Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: risposta 23/12/2011 08:52:26
o mogli o altro? sarebbe una statistica molto interessante.
Rispondi

Da: risposta 23/12/2011 08:55:27
inoltre sarebbe interessante sapere quanto è costato fino ad ora questo concorso
Rispondi

Da: SPQR 23/12/2011 09:06:29

Premetto, come già precisato nei precedenti post, che non ho superato le prove scritte.

Il rammarico di non avercela fatta, tuttavia, non deve autorizzarmi (ci) a diffondere maldicenze sul conto di chi, invece, ha superato le prove con merito.

Sono contrario al teorema: "vincono i soliti raccomandati", perché così dicendo, finiremmo con l'affermare che anche i posti da noi tutti ricoperti all'interno della P.A. sono il frutto di raccomandazioni.

Contesto il teorema perché assolutamente infondato per quanti, come me, hanno dovuto meritarsi il posto pubblico a costo di enormi sacrifici in termini di tempo e di studio.

Scorrendo l'elenco degli ammessi alla prova orale, ho individuato il nominativo di un bravissimo ragazzo che ho conosciuto tempo fa in tutt'altro concorso, e in tutt'altra regione d'Italia: anche in quella circostanza il collega ha dato ottima prova di sè vincendo il concorso.

Che dire, sarà questa una dimostrazione incontestabile circa le capacità del collega che la spunta spesso e volentieri nelle prove per diventare dirigente?

La mia risposta è sì!

Rispondi

Da: risposta 23/12/2011 09:27:15
non discuto della preparazione degli ammessi e di chi riesce comunque a superare un concorso......io contesto le modalità del ministero della giustizia:
1) per quale ragione nonostante l'elevatissimo numero di candidati (40 volte( e non3) superiore al numero dei posti, non hanno proceduto alla preselezione come in tutte le altre amministrazioni. E' vero che è a discrezione dell'amministrazione, ma questo non vuol dire totale libertà nel decidere ma nel bilanciamento dei diversi interessi in gioco;
2) per quale ragioni la procedura è durata tanti anni;
3) per quale ragioni le diverse commissioni non sono state pubblicate sul sito;
il comportamento non è perfettamente in linea con il rispetto dei principi generale: trasparenza, efficienza, economicità.......e allora perchè dobbiamo sempre rimetterci noi.
Non dimentichiamo la storia della riqualificazione, non dimentichiamo come veniamo continuamente trattati negli uffici......
Rispondi

Da: risposta 23/12/2011 09:30:13
ho dimenticato la schifezza del concorso a punti mira lanza e allora?
Rispondi

Da: risposta 23/12/2011 09:31:41
nelle altre amministrazioni in 20 anni è stato possibile salire qualche scalino........da noi no e tutto questo vi sembra legittimo?
Rispondi

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Da: io 23/12/2011 10:53:14
Entro febbraio sarebbe una carognata!!! Grazie e auguri
Rispondi

Da: pertuttinoitrombati 23/12/2011 11:55:19
torno a dire: le prove di qs. concorso non erano affatto indicative delle ns. capacità come dirigenti. E che il non averlo passato non toglie niente alle nostre capacità. Per il resto, godiamoci il Natale e auguriamo ai colleghi ammessi all'orale di essere poi assunti come dirigenti.. cosa tutt'altro che certa!..
Rispondi

Da: SPQR 23/12/2011 12:20:34

Tutto ok per ciò che hai detto, ad eccezione dell'ultima parte: peccato, hai perso l'occasione per riconciliarti con chi è stato più bravo o più fortunato di te (e di me)!

Buon Natale di pace e di amore per tutti!
Rispondi

Da: xxxxxxx 23/12/2011 13:55:54
sarà colpa di questo clima festoso ma rischiamo davvero il diabete per queste "dolcezze"
Rispondi

Da: risposta 23/12/2011 15:33:48
a parte gli sfoghi nell'immediatezza degli esiti, è bene guardare oltre.....buon natale a tutti!
Rispondi

Da: Z4 23/12/2011 16:07:54
questo forum si è mantenuto per quattro anni con grande impegno ed equilibrio da parte di tutti e non è il caso di farlo precipitare adesso per recriminazioni inutili, dal momento che le norme che reggono i concorsi sono quelle che sono state illustrate in precedenza.
Non aver superato il concorso non significa essere imbecili, nè averlo superato significa essere superuomini. Qualcuno si è preparato meglio, qualcuno è stato più fortunato, qualcuno è stato più superficiale, qualcuno non conosceva bene un argomento, ecc.
L'augurio è che i nuovi dirigenti facciano tesoro della loro esperienza e diano un valido contributo al miglioramento dell'amministrazione.

