Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: realista 24/10/2010 21:56:41
da tanto che non ci caga nessuno, che ci hanno tolto pure la stellina
Rispondi

Da: c1 informato 25/10/2010 14:52:39
un'altro rigetto di art. 700 per sospensione bando da giudice del lavoro di venezia
Rispondi

Da: alex 25/10/2010 15:32:09
Davvero trovo incomprensibili le motivazioni del ricorso della UIL, considerato anche che veniamo da dieci anni di stallo totale per il personale giudiziario e ci avviamo verso altri tre anni di congelamento delle retribuzioni.
Mi ricorda tanto la storiella del marito che per fare dispetto alla moglie si tagliò.............
Rispondi

Da: INTERNA 25/10/2010 16:54:29
Ma qualcuno di voi, in questo lasso di tempo, ha mai provato a chiamare l'ufficio concorsi per sapere se trapela qualcosa di attendibile?
Rispondi

Da: Eiffel 25/10/2010 19:36:06
Ciò che è stato riferito è stato riportato, basta leggere il thread.
Rispondi

Da: realista 26/10/2010 16:03:09
come vi state regolando con le valutazioni? tutti più che adeguati?
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Da: Eiffel 26/10/2010 17:01:31
Boh. Io vengo valutato da una collega Direttrice più anziana, che si avvale della collaborazione di un'altra collega più anziana e di una che mi segue nel ruolo di anzianità. Ovviamente sottoporranno alla fine il tutto per la scontata ratifica al Capo. Non ho idea di cosa stiano combinando.
Direi che sto messo male se devo essere valutato da persone che hanno il mio stesso profilo. Ma tant'è.
Rispondi

Da: ente locale 26/10/2010 18:24:53
a quale valutazione vi riferite?
Rispondi

Da: marechiaro 26/10/2010 19:31:06
Penso che si parla delle "pagelline" per il FUA, almeno di quello che resta.
Rispondi

Da: D.A.I. 26/10/2010 19:54:24
"Pagelline" di cui a tutt'oggi nel nostro ufficio non se ne sa niente.
Il Ministero e la Corte tacciono. O dormono che é lo stesso.
Rispondi

Da: sos 26/10/2010 21:08:21
anche io non so niente . ci sono dei termini ?
Rispondi

Da: realista 26/10/2010 22:10:32
termine 30 ottobre per il dirigente o capo ufficio per consegnare la pagella al dipendente, termine 10 novembre per le rimostranze del dipendente e consegna finale. trovate tutto sul sito dei dirigenti giustizia. Il termine è perentorio, che non ne sappiate nulla è preoccupante...
Rispondi

Da: marechiaro 27/10/2010 08:16:37
Diciamo anche che la circolare dal Ministero è pervenuta l'altro ieri.
Rispondi

Da: c1 informato 27/10/2010 08:33:51
le pagelline prevedono 2 scelte: prestazione adeguata o piu' che adeguata, la differenza di retribuzione è del 10%, non vi sono percentuali fisse, tutto il personale può essere valutato al 100%
Rispondi

Da: D.A.I. 27/10/2010 13:14:44
Se sei adeguato il coefficiente è 0.90 e se sei più che adeguato il coefficiente sale al 1.1.
La differenza, seppur minima in termini monetari, sale a 20%, o sbaglio?
Rispondi

Da: Z4 27/10/2010 13:32:23
Il nostro dirigente ha escogitato di far compilare le 'pagelline' ai responsabili delle aree o settori (ciascuno per il personale assegnato. Vi pare normale e corretto? Non è compito specifico del dirigente? E poi così ci saranno tante valutazioni diverse per quanti sono i direttori...
Mi interessa molto il parere dei colleghi
Rispondi

Da: ogni tanto ritornano 27/10/2010 14:53:47
L'accordo contrattuale siglato dall'Amministrazione con i sindacati dice che l'organo valutatore è il dirigente amministrativo.
Qualche dirigente non si vuole assumere le proprie responsabilità o cerca di scaricarle sugli altri.
Rispondi

