Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: sos 21/08/2010 08:36:53
pensavo . che figuraccia i sindacati . nessuno aveva capito che ci sarebbe stata questa che è una vera e propria riqualificazione , ovviamente a ferragsosto . un c3 che concosco è andato in pensione a luglio , in anticipo , dopo aver chiesto consiglio al suo sindacato ( non faccio nomi ) l : posso andare in pensione o mi perdo qualcosa ? vai tranquillo non ti perdi nulla !
Rispondi

Da: pasquino 21/08/2010 08:47:10
Bravo sos:i sindacati fanno solo disinformazione
Ogni giorno i colleghi dei livelli piu' bassi mi chiedono: i sindacati dicono che e' possibile "rinunciare" ad andare in udienza e tu cerchi di spiegare che siamo gia' inquadrati dal 30 Luglio. I comunicati dimostrano la totale ignoranza della legge 150/09
ma si puo'???'
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Da: per sos 21/08/2010 10:25:50
sos, guarda che la riqualificazione economica è anche per chi è già andato in pensione, in quanto coinvolge tutto il personale che ERA in servizio alla data del 31 dicembre 2008 ed ha decorrenza 01 gennaio 2009.
Rispondi

Da: Eiffel 21/08/2010 14:00:45
Infatti, chi è cessato nel corso di questo biennio avrà gli arretrati, la riliquidazione della buonuscita e la rideterminazione dell'importo della pensione.
Rispondi

Da: sos 21/08/2010 15:17:21
so che riguarda personale in servizio al 31 12 2008 , ma pensi che si possa fare domanda anche da pensionati ?
Rispondi

Da: sos 21/08/2010 15:21:37
effettivamente ,se è retroattiva , non può escludere i pensionati , è giusto
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Da: snowfox 23/08/2010 20:17:00
Ohi ragazzi non vi si può lasciare un attimo per andare in ferie che qua succede di tutto.
Non sono rientrato in ufficio ma ho saputo dell'ultima trovata di via Arenula: un nonsocomesichiama per passare di livello? Ma che é? Bah, vedremo mercoledì.

Per sos e dir. amm.: l'idea di attivare un blog o meglio ancora un gruppo Yahoo o Google l'avevo lanciata settimane fa, ma senza successo.
Se vi interessa vi spiego come si fa e come si attiva.
Io l'ho già fatto con altri scopi più abietti e più o meno so come funziona.
Bye
Rispondi

Da: per sos 24/08/2010 12:42:45
sos, la circolare dice che gli uffici debbono contattare anche i pensionati, per consentire loro di fare la domandina.
Rispondi

Da: sos 24/08/2010 20:10:52
non è che sono fissata con i pensionati , ma mi è stato posto un quesito da un c1 appena pensionato che ha ricevuto appunto l'avviso del bando dall'ufficio . Ovviamente intende fare la domanda , ma nel provvedimento di inquadramento il suo nome non c' è , quindi deve dichiarare come profilo di appartenenza quello vecchio ? cioè può chiedere il livello retributivo F2 senza essere inquadrato in F1 ? ho pensato che forse ci sono altri provvedimenti di inquadramento singoli , o no ?
Rispondi

Da: ... 26/08/2010 17:28:31
novità?
Rispondi

Da: walter 26/08/2010 19:17:48
Secondo voi, i dipendenti comunali comandati presso gli Uffici del giudice di pace (rinnovati di anno in anno) come si pongono rispetto al nuovo C.I.?
Rispondi

Da: adriana 27/08/2010 12:00:31
i nuovi profili con le nuove competenze riguardano pure loro! Ovviamente gli inquadramenti e le istanze per la fascia economica superiore non li riguardano.
Rispondi

Da: suppongo 27/08/2010 12:55:28
se un comandato comunale era cancelliere b3, ora diventerà cancelliere di area seconda ma resterà nella fascia economica F3, giusto?
Rispondi