Rispondi

Da: mah...... 23/12/2011 16:23:14
io non sono stato ammesso, ma me lo aspettavo, avendo fatto entrambe le prove sotto la sufficienza.

alla domanda se ci sono esterni, mi sembra evidente che ci siano, ma per saperlo con certezza basta andare a confrontare i 120 nomi con il ruolo di anzianità, che il nostro ministero pubblica on line a disposizione di quisque de populo.
io presumo che ce ne siano tantissimi di esterni perché non conosco nessun nome tra quelli pubblicati, e lavoro nell'amministrazione da circa 25 anni.
Rispondi

Da: risposta 23/12/2011 17:01:45
mi sembra giusto che ci siano degli esterni, come del resto è successo per qualcuno dei nostri che ha superato i concorsi per dirigenti in altre amministrazioni. Vuol dire che dobbiamo ripartire per affrontare altri concorsi in altri ministeri, facendo tesoro anche di questa esperienza, sperando che il 2012 ci porti qualche buona notizia.
Rispondi

Da: mah...... 23/12/2011 17:10:33
parole sagge
Rispondi

Da: Z4 23/12/2011 19:55:45
Ad occhio i nomi non presenti sul ruolo di anzianità sono circa una ventina, ma occorre anche dire che il ruolo non è aggiornatissimo, molti campani e liguri, mi sembra, pochi veneti e toscani.
Ma sono dati presi velocemente non c'è da giurarci, giusto per avere un'idea; nel mio piccolo me ne risulta più d'uno che ha preso altre strade. Alcuni ministeriali, ma non tanti come si poteva credere a pensar male.
Rispondi

Da: presuntuoso 23/12/2011 22:44:31
sapete, io mi ero convinto fino all'ultimo che ce l'avrei fatta, ero sicuro di aver fatto delle ottime prove e ho mantenuto questa convinzione fino a ieri.... fino a quando ho saputo di non esser passato e ho letto i nomi di coloro che ce l'hanno fatta. Su 119 nomi, ne conosco solo uno personalmente e altri quattro non personalmente, ma vi assicuro che sono menti superiori, il mio amico in particolare è una persona eccezionale, in quel momento ho capito che il livello è elevatissimo, ed io che non sono certo ai loro livelli giustamente e correttamente sono rimasto fuori dalla rosa degli ammessi. Gli altri non li ho mai sentiti nominare, ma se il livello è quello dei cinque che conosco io, è giusto che sia andata così.
Sarei curioso di sapere come è stato valutato il mio elaborato, ma non ho intenzione di contestare i risultati perchè sono convinto che siano stati scelti i migliori (senza nulla togliere agli esclusi, fra i quali penso che qualcuno abbia subito un'ingiustizia)
Buon Natale a tutti, ragazzi, anche io continuerò a seguire questo forum perchè - anche se faccio di tutto per apparire antipatico, cosa che non sono affatto - considero gli assidui partecipanti al forum degli amici piacevolissimi che mi piace leggere, mi avete fatto compagnia quasi tutte le settimane per quattro lunghi anni e ora mi mancherebbe questo appuntamento.
Buone feste a tutti!!!
Rispondi

Da: 24/12/2011 06:35:55
quindi nessuno di noi anziani è passato? ma è attendibile questa lista di nomi pubblicata su un forum da parte di un anonimo o conviene comunque telefonare?
Rispondi

Da: leandra 24/12/2011 06:59:54
la lista è pubblicata sul sito del ministero non su un forum .....
Rispondi

Da: Z4 24/12/2011 08:43:28
Vedo che siete caduti dal letto in questa mattina di vigilia!
Vi sono molti quarantenni nell'elenco, entrati in servizio nel '96, pochissimi, invece, ai limiti della pensione, altri ancora, i cinquantenni, tra quelli entrati in servizio tra '87 e '88.
Molto personale delle procure.
Non ho guardato se ce ne sono tra il personale Unep.
Ma questi dati sono alla fine irrilevanti, giusto per parlare e commentare, quasi a livello di gossip.
Rispondi

Da: risposta 24/12/2011 09:47:16
diversi sono anche in servizio nelle corti di appello ed in particolare negli uffici contabili....
Rispondi

