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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
14151 messaggi, letto 369316 volte

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Da: Lope de Vega21/12/2011 21:08:13
Francisco Gómez de Quevedo y Santibáñez Villegas , Luis de Góngora y Argote e Lope Félix de Vega y Carpio si fermano qui.
E' stato bello fin quando ci abbiamo creduto.
Adesso, da disillusi, si mette il punto e da qualche parte si ricomincia.
Ciao, grazie per la compagnia e buona fortuna agli ammessi.
Rispondi

Da: el condor pasa21/12/2011 21:36:18
Cari amici, non ho parole.
Non vorrei dire frasi fatte, o peggio sembrare spiritoso, ma vi giuro che ancora non ci credo.
Vi ringrazio per aver condiviso quest'attesa con me in questo forum che è stato per lungo tempo l'unico strumento per avere notizie di questo benedetto concorso.
Siete stati, siete e sarete sempre grandi.
L'unico vero cruccio è che purtroppo coperti tutti dall'anonimato, vi perderò di vista, anche se spero di cuore che le nostre strade un giorno si incontrino ancora.
Auguri di cuore di Buone Feste a voi ed ai vostri cari e, parafrasando il buon Getty, come ho fatto qualche giorno fa, mi auguro che questo meno, possa trasformarsi presto in quel più che meritate.
Rispondi

Da: ero lilli 21/12/2011 21:53:07
Sono contenta per chi ce l'ha fatta. Io ne conosco uno ed è in gamba! Forza ragazzi nei nostri uffici c'è tanto da cambiare e da riorganizzare!
Per quanto mi riguarda questo concorso era lo spiraglio verso un miglioramento personale ed economico. E' vero sarà per un'altra volta...ma quando? E' questo a lasciarmi un profondo senso di afflizione e di frustrazione. Ho perso un treno che forse non passerà più :-((
Rispondi

Da: dotto21/12/2011 22:02:31
neppure io ce l'ho fatta, ma come lilli sono sinceramente contento per chi è riuscito. 
fra gli ammessi conosco qualcuno, sono persone davvero in gamba, sono certo che siano stati scelti i migliori e stranamente non mi sento sconfitto.
ho perso un treno che chissà se ripasserà ancora, ma sono sicuro che i tempi nella nostra amministrazione stanno davvero cambiando, ci sarà una riscossa anche per noi.
Ciao ragazzi, grazie per la compagnia che mi avete fatto in questi quattro anni e in bocca al lupo agli ammessi!
Rispondi

Da: beh21/12/2011 22:08:47
Ho cambiato nick spesso, ma...ci sono. Purtroppo però ho preso il minimo ad entrambe le prove...spero che anche gli idonei avranno qualche possibilità...che ne dite?
Rispondi

Da: el condor pasa21/12/2011 22:15:36
Caro beh, qui ripartiamo con le voci di corridoio.
Un ex dirigente, ancora ben addentellato nei meccanismi ministeriali, qualche mese mi diceva che entro dicembre avrebbero chiuso le correzioni (ben prima che lo annunciasse il Ministro o l'Associazione Dirigenti).
Aggiungeva poi che saranno assunti vincitori ed idonei.
Per ora godiamoci il passaggio agli orali, poi si vedrà.
Abbiamo perso quattro anni, ci aspettano due mesi di fuoco e poi chi vivrà vedrà.
In bocca al lupo.
Rispondi

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Da: walter800 21/12/2011 22:27:31
Ovviamente gli amici di un certo commissario estromesso sono passati tutti..
Rispondi

Da: beh21/12/2011 22:31:48
Ciao el condor. Grazie della risposta. Ma perchè dici che ci aspettano due mesi di fuoco? Gli orali non inizieranno già ad inizio febbraio?
In bocca al lupo anche a te
Rispondi

Da: dotto21/12/2011 22:40:26
io non sono passato, ma non ho pensato neppure per un momento che ci possano esser stati favoritismi.
se devo esser sincero, se non posso esser sorpreso per talune presenze (a parte i quattro che conosco e per i quali mi compiaccio sapendo quanto valgono, degli altri non conosco nessuno) sono molto sorpreso di talune assenze. Non sono passate persone per le quali non dico avrei messo la mano sul fuoco, ma quasi. Non so se walter800 abbia ragione o meno, ma io sono propenso a credere che non ci siano stati favoritismi...
Rispondi

