto. facciamolo al più presto, perchè conosco un collega di vasta preparazione ( manuale dei servizi di cancelleria scritto da lui e da tutti utilizzato) che non è stato ammesso. E' una porcheria indicibile!
Rispondi

Da:	29/12/2011 08:42:39
secondo me, per fare presto, i temi corretti dalla prima commissione non sono stati ricorretti, ma si sono limitati a prendere atto ed avallare i voti già dati. in questo modo si è venuta a creare una sorta di disomogeneità nei giudizi, non credete?
Rispondi

Da: .....	29/12/2011 08:52:15
ho appena telefonato al call center, ho avuto 20 nel primo scritto e 30 nel secondo. non vorrei peccare di presunzione, se non mi hanno valutato sufficiente lo posso anche capire, ma questa è una bocciatura solenne che davvero non comprendo e sento di non meritare...
Rispondi

Da: SPQR	29/12/2011 08:52:31
Ecco i miei voti: 30 (prima prova); 15 (seconda prova)! Sono stupefatto per l'eccessiva severità della valutazione, a mio avviso non aderente al profilo dei miei elaborati. Non ho mai avuto la pretesa di essere ammesso alla prova orale, ma ho sempre preteso di essere valutato con equità e ragionevolezza. Accetto, comunque, il verdetto della commissione: sono queste le regole del gioco e, ahimè, bisogna prenderne atto!
Rispondi

Da: -------------	29/12/2011 08:54:27
ma non vi viene la curiosità di vedere la differenza tra chi ha preso 20 e chi ha preso 80?
Rispondi

Da: -------------	29/12/2011 09:01:45
ho appena saputo di aver preso 40 alla prima e 40 alla seconda......se tanto mi dà tanto dovrei ritenersi soddisfatta......ma non mi sta bene perchè ora voglio vedere i criteri che si sono prefissati......io a differenza di SPQR non accetto questo schifo di valutazione......
Rispondi

Da: -------------	29/12/2011 09:02:03
ho appena saputo di aver preso 40 alla prima e 40 alla seconda......se tanto mi dà tanto dovrei ritenersi soddisfatta......ma non mi sta bene perchè ora voglio vedere i criteri che si sono prefissati......io a differenza di SPQR non accetto questo schifo di valutazione......
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Da: ...	29/12/2011 09:02:48
Quali sono le regole del gioco? Che bisogna essere amici degli amici per passare? Ma allora a che serve formarsi e prepararsi per i concorsi? Andiamo e subito tutti a leccare!!! Svegliatevi, vi hanno sfilato l'ultima chance!
Rispondi

Da: ...	29/12/2011 09:03:34
Beh 40 e 40 sono due 4...
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Da:	29/12/2011 09:16:29
queste votazioni sono sempre molto arbitrarie. basti pensare che una volta a me in un concorso per dirigente amministrativo per un altro ministero mi diedero 30/100 in un tema dove avevo consegnato foglio bianco.
Rispondi

Da: .......	29/12/2011 09:17:56
concordo, dobbiamo sbrigarci perchè con la nuova aria forse facciamo ancor in tempo....bisogna bloccare gli orali, con qualsiasi modalità: ricorso o richiesta autotutela o anche altro se troviamo gli appigli giusti, perchè datemi retta, ci sono.
Rispondi

Da: .......	29/12/2011 09:20:37
LA DISCREZIONALITA' NON E' ARBITRIO, DEVONO ESSERE RISPETTATI I PRINCIPI FONDAMENTALI DEL NOSTRO ORDINAMENTO, ALTRIMENTI BUTTIAMO VIA 20/30 ANNI DI EVOLUZIONE GIURIDICA......IL PERIODO DEI SUDDITI SILENZIOSI DOVREBBE ESSERE FINITO.
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Da: ...	29/12/2011 09:22:05
Qualcuno bravo formi un gruppo in internet, un coordinamento dove possiamo scambiarci indirizzi di posta, numeri di telefono e predisporre iniziative ed eventuali contatti con qualche legale in gamba. Vi prego, chi è capace si muova, siamo in tanti, ce la possiamo fare!!!
Rispondi