Da: ... 24/12/2011 10:14:41
...uffici contabili e ufficio contenzioso del ministero...
Rispondi

Da: io 24/12/2011 10:23:06
Si sa qualcosa delle date degli orali?
Rispondi

Da: Eiffel 24/12/2011 11:09:46
Leandra, non so se posso congratularmi o no con te per l'eventuale superamento degli scritti, visto che sinora non ti sei "palesata" da questo punto di vista; se me lo consentirai, sappi che mi farà molto piacere, considerata la tua preparazione e il tuo intenso impegno di studio, altrimenti rispetterò comunque il tuo riserbo.
Rispondi

Da: Z4 24/12/2011 11:11:23
Biricchina di una Leandra, Eiffel ti ha sgamato...
Rispondi

Da: Z4 24/12/2011 11:34:51
Noi tutti ci siamo apertamente spubblicati...
Rispondi

Da: io 24/12/2011 12:20:53
Non capisco perchè Leandra debba ricevere pressioni per rivelare pubblicamente l'esito delle sue prove...Prendi esempio da Eiffel, che è stato molto sensibile e garbato. Piuttosto non capisco perchè si siano dileguati tutti coloro che hanno superato lo scritto. Penso invece che sia questo il momento in cui il forum può essere maggiormente utile: confrontarsi sui testi da studiare, sul metodo di studio, su notizie più o meno ufficiose sulle date degli orali....
Invece niente, silenzio assoluto. Boh...
Rispondi

Da: Z4 24/12/2011 12:41:08
Pressioni?
Più che altro un pò di sfottò.
Che altro rimane a noi trombati?
Rispondi

Da: leandra 24/12/2011 13:29:52
non sono passata , non ho scritto perchè sono stata molto impegnata a lavorare e a sbollire la bocciatura : avrei scritto piu' tardi : scrivo per smentire dato che nel forum tar qualcuno ha scritto che sono passata , ahime non sono passata , ma in realtà quattro anni fa avevo appena iniziata da pochi mesi a studiare per il concorso tar e non ho la preparazione di adesso
buon natale e buon anno e in bocca al lupo a chi ha superato lo scritto
Rispondi

Da: Eiffel 24/12/2011 13:33:48
Serene Feste, Leandra, con l'augurio che tu possa cogliere ben altri traguardi!
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, ..., 467, 468, 469, 470, 471, 472 - Successiva >>

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Da: risposta	23/12/2011 08:52:26
o mogli o altro? sarebbe una statistica molto interessante.
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Da: risposta	23/12/2011 08:55:27
inoltre sarebbe interessante sapere quanto è costato fino ad ora questo concorso
Rispondi

Da: SPQR	23/12/2011 09:06:29
Premetto, come già precisato nei precedenti post, che non ho superato le prove scritte. Il rammarico di non avercela fatta, tuttavia, non deve autorizzarmi (ci) a diffondere maldicenze sul conto di chi, invece, ha superato le prove con merito. Sono contrario al teorema: "vincono i soliti raccomandati", perché così dicendo, finiremmo con l'affermare che anche i posti da noi tutti ricoperti all'interno della P.A. sono il frutto di raccomandazioni. Contesto il teorema perché assolutamente infondato per quanti, come me, hanno dovuto meritarsi il posto pubblico a costo di enormi sacrifici in termini di tempo e di studio. Scorrendo l'elenco degli ammessi alla prova orale, ho individuato il nominativo di un bravissimo ragazzo che ho conosciuto tempo fa in tutt'altro concorso, e in tutt'altra regione d'Italia: anche in quella circostanza il collega ha dato ottima prova di sè vincendo il concorso. Che dire, sarà questa una dimostrazione incontestabile circa le capacità del collega che la spunta spesso e volentieri nelle prove per diventare dirigente? La mia risposta è sì!
Rispondi

Da: risposta	23/12/2011 09:27:15
non discuto della preparazione degli ammessi e di chi riesce comunque a superare un concorso......io contesto le modalità del ministero della giustizia: 1) per quale ragione nonostante l'elevatissimo numero di candidati (40 volte( e non3) superiore al numero dei posti, non hanno proceduto alla preselezione come in tutte le altre amministrazioni. E' vero che è a discrezione dell'amministrazione, ma questo non vuol dire totale libertà nel decidere ma nel bilanciamento dei diversi interessi in gioco; 2) per quale ragioni la procedura è durata tanti anni; 3) per quale ragioni le diverse commissioni non sono state pubblicate sul sito; il comportamento non è perfettamente in linea con il rispetto dei principi generale: trasparenza, efficienza, economicità.......e allora perchè dobbiamo sempre rimetterci noi. Non dimentichiamo la storia della riqualificazione, non dimentichiamo come veniamo continuamente trattati negli uffici......
Rispondi