Da: adriana 27/08/2010 13:31:14
Ho dato uno sguardo ai precedenti interventi: ammazza quanti! Ragà, io sto in un ufficio del giudice di pace di periferia: il mio posto (ex C2) è stato eliminato ma pare che il Ministero non faccia trasferimenti d'ufficio e per il momento sto ancora qua, a 7 km da casa, da 15 anni, dopo 6 anni di direzione di una Procura a 35 km da casa (in montagna, con neve, ghiaccio, nebbia, per sei mesi all'anno). Sinceramente credo che da settembre avremo delle sorprese: ci saranno accorpamenti (tanto auspicati anche da me) e soppressioni di uffici - sempre che non cada il governo- ed anche la rideterminazione definitiva delle piante organiche:alla luce dei nuovi profili devo dire che negli uffici del giudice di pace necessita anche la figura del funzionario giudiziario altrimenti per noi ci sarà stato solo un cambiamento di nome! Nel mio caso se volessi attenermi ai contenuti professionali non dovrei più depositare atti nè apporre formule esecutive, in materia civile e penale: di sicuro non lo dovrà fare neanche il cancelliere ( la parentesi è d'obbligo visto che glielo hanno fatto fare per tanti anni). L'ufficio si bloccherà.E visto che in Tribunale molti funzionari andranno in pensione, chi provvederà, anche e soprattutto lì, a tali adempimenti? Scusate ma per me è chiaro l'intento di far prescrivere le cause: hanno tolto le risorse materiali e personali.....la macchina non si può muovere..........ci saranno casini vari, ma non c'entra il C.I. che, per quanto mi riguarda, forse mi ha dato un qualcosa che precedentemente mi era stato rubato. Se non si fanno concorsi non si può andare avanti. PER IL RESTO QUESTO C.I. è uno schifo perchè rischierò di trovare persone di livello inferiore al mio che avrà uno stipendio maggiore per via della fascia economica: ma che si sono inventati? Un'altra cavolata è quella dell'indennità di udienza:perchè il cancelliere deve prendere questa indennità?Una volta era collegata alla verbalizzazione, estenuante in alcuni casi. Oggi nel penale c'è il servizio di stenotipia, nel civile il cancelliere si limita a mettere una firma, MI SPIEGATE PERCHE' devono prendere soldi in più quando già sono retribuiti per la propria attività. Non è una lotta tra poveri,sono delle considerazioni che ho sempre fatto presente nelle contrattazioni locali, ovviamente anche per le altre indennità. A proposito, qualcuno sa dirmi se prendiamo qualcosa di quella che era definita la "pioggia" oppure ci tocca solo il diluvio vero dei prossimi giorni? Ciao a tutti
Rispondi

Da: ministerodabuttare 27/08/2010 14:00:37
cara Adriana, a quanto ho capito, tu sei un c2 che lavora da un giudice di Pace, il che ha dell'incredibile perchè voglio capire come un giudice di pace possa avere una figura simile e non un c1 o un b3. NOn ha assolutamente senso. A meno che la sede giudiziaria abbia numeri tali da giustificare la tua presenza. Per il resto non concordo neppure su quello che hai detto. Da c2 so perfettamente come vengono utilizzati i soldi tipo straordinari ecc. ecc. Vengono utilizzati spostando la produttività dal mattino al pomeriggio per giustificarne l'esborso da parte dello stato. invece di incentivare economicamente tutte quelle attività che non piacciono al personale e che sono per l'appunto l'assistenza all'udienza, servizi con responsabilità erariale (recupero crediti ex campione penale, ex modello 12, corpi di reato). Infatti il guaio del nostro ministero è quello di dare soldi a pioggia e a tutti sganciandoli da logiche di servizi particolarmente gravosi ed effettivamete resi. Questo contratto integrativo non mi piace, ma è meglio di nulla e soprattutto ritengo che solo la vicedirigenza potrà darci una reale risposta. Secondo me un c2, visto il nuovo contratto deve stare nei posti dove effettivamente serve, Tribunali, sezioni distaccate e procure cioè dove la necessità di una direzione debba essere necessariamente svolta. questo è quello che penso. Ciao,
Rispondi

Da: cesare 27/08/2010 17:03:56
il farfugliamento di Adriana la dice lunga sui C2, ma se solo loro percepiranno quasi 140 euro in più al mese, cosa vuol dire "rischierò di trovare persone di livello inferiore al mio che avrà uno stipendio maggiore per via della fascia economica" , e i C1 che avranno 30 euro in più al mese cosa dovrebbero dire?
L'indennità di udienza la può capire chi in udienza ci va e non certo i lord C2. Lo stress da udienza penso non abbia rivali cara Adriana.
Vuoi altri soldi per il nulla che ti compete?
Rispondi

Da: walter 27/08/2010 17:59:55
Tornando al problema dei comunali distaccati presso i giudici di pace, si deve osservare che il preambolo al C.I. afferma che lo stesso si applica ai dipendenti del Ministero della Giustizia; e
credo che voglia dire, appunto, ai soli dipendenti ministeriali...
Rispondi

Da: snowfox 27/08/2010 18:25:48
@cesare
Ho fatto l'assistente giudiziario dal 1992 al 1996 per poi superare il concorso pubblico da funzionario di cancelleria.
Non ricordo lo stress da udienza, eh si che ne facevo almeno tre a settimana. Ricordo le incazzature a vedere gente senza arte né parte (leggi licenza media o al massimo diploma di maturità tecnica in qualche istituto professionale), far carriera con la mitica legge 312/80, oppure con pseudo concorsi interni.
Se é il nulla che ci compete, perché dagli A1 ai C1 (passando per i magistrati) venite tutti a romperci le balle quando non sapete risolvere un problema che ne sia uno?