Da: .......	29/12/2011 09:23:07
Il giudice amministrativo è pienamente legittimato a rendersi conto della valenza obiettiva degli elaborati e a trarne le dovute conseguenze (Consiglio di Stato, sez. V, 21 ottobre 1992 n. 1047; Tar Lecce, sez. II, 2 luglio 1993 n. 406; Tar Veneto, II sez., 5 novembre 1994 n. 836; Tar Sicilia-Catania, 23 novembre 1994 n. 2647). Il giudice amministrativo può sindacare, in sede di giurisdizione di legittimità, la correttezza dell'iter logico seguito dalla commissione giudicatrice di un pubblico concorso al fine di valutare la conformità dell'operato della commissione stessa rispetto alle regole generali dell'azione amministrativa, la cui violazione configura le diverse ipotesi di eccesso di potere. Alla stregua di tale principio deve ritenersi ammissibile il sindacato dell'esercizio della discrezionalità tecnica utilizzando criteri tecnici desumibili dalle diverse scienze (nel caso in esame si è ritenuto ammissibile il sindacato da parte di una commissione giudicatrice in ordine alla correzione di una prova pratica di diritto pubblico) (Cons. Stato, Sez. V, 21 ottobre 1992, n. 1047; Riviste Foro Amm., 1992, 2261).
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Da: .......	29/12/2011 09:24:48
non parlo per me ma so di candidati che hanno superato le prove di amministrativo e civile alla corte dei conti.......potete pensare che abbiano potuto toppare la prima traccia? è assurdo!
Rispondi

Da: Houston...abbiamo un problema	29/12/2011 10:01:30
... beh vedo che iniziate a capire: "Quali sono le regole del gioco? Che bisogna essere amici degli amici per passare? Ma allora a che serve formarsi e prepararsi per i concorsi? Andiamo e subito tutti a leccare!!! Svegliatevi, vi hanno sfilato l'ultima chance!" Io conosco (direttamente) 5 promossi. Dei cinque, nessuno.. dico mai nessuno.. l'ho mai visto fare qualcosa di suo, sempre a telefonare e a copiare. La maggiore caratteristica riscontrata: lecchinare bene e a 360�° (stando attenti a non inimicarsi quelli che contano). Sono stati bravi in questo.. fidatevi e si sono meritati il concorso. Ma scusate, guardatevi intorno, a chi somigliano i vostri attuali dirigenti? A voi o a quelli che ho descritto? Conoscono anche altri concorrenti bravissimi... alcuni per fortuna sono entrati, ma i più sono rimasti fuori. Anche questa è selezione! E se volete, è la metafora della vita.. anzi no... è proprio la nostra vita giornaliera!
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Da: .......	29/12/2011 10:11:10
però possiamo fare qualcosa ancora...se ci uniamo
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Da: x...	29/12/2011 10:27:39
a questo punto, visto le cose come sono andate, qui non si tratta più di vedere chi ha fatto bene e chi no. A me sembra che vada messo in discussione l'intero procedimento, sia nel suo svolgimento, sia negli esiti lamentati da diversi di noi
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Da: .......	29/12/2011 10:33:40
io credo che dobbiamo mettere tutto in discussione, a prescindere dai risultati di ognuno di noi.......penso che il tutto sia stato gestito in modo quanto meno curioso sotto il profilo della trasparenza e dei tempi......prima da lumaca e ora da formula 3. coerenza ed equilibrio mai, ma a farne le spese chi è? chi ha gestito la prima parte ormai non è più responsabile per raggiunti limiti di età e anche i successivi se ne laveranno le mani, come hanno sempre fatto (vedi concorso mira lanza).
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Da: SPQR	29/12/2011 10:49:06
Siamo in un Paese democratico. Ciascuno di noi è libero di attivare tutte le forme di tutela previste dall'ordinamento. Io, per quanto mi riguarda, sono dell'avviso che bisogna guardare sempre oltre: non è l'ultimo concorso al quale ho inteso partecipare! Avrò, come voi, altre opportunità. Sono fermamente convinto che tutte le energie vadano ben orientate nella giusta direzione: il pensiero fisso della chance perduta blocca lo spirito di inziativa e azzera le prospettive per il futuro. Ad ogni buon conto, ognuno scelga la soluzione che reputa più giusta!
Rispondi

Da: ...	29/12/2011 10:58:38
Io guardo oltre ma non intendo lasciar fare chi mi sta passando sopra in questo modo quanto meno anomalo (con tutto il rispetto per chi ha meritato davvero). Cercherò altre strade, ma sulla storia di questo concorso intendo andare a fondo, e spero che si crei al più preso un coordinamento per le iniziative legali da adottare. In molti siamo meno esposti e aumentiamo le chances di successo.
Rispondi

Da: .......	29/12/2011 11:05:55
sono d'accordo
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