Da: risposta	23/12/2011 09:30:13
ho dimenticato la schifezza del concorso a punti mira lanza e allora?
Rispondi

Da: risposta	23/12/2011 09:31:41
nelle altre amministrazioni in 20 anni è stato possibile salire qualche scalino........da noi no e tutto questo vi sembra legittimo?
Rispondi

Da: io	23/12/2011 10:53:14
Entro febbraio sarebbe una carognata!!! Grazie e auguri
Rispondi

Da: pertuttinoitrombati	23/12/2011 11:55:19
torno a dire: le prove di qs. concorso non erano affatto indicative delle ns. capacità come dirigenti. E che il non averlo passato non toglie niente alle nostre capacità. Per il resto, godiamoci il Natale e auguriamo ai colleghi ammessi all'orale di essere poi assunti come dirigenti.. cosa tutt'altro che certa!..
Rispondi

Da: SPQR	23/12/2011 12:20:34
Tutto ok per ciò che hai detto, ad eccezione dell'ultima parte: peccato, hai perso l'occasione per riconciliarti con chi è stato più bravo o più fortunato di te (e di me)! Buon Natale di pace e di amore per tutti!
Rispondi

Da: xxxxxxx	23/12/2011 13:55:54
sarà colpa di questo clima festoso ma rischiamo davvero il diabete per queste "dolcezze"
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Da: risposta	23/12/2011 15:33:48
a parte gli sfoghi nell'immediatezza degli esiti, è bene guardare oltre.....buon natale a tutti!
Rispondi

Da: Z4	23/12/2011 16:07:54
questo forum si è mantenuto per quattro anni con grande impegno ed equilibrio da parte di tutti e non è il caso di farlo precipitare adesso per recriminazioni inutili, dal momento che le norme che reggono i concorsi sono quelle che sono state illustrate in precedenza. Non aver superato il concorso non significa essere imbecili, nè averlo superato significa essere superuomini. Qualcuno si è preparato meglio, qualcuno è stato più fortunato, qualcuno è stato più superficiale, qualcuno non conosceva bene un argomento, ecc. L'augurio è che i nuovi dirigenti facciano tesoro della loro esperienza e diano un valido contributo al miglioramento dell'amministrazione.
Rispondi

Da: mah......	23/12/2011 16:23:14
io non sono stato ammesso, ma me lo aspettavo, avendo fatto entrambe le prove sotto la sufficienza. alla domanda se ci sono esterni, mi sembra evidente che ci siano, ma per saperlo con certezza basta andare a confrontare i 120 nomi con il ruolo di anzianità, che il nostro ministero pubblica on line a disposizione di quisque de populo. io presumo che ce ne siano tantissimi di esterni perché non conosco nessun nome tra quelli pubblicati, e lavoro nell'amministrazione da circa 25 anni.
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Da: risposta	23/12/2011 17:01:45
mi sembra giusto che ci siano degli esterni, come del resto è successo per qualcuno dei nostri che ha superato i concorsi per dirigenti in altre amministrazioni. Vuol dire che dobbiamo ripartire per affrontare altri concorsi in altri ministeri, facendo tesoro anche di questa esperienza, sperando che il 2012 ci porti qualche buona notizia.
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Da: mah......	23/12/2011 17:10:33
parole sagge
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Da: Z4	23/12/2011 19:55:45
Ad occhio i nomi non presenti sul ruolo di anzianità sono circa una ventina, ma occorre anche dire che il ruolo non è aggiornatissimo, molti campani e liguri, mi sembra, pochi veneti e toscani. Ma sono dati presi velocemente non c'è da giurarci, giusto per avere un'idea; nel mio piccolo me ne risulta più d'uno che ha preso altre strade. Alcuni ministeriali, ma non tanti come si poteva credere a pensar male.
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Da: presuntuoso	23/12/2011 22:44:31
sapete, io mi ero convinto fino all'ultimo che ce l'avrei fatta, ero sicuro di aver fatto delle ottime prove e ho mantenuto questa convinzione fino a ieri.... fino a quando ho saputo di non esser passato e ho letto i nomi di coloro che ce l'hanno fatta. Su 119 nomi, ne conosco solo uno personalmente e altri quattro non personalmente, ma vi assicuro che sono menti superiori, il mio amico in particolare è una persona eccezionale, in quel momento ho capito che il livello è elevatissimo, ed io che non sono certo ai loro livelli giustamente e correttamente sono rimasto fuori dalla rosa degli ammessi. Gli altri non li ho mai sentiti nominare, ma se il livello è quello dei cinque che conosco io, è giusto che sia andata così. Sarei curioso di sapere come è stato valutato il mio elaborato, ma non ho intenzione di contestare i risultati perchè sono convinto che siano stati scelti i migliori (senza nulla togliere agli esclusi, fra i quali penso che qualcuno abbia subito un'ingiustizia) Buon Natale a tutti, ragazzi, anche io continuerò a seguire questo forum perchè - anche se faccio di tutto per apparire antipatico, cosa che non sono affatto - considero gli assidui partecipanti al forum degli amici piacevolissimi che mi piace leggere, mi avete fatto compagnia quasi tutte le settimane per quattro lunghi anni e ora mi mancherebbe questo appuntamento. Buone feste a tutti!!!
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Da:	24/12/2011 06:35:55
quindi nessuno di noi anziani è passato? ma è attendibile questa lista di nomi pubblicata su un forum da parte di un anonimo o conviene comunque telefonare?
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Da: leandra	24/12/2011 06:59:54
la lista è pubblicata sul sito del ministero non su un forum .....
Rispondi