Rispondi

Da: snowfox 27/08/2010 18:31:49
Si, ma nel momento in cui un dipendente di un'amministrazione viene applicato ad un'altra, viene trattato alla stregua dei dipendenti di ruolo.
Anch'io ho un ottimo vigile urbano in servizio nel mio ufficio, ma lo stesso Ministero ci scrisse chiaramente che doveva considerarsi alla stregua di un cancelliere B3.
Non potranno partecipare alle procedure di riqualificazione economica, ma per il resto il trattamento è lo stesso.
Piuttosto nel nostro distretto gira voce che il malcontento di B3 e C1 sfocerà in ricorsi di vario genere. Non ho ben chiaro che tipo di ricorsi, ma da voi che aria tira?
Rispondi

Da: walter 27/08/2010 18:49:24
Nel mio ufficio vi sono dipendenti comunali, che in costanza di servizio nel giudice di pace, hanno beneficiato di promozioni distribute dai loro comuni e spese negli uffici giudiziari: uno è enteato come B3 e oggi è C2, alla faccia delle nostre mancate riqualificazioni!
Aggiungo che i B3 comunali guadagnano euro 1700 netti.
Rispondi

Da: sos 27/08/2010 19:03:00
stress da udienza? e lo stress da pubblico ? e lo stress da responsabilità ( che te lo porti anche a casa ) ? non si capisce poi il duplicato della stenotipia . però è un lavoro meramente esecutivo , sotto l' immediata direzione di un magistrato , senza spazio per iniziative , ( questo si è stressante )
Rispondi

Da: luce 27/08/2010 20:15:06
Il 21 settembre indetta riunione al Ministero. Riparte la verifica degli scritti del concorso da dirigenti!!!!
Rispondi

Da: x luce 27/08/2010 20:59:11
che vuol dire verifica???
non si riprendono le correzioni da dove erano rimasti???
e poi cosa c'entra la riunione al Ministero con le attività della commissione che , se ricostituita con il componente sostituito dovrebbe lavorare in piena autonomia rispetto alla struttura amministrativa???

Continua il percorso tortuoso di questo sfigatissimo concorso!!
Rispondi

Da: sos 28/08/2010 11:13:30
ma ,insomma , luce da una notizia e subito giù la polemica . la notizia è che il concorso esiste ancora .
Rispondi

Da: adriana 28/08/2010 13:15:36
A Cesare vorrei dire che non sono solita farfugliare:quello che scrivo è pari a quello che sento e quello che sento proviene da più di venti anni di onorata carriera, con aiuti vari a tutti gli uffici anche oltre il circondario. Ho messo a disposizione di tutti gli amici, anche solo telefonici, i miei approfondimenti sulle varie novità normative che, nel tempo, ci sono state: e posso dire senza falsa modestia che mi vogliono tutti bene proprio perchè sono sempre presente, anche quando ho tantissimo da fare. Se non si è capito bene, io come tanti altri, la professionalità la acquisisco sul campo: perchè devo essere maltrattata e per le prossime (non queste poichè riguarderanno tutti) istanze dovrò sostare sempre nella stessa fascia economica: non ho fatto specializzazioni, master per mancanza di soldi ed anche oggi che devo mantenere 3 figli all'università, sono sempre i soldi che mancano e non posso permettermi di fare l'università telematica come ho visto che stanno facendo parecchi colleghi (vedasi elenchi dei permessi di studio annuali)!. Domani io starò indietro rispetto a tutti e questo mi sembra assolutamente INCOSTITUZIONALE. Il potere d'acquisto è diminuito per tutti e se non c'è un meccanismo che salvaguardi tutti gli stipendi,e nessuno escluso, dove andiamo a finire? Gli un contro gli altri armati! Sono contenta se sono riprese le correzioni dei compiti del concorso da dirigente e faccio gli auguri a tutti voi!
P.S. Gli aumenti che ci daranno, stando a quanto mi riferite, non possono che farmi piacere e mi dispiace per i C1 se veramente è così esiguo per loro: ricordo, però, che una parte di loro ha avuto un SUPER che non doveva avere non essendo una categoria apicale. Inoltre se sto in un ufficio di GDP di periferia è perchè il posto c'era in organico (e questo in tutta Italia) fino a quest'anno. Non è che i nostri cari C1 (ho tanti amici e mi dispiace pure dirlo) in cambio di minori risorse economiche si vengono a prendere questi begli uffici di GdP oramai organizzati ed avviati? Ovviamente sto scherzando perchè il funzionario giudiziario è una figura molto importante e devono fare -assolutamente- nuovi concorsi per assumerne altri.
Rispondi