Da: canzonettaro21/12/2011 22:47:01
Forse il forum si esaurirà spontaneamente per perdita di interesse o forse prosegirà con gli ammessi che si scambieranno le loro esperienze di studio.
Io mi fermo qui, come cantava nella famosa canzone Donatello.
Forse è stata l'ultima occasione di fare un salto di qualità, difficilmente se ne presenterà un'altra dal momento che non sono più un ragazzo (anche se mi tratteranno in servizio altri 15 anni), perchè lo smalto non è lo stesso.
Auguri a tutti gli ammessi, forse qualcuno in più al Condor impegnato anche su un altro importante fronte, e saluti a tutti gli altri con i quali ci siamo accompagnati per quattro lunghi anni.
Adieu.
P.S. una bella canzone ogni tanto non ve la fate mancare!
Rispondi

Da: canzonettaro21/12/2011 22:47:41
Forse il forum si esaurirà spontaneamente per perdita di interesse o forse prosegirà con gli ammessi che si scambieranno le loro esperienze di studio.
Io mi fermo qui, come cantava nella famosa canzone Donatello.
Forse è stata l'ultima occasione di fare un salto di qualità, difficilmente se ne presenterà un'altra dal momento che non sono più un ragazzo (anche se mi tratteranno in servizio altri 15 anni), perchè lo smalto non è lo stesso.
Auguri a tutti gli ammessi, forse qualcuno in più al Condor impegnato anche su un altro importante fronte, e saluti a tutti gli altri con i quali ci siamo accompagnati per quattro lunghi anni.
Adieu.
P.S. una bella canzone ogni tanto non ve la fate mancare!
Rispondi

Da: canzonettaro21/12/2011 22:49:02
Vedete, sbaglio anche i click...
Rispondi

Da: new destiny hope21/12/2011 23:03:32
come immaginavo non ci sono.. però per me sono contenta, alla fine, è un momento della mia vita in cui non posso studiare, veramente...auguri a el condor, chiunque tu sia, sei simpatico e veramente educato, un saluto e un augurio a tutti di buon natale!! è stato bello conoscervi
Rispondi

Da: be21/12/2011 23:22:51
Ci sono anche io grazie della preziosa compagnia


Rispondi

Da: ex cancelliere c121/12/2011 23:27:37
ci sono anch'io! incredibile! che soddisfazione!
Rispondi

Da: ...22/12/2011 01:26:22
ci sono molti interni? prevalgono i centrali o i periferici?
Rispondi

Da: x aspirante dirigente22/12/2011 07:33:35
concordo con te sul fatto che ci siano dei colleghi del contenzioso che meritano l'inserimento tra gli eletti...ma quanti colleghi validi sono rimasti fuori!...della lista, conosco almeno una quindicina di ammessi (faccio riferimento ai formatori) e tutti sicuramente con merito...per noi rimasti fuori, può esserci la consapevolezza di averci provato ma che non era il nostro turno...ci sarà sicuramente un altro concorso tra qualche anno, che permetterà il ricambio e l'ingresso di altrettanti dirigenti...per chi ne è capace, il suggerimento è di non mollare e di continuare a studiare per questo concorso...auguri di buon Natale a tutti!
Rispondi

Da: risultati22/12/2011 09:04:32
ogni volta c'è chi vince e chi perde.....però mi chiedo e vi chiedo perchè l'80% degli ammessi ha avuto  il minimo....... siamo tutti degli asini patentati o forse i componenti della commissione (per la maggior parte  magistrati) hanno pensato  che fosse un concorso per la magistratura? se avete qualche idea in merito  scrivetela.......
Rispondi

Da: ma22/12/2011 09:17:03
COME SI FA A CONOSCERE I VOTI DEI PROPRI ELABORATI?
Rispondi

Da: risultati22/12/2011 09:21:45
penso telefonando al ministero
Rispondi

Da: risultati22/12/2011 09:26:14
lo strapotere dei magistrati incombe  ancor prima di diventare dirigenti........
Rispondi

Da: ma22/12/2011 09:40:14
In ogni caso dopo quattro lunghissimi anni potevano essere un pò più elastici e dare l'opportunità di fare gli orali ad un maggior numero di candidati. Riengo che i miei elaboratori non fossero proprio da buttar via. In particolare il secondo che avevo svolto applicando tutti i criteri di management alla gestione di un ufficio. Tuttavia nel ripensarci, riguardando i nominativi dei membri della commissione che si sono via via succeduti, mi sono resa conto che una commissione formata quasi esclusivamente da magistrati non avrebbe mai potuto apprezzare un simile elaborato. Cosa può capire un magistrato che ha studiato per una vita diritto, in termini di dottrina e giurisprudenza, di gestione delle risorse umane?
Comunque trovo veramente difficile da credere che , su 1600 candidati, solo 119 sono stati in grado di superare lo scritto. Diciamo che è stata una strategia per superare il lungo periodo di stasi e fare passare tutti quelli che hanno superato lo scritto anche agli orali. Non nascondo la grande delusione e l'amarezza per quattro anni persi dietro l'attesa di una risposta che non solo è tardata ad arrivare ma quando è arrivata ha distrutto le speranze di quasi tutti.
Ho come la sensazione che abbiamo pagato anche la lungaggine della procedura con una accelerata che alla fine ha lasciato tutti senza fiato
Rispondi

Da: per ma22/12/2011 09:53:44
concordo perfettamente con te e condivido in pieno  le riflessioni, l'amarezza, la delusione ecc.ecc. ma ho deciso di non farmi travolgere dallo strapotere della pubblica amministrazione in generale ma, in particolare, dai magistrati.
Anche io, come te ed altri colleghi, ritenendo di partecipare ad un concorso per la dirigenza ho privilegiato l'indirizzo manageriale, economico, gestionale. Non dovevo partecipare ad un concorso per la magistratura ordinaria. Allora io mi chiedo: 6 magistrati ordinari (e sottolineo ordinari)  su 8 componenti (eccetto i presidenti) hanno la specifica competenza richiesta per valutare l'accesso alla dirigenza di  seconda fascia. Non mi pare che il dpr del 2004 menzioni il giudice ordinario tra le qualifiche privilegiate per questo tipo di concorso, ma solo come presidente della commissione. Per il resto è necessaria la comprovata specializzazione  che i  signori magistrati non hanno. Non mi risulta che al concorso per la magistratura si studi contabilità di stato.
Sto seriamente pensando di impugnare il concorso, anche perchè lo strapotere dei magistrati è insopportabile negli uffici e non lo posso tollerare anche al di fuori. Mi spiace che i nostri dirigenti, come al solito, si stendono come zerbini, di fronte  al magistrato tuttologo.
Se siete interessati  teniamoci in contatto.
Rispondi

Da: x ...22/12/2011 10:12:19
chi non passa impugna
è così in tutti i concorsi
se ti fosse andata bene faresti altri ragionamenti
comunque se è questo il motivo in genere li respingono sempre
Rispondi

Da: sfizio22/12/2011 10:15:04
anch'io sono fuori ma i nominativi che conosco e che hanno superato gli scritti sono di persone più che capaci (anche se mi sono meravigliata di non leggere alcuni nomi) auguri a tutti di un buon natale e, per gli interni, di ritrovare energia e stimoli nuovi nel lavoro
Rispondi

Da: ma22/12/2011 10:39:18
Il concorso è iniziato male . Per dirne una il rimborso spese per gli interni, di cui peraltro non eravamo tutti a conoscenza, è stata un privilegio per noi interni tanto immotivato quanto scandaloso per uno Stato che quattro anni fa era già parecchio indebitato.
E' proseguito peggio. Quattro anni di attesa che di sei mesi in sei mesi ci ha trascinato nella speranza di un esito a breve e invece ci ha solo fatto perdere di vista altri obiettivi.
Ci sono state tante di quelle sostituzioni nella commissione che non si è potuto sapere quante volte è stato corretto lo stesso elaborato (una sola volta o tante quante sono state le sostituzioni?).
E' finito peggio, e non lo dico solo per me che non sono stata ammessa, ma per lo sterminio di candidati che ha reso quasi inutile la successiva prova orale.
Alla fine penso che per riguadagnare un pò di dignità forsa la soluzione migliore sarà quella di uscire da questa amministrazione tentando un concorso in un'altra dove, vi assicuro, non solo i dirigenti sono Dirigenti, ma anche i direttori sono Direttori. E questo non è lo sfogo della volpe che non arriva all'uva ma un'analisi di quella che è la mia esperienza di 15 anni di lavoro nella giustizia.
Un'amministrazione allo sbando anche nella gestione di un semplice concorso.
Rispondi

Da: Ministerodabuttare22/12/2011 11:11:41
per avere i risultati questo è il link:

http://www.giustizia.it/resources/cms/documents/Graduatoria_ammessi_agli_orali.pdf

ci sono anche i voti a quanto pare... no quelli che conosco sono validi...non so gli altri.
Rispondi

Da: risposta22/12/2011 11:15:47
è ovvio che la legittimazione ad impugnare nasce dal mancato superamento della prova o da un'attribuzione non soddisfacente del punteggio,  non si scopre l'acqua calda. Come al solito, però, ci accontentiamo di  ciò che ci viene elargito......è possibile che non riusciamo a far rispettare le nostre professionalità..... Io non discuto la lista degli ammessi che ritengo tutti meritori del successo. Contesto le modalità poco trasparenti della procedura e gli abusi della magistratura. Mi chiedo  se è possibile mai che non esiste un dirigente di prima fascia nella nostra amministrazione in grado di  far parte della commissione. E mi chiedo perchè la nostra dirigenza deve sempre avere l'avallo della magistratura? e' forse una dirigenza di serie B. In tutti gli altri concorsi i componenti  sono stati nominati dirigenti e professori universitari?
Rispondi

Da: SIMPATIZZANTE DIRETTORE22/12/2011 11:47:47
anche chi conosco io ed ha superato il concorso sono persone valide.ma mi chiedo :ieri ho telefonato in mattinata al call center e mi hanno detto di chiamare nel pomeriggio,subito dopo ho chiamato in corte da un collega e mi ha detto i nominativi di chi era passato nel distretto......
mah...........
Rispondi

Da: risposta22/12/2011 11:58:05
leggete il dpr 272/04 art. 4

Art. 4.
Commissione esaminatrice
1. La commissione esaminatrice del concorso e' nominata con decreto
dell'Organo di governo dell'amministrazione che indice il concorso,
ed e' composta da un numero dispari di membri, di cui uno con
funzioni di presidente.
2. Il Presidente della commissione e' scelto tra magistrati
amministrativi, ordinari, contabili, avvocati dello Stato, dirigenti
di prima fascia, professori di prima fascia di universita' pubbliche
o private designati nel rispetto delle norme dei rispettivi
ordinamenti di settore.
3. I componenti sono scelti tra dirigenti di prima fascia delle
amministrazioni pubbliche, professori di prima fascia di universita'
pubbliche o private, nonche' tra esperti di comprovata qualificazione
nelle materie oggetto del concorso.
4. Le funzioni di segretario sono svolte da personale appartenente
all'area professionale C.
5. La commissione esaminatrice puo' essere integrata da uno o piu'
componenti esperti nelle lingue straniere oggetto del concorso e da
uno o piu' componenti esperti di informatica.
6. Non possono essere chiamati a fare parte delle commissioni
soggetti componenti dell'organo di direzione politica
dell'amministrazione che indice il concorso o che ricoprano cariche
politiche o che siano rappresentanti sindacali o designati dalle
confederazioni od organizzazioni sindacali o dalle associazioni
professionali.
7. Almeno un terzo dei posti di componente delle commissioni di
concorso e' riservato alle donne.
8. I provvedimenti di nomina delle commissioni esaminatrici
indicano un supplente per ciascun componente secondo le modalita' di
nomina indicate nel presente articolo.
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