Da: Z4	24/12/2011 08:43:28
Vedo che siete caduti dal letto in questa mattina di vigilia! Vi sono molti quarantenni nell'elenco, entrati in servizio nel '96, pochissimi, invece, ai limiti della pensione, altri ancora, i cinquantenni, tra quelli entrati in servizio tra '87 e '88. Molto personale delle procure. Non ho guardato se ce ne sono tra il personale Unep. Ma questi dati sono alla fine irrilevanti, giusto per parlare e commentare, quasi a livello di gossip.
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Da: risposta	24/12/2011 09:47:16
diversi sono anche in servizio nelle corti di appello ed in particolare negli uffici contabili....
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Da: ...	24/12/2011 10:14:41
...uffici contabili e ufficio contenzioso del ministero...
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Da: io	24/12/2011 10:23:06
Si sa qualcosa delle date degli orali?
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Da: Eiffel	24/12/2011 11:09:46
Leandra, non so se posso congratularmi o no con te per l'eventuale superamento degli scritti, visto che sinora non ti sei "palesata" da questo punto di vista; se me lo consentirai, sappi che mi farà molto piacere, considerata la tua preparazione e il tuo intenso impegno di studio, altrimenti rispetterò comunque il tuo riserbo.
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Da: Z4	24/12/2011 11:11:23
Biricchina di una Leandra, Eiffel ti ha sgamato...
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Da: Z4	24/12/2011 11:34:51
Noi tutti ci siamo apertamente spubblicati...
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Da: io	24/12/2011 12:20:53
Non capisco perchè Leandra debba ricevere pressioni per rivelare pubblicamente l'esito delle sue prove...Prendi esempio da Eiffel, che è stato molto sensibile e garbato. Piuttosto non capisco perchè si siano dileguati tutti coloro che hanno superato lo scritto. Penso invece che sia questo il momento in cui il forum può essere maggiormente utile: confrontarsi sui testi da studiare, sul metodo di studio, su notizie più o meno ufficiose sulle date degli orali.... Invece niente, silenzio assoluto. Boh...
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Da: Z4	24/12/2011 12:41:08
Pressioni? Più che altro un pò di sfottò. Che altro rimane a noi trombati?
Rispondi

Da: leandra	24/12/2011 13:29:52
non sono passata , non ho scritto perchè sono stata molto impegnata a lavorare e a sbollire la bocciatura : avrei scritto piu' tardi : scrivo per smentire dato che nel forum tar qualcuno ha scritto che sono passata , ahime non sono passata , ma in realtà quattro anni fa avevo appena iniziata da pochi mesi a studiare per il concorso tar e non ho la preparazione di adesso buon natale e buon anno e in bocca al lupo a chi ha superato lo scritto
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Da: Eiffel	24/12/2011 13:33:48
Serene Feste, Leandra, con l'augurio che tu possa cogliere ben altri traguardi!
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