Da: sos 28/08/2010 16:42:00
lo sfogo di adriana , pur comprensibile , non può essere condiviso. aver spesoi propri soldi per studiare non può essere incostituzionale .
se poi vogliamo la scuola bolscevica per tutti .... hai sbagliato secolo e nazione .
Rispondi

Da: funzionario giudiziario 28/08/2010 17:50:06
cari adriana e compagni, vi ricordo che noi c1 -IO SUPER perche' in servizio da ben 34 anni- qeando siete stati assunti noi siamo stati vostri insegnanti per i mesi di prova.Premesso che sono in possesso di unaurea in giurisprudenza,2 corsi di spèecializzazione e della abilitazione alla professione di avvocato-non sono la sola -,vorrei capire di che vi dolete.Vi ricordo che non abbiamo potuto fare il nostro percorso di carriera solo grazie a voi.ultimi arrivati-.Ai limitii della pensione non ho altre aspettative se non un misero aemento di stipendio.Pero' avete permesso anche a noi di partecipare al concorso di dirigente. Questo contratto e' una vittoria solo per voi. Grazie mille di cuore. Attendo risposte.
Rispondi

Da: snowfox 28/08/2010 19:25:16
@ funzionario giudiziario
Il contratto non l'hanno firmato i C2, ma il Ministero (che da anni non applica la legge sulla vicedirigenza con la complicità di quasi tutti i sindacati) e da alcuni sindacati, che al pari di tutti gli altri non firmatari, salvo una o due eccezioni, non hanno mai tutelato i C2.
Le procedure di riqualificazione, indette a suo tempo, sono state "stoppate" dalla Corte Costituzionale, su legittimo ricorso di alcuni colleghi ex C2. Oggi mi risulta che alcuni ex C1 hanno presentato, legittimamente, un ricorso giurisdizionale, avente come obiettivo di far saltare l'ultimo CI. Magari tra un po' saremo qui a commentare l'ennesima procedura di riqualificazione/ricollocazione "stoppata" da qualche giudice.
Mi pare quindi che le lamentele vadano rivolte altrove e non ai C2.
Che poi i C1 siano stati i nostri insegnanti....diamoci un taglio con questa storia. In ogni impresa pubblica o privata, c'é un iniziale periodo di affiancamento.
Hai presente Ufficiale e gentiluomo? Il sergente istruttore fa la carogna per otto settimane con le reclute, ma poi scatta sull'attenti di fronte all'ufficiale. Nessuno pretende disciplina militare in ufficio, ma un minimo di rispetto, si.
Cribbio, dopo quasi 15 anni ci venite ancora a dire che ci avete "insegnato": credo che il "favore" é stato ampiamente ricambiato, visto che tutte le rogne finiscono invariabilmente sul tavolo dei vostri superiori.
Due cose per finire. Ci sono brave persone tra i C1 ed emeriti idioti tra i C2 e viceversa. La categoria dei C1 non gode di tanta buona fama tra le qualifiche A e B: provate a chiedervi perché.

Rispondi

Da: funzionario giudiziario 28/08/2010 20:38:25
Ma perche' fare sempre di un'erba un fascio. E' ovvio che in tutte le categorie vi sono schiappe, imbecilli e persone piu' che preparate , ma vi sieete.a quanto pare,proprio coalizzati contro di noi.Almeno cercate di fare le debite distinzioni, Pensate che da quando abbiamo vinto il concorso 8per la mitica e intramontabile figura del CANCELLIERE, molti di noi sono stati sempre a combattere in prima linea e oppressi dalle figure dei coadiutori e dei direttori di cancelleria che all'epoca non erano nemmeno laureati. La professionalita',altro che l'abbiamo acquisita.
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Da: dir.amm. o dirà...mm? 29/08/2010 22:45:06
che tristezza leggere questi interventi!!! Non sembriamo colleghi ma nemici. Questo è sempre stato il nostro più grande punto debole, bene utilizzato, e molto volentieri, da altri attori nel teatro della giustizia. Loro, ormai, non ce la fanno più a trattenersi dalle risate quando ci osservano, e noi continuiamo a litigare su chi si è preso la fregatura più grossa (chiamiamola così, và). Però, quando usciamo dall'ufficio stanchi, torniamo tutti a casa soddisfatti perchè con le nostre poche e personali forze, siamo riusciti per un'altra giornata a salvare noi stessi ed il nostro ufficio.
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Da: sos	21/08/2010 08:36:53
pensavo . che figuraccia i sindacati . nessuno aveva capito che ci sarebbe stata questa che è una vera e propria riqualificazione , ovviamente a ferragsosto . un c3 che concosco è andato in pensione a luglio , in anticipo , dopo aver chiesto consiglio al suo sindacato ( non faccio nomi ) l : posso andare in pensione o mi