Da: TAR 27/10/2010 15:37:15

Qualcuno sa come è andata a finire oggi l'udienza davanti al Tar per l'annullamento del nostro passaggio economico intrapreso dalla UIL?
Rispondi

Da: per Z4 27/10/2010 16:47:00
la circolare prevede che le schede di valutazione siano firmate dal dirigente amministrativo, e in sua assenza dal magistrato capo dell'ufficio.
non è prevista alcuna possibilità di delega, subdelega, avocazione o sostituzione, per cui se la scheda viene compilata da un altro, la firma deve metterla comunque l'organo valutatore.

Problemi:
1. se c'è un dipendente assente per un lungo periodo ed impossibilitato a recarsi in ufficio (cosa non inverosimile), si può notificare la scheda telefonicamente? si blocca l'intera procedura?

2. ufficio del giudice di pace con un solo giudice e senza dirigente in pianta organica (la maggior parte degli uffici): se il giudice di pace è assente per una settimana (ad esempio ricoverato in ospedale) si blocca l'intera procedura? può firmare per lui il direttore?

la circolare non dice nulla.

Rispondi

Da: D.A.I. 27/10/2010 18:47:33
Aggiungo un'altra domanda: se un dipendente contesta la "pagella", dopo l'incontro con il valutatore, che succede se quest'ultimo non cambia idea?
Rispondi

Da: per D.A.I. 27/10/2010 19:02:45
L'unica conseguenza prevista è che il valutatore è obbligato a mettere una motivazione nell'apposito spazio bianco, sennò quello spazio va lasciato in bianco.
(la funzione della motivazione mi sembra quella di consentire al dipendente di articolare l'eventuale ricorso gerarchico o giurisdizionale, se vorrà farlo)
Rispondi

Da: Fran 27/10/2010 19:06:19
Ma non ci sono notizie dal Tar?
Rispondi

Da: appare chiaro 27/10/2010 19:18:54
che bisogna dare a tutti 1,1
Rispondi

Da: Fabrizio 27/10/2010 19:41:04
A me non tanto. Cioè, io mi rifiuto di dichiarare il falso.
E poi per cosa? per una differenza di venti-trenta euro? perché, a conti fatti, il fua medio per il residuo 2008 dovrebbe aggirarsi sui 50 euro, mentre per il 2009 saremmo sui 100 euro medi netti di totale.
Rispondi

Da: marechiaro 27/10/2010 22:02:42
Anch'io ho avuto le stesse cifre. Più il lavoro per i calcoli che il reale beneficio.
Rispondi

Da: sos 27/10/2010 23:23:10
io sono contrario alla " pioggia " ma in questo caso si deve per forza dare a tutti 1.1 perchè così di fretta , senza criteri oggettivi e comunque in maniera retroattiva , non si può fare diversamente .
Rispondi

Da: appare chiaro 28/10/2010 04:30:59
infatti a parte i casi eclatanti non capisco come si possa attribuire punteggi superiori senza un istruttoria senza agganciarsi a parametri obiettivi e soprattutto senza che questi parametri siano stati elaborati illo tempore
insomma se volete valutare arbitrariamente fate pure ma mi pare chiaro che le intenzioni di chi ha sottoscritto l'accordo sono quelle lì più che una pioggia ............ una pioggierellina
Rispondi

Da: per me 28/10/2010 07:22:28
ritenuto il breve lasso di tempo, il sistema migliore mi pare quello di distribuire il modulo a tutto il personale con preghiera di compilazione e autovalutazione, così si elimina a monte il problema di eventuali contestazioni e ognuno risponderà alla propria coscienza.
Rispondi

Da: ancora la uil pa uff giud 28/10/2010 14:22:56
comunicato uil pa del 27/10/10: si è tenuta al TAR l'udienza sul ricorso degli ex B3. A brevissimo ci sarà il previsto pronunciamento di incompetenza del TAR. Firmato NASONE-BOSCO-LAGANA'
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Da: sos 28/10/2010 15:47:30
della serie ... non hanno nulla di serio da fare
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Da: realista	24/10/2010 21:56:41
da tanto che non ci caga nessuno, che ci hanno tolto pure la stellina
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Da: c1 informato	25/10/2010 14:52:39
un'altro rigetto di art. 700 per sospensione bando da giudice del lavoro di venezia
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Da: alex	25/10/2010 15:32:09
Davvero trovo incomprensibili le motivazioni del ricorso della UIL, considerato anche che veniamo da dieci anni di stallo totale per il personale giudiziario e ci avviamo verso altri tre anni di congelamento delle retribuzioni. Mi ricorda tanto la storiella del marito che per fare dispetto alla moglie si tagliò.............
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Da: INTERNA	25/10/2010 16:54:29
Ma qualcuno di voi, in questo lasso di tempo, ha mai provato a chiamare l'ufficio concorsi per sapere se trapela qualcosa di attendibile?
Rispondi

Da: Eiffel	25/10/2010 19:36:06
Ciò che è stato riferito è stato riportato, basta leggere il thread.
Rispondi

Da: realista	26/10/2010 16:03:09
come vi state regolando con le valutazioni? tutti più che adeguati?
Rispondi

Da: Eiffel	26/10/2010 17:01:31
Boh. Io vengo valutato da una collega Direttrice più anziana, che si avvale della collaborazione di un'altra collega più anziana e di una che mi segue nel ruolo di anzianità. Ovviamente sottoporranno alla fine il tutto per la scontata ratifica al Capo. Non ho idea di cosa stiano combinando. Direi che sto messo male se devo essere valutato da persone che hanno il mio stesso profilo. Ma tant'è.
Rispondi

Da: ente locale	26/10/2010 18:24:53
a quale valutazione vi riferite?
Rispondi

Da: marechiaro	26/10/2010 19:31:06
Penso che si parla delle "pagelline" per il FUA, almeno di quello che resta.
Rispondi

Da: D.A.I.	26/10/2010 19:54:24
"Pagelline" di cui a tutt'oggi nel nostro ufficio non se ne sa niente. Il Ministero e la Corte tacciono. O dormono che é lo stesso.
Rispondi

Da: sos	26/10/2010 21:08:21
anche io non so niente . ci sono dei termini ?
Rispondi

Da: realista	26/10/2010 22:10:32
termine 30 ottobre per il dirigente o capo ufficio per consegnare la pagella al dipendente, termine 10 novembre per le rimostranze del dipendente e consegna finale. trovate tutto sul sito dei dirigenti giustizia. Il termine è perentorio, che non ne sappiate nulla è preoccupante...
Rispondi

Da: marechiaro	27/10/2010 08:16:37
Diciamo anche che la circolare dal Ministero è pervenuta l'altro ieri.
Rispondi

Da: c1 informato	27/10/2010 08:33:51
le pagelline prevedono 2 scelte: prestazione adeguata o piu' che adeguata, la differenza di retribuzione è del 10%, non vi sono percentuali fisse, tutto il personale può essere valutato al 100%
Rispondi

Da: D.A.I.	27/10/2010 13:14:44
Se sei adeguato il coefficiente è 0.90 e se sei più che adeguato il coefficiente sale al 1.1. La differenza, seppur minima in termini monetari, sale a 20%, o sbaglio?
Rispondi

Da: Z4	27/10/2010 13:32:23
Il nostro dirigente ha escogitato di far compilare le 'pagelline' ai responsabili delle aree o settori (ciascuno per il personale assegnato. Vi pare normale e corretto? Non è compito specifico del dirigente? E poi così ci saranno tante valutazioni diverse per quanti sono i direttori... Mi interessa molto il parere dei colleghi
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Da: ogni tanto ritornano	27/10/2010 14:53:47
L'accordo contrattuale siglato dall'Amministrazione con i sindacati dice che l'organo valutatore è il dirigente amministrativo. Qualche dirigente non si vuole assumere le proprie responsabilità o cerca di scaricarle sugli altri.
Rispondi

Da: TAR	27/10/2010 15:37:15
Qualcuno sa come è andata a finire oggi l'udienza davanti al Tar per l'annullamento del nostro passaggio economico intrapreso dalla UIL?
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Da: per Z4	27/10/2010 16:47:00
la circolare prevede che le schede di valutazione siano firmate dal dirigente amministrativo, e in sua assenza dal magistrato capo dell'ufficio. non è prevista alcuna possibilità di delega, subdelega, avocazione o sostituzione, per cui se la scheda viene compilata da un altro, la firma deve metterla comunque l'organo valutatore. Problemi: 1. se c'è un dipendente assente per un lungo periodo ed impossibilitato a recarsi in ufficio (cosa non inverosimile), si può notificare la scheda telefonicamente? si blocca l'intera procedura? 2. ufficio del giudice di pace con un solo giudice e senza dirigente in pianta organica (la maggior parte degli uffici): se il giudice di pace è assente per una settimana (ad esempio ricoverato in ospedale) si blocca l'intera procedura? può firmare per lui il direttore? la circolare non dice nulla.
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Da: D.A.I.	27/10/2010 18:47:33
Aggiungo un'altra domanda: se un dipendente contesta la "pagella", dopo l'incontro con il valutatore, che succede se quest'ultimo non cambia idea?
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Da: per D.A.I.	27/10/2010 19:02:45
L'unica conseguenza prevista è che il valutatore è obbligato a mettere una motivazione nell'apposito spazio bianco, sennò quello spazio va lasciato in bianco. (la funzione della motivazione mi sembra quella di consentire al dipendente di articolare l'eventuale ricorso gerarchico o giurisdizionale, se vorrà farlo)
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Da: Fran	27/10/2010 19:06:19
Ma non ci sono notizie dal Tar?
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Da: appare chiaro	27/10/2010 19:18:54
che bisogna dare a tutti 1,1
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Da: Fabrizio	27/10/2010 19:41:04
A me non tanto. Cioè, io mi rifiuto di dichiarare il falso. E poi per cosa? per una differenza di venti-trenta euro? perché, a conti fatti, il fua medio per il residuo 2008 dovrebbe aggirarsi sui 50 euro, mentre per il 2009 saremmo sui 100 euro medi netti di totale.
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Da: marechiaro	27/10/2010 22:02:42
Anch'io ho avuto le stesse cifre. Più il lavoro per i calcoli che il reale beneficio.
Rispondi

Da: sos	27/10/2010 23:23:10
io sono contrario alla " pioggia " ma in questo caso si deve per forza dare a tutti 1.1 perchè così di fretta , senza criteri oggettivi e comunque in maniera retroattiva , non si può fare diversamente .
Rispondi

Da: appare chiaro	28/10/2010 04:30:59
infatti a parte i casi eclatanti non capisco come si possa attribuire punteggi superiori senza un istruttoria senza agganciarsi a parametri obiettivi e soprattutto senza che questi parametri siano stati elaborati illo tempore insomma se volete valutare arbitrariamente fate pure ma mi pare chiaro che le intenzioni di chi ha sottoscritto l'accordo sono quelle lì più che una pioggia ............ una pioggierellina
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Da: per me	28/10/2010 07:22:28
ritenuto il breve lasso di tempo, il sistema migliore mi pare quello di distribuire il modulo a tutto il personale con preghiera di compilazione e autovalutazione, così si elimina a monte il problema di eventuali contestazioni e ognuno risponderà alla propria coscienza.
Rispondi

Da: ancora la uil pa uff giud	28/10/2010 14:22:56
comunicato uil pa del 27/10/10: si è tenuta al TAR l'udienza sul ricorso degli ex B3. A brevissimo ci sarà il previsto pronunciamento di incompetenza del TAR. Firmato NASONE-BOSCO-LAGANA'
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Da: sos	28/10/2010 15:47:30
della serie ... non hanno nulla di serio da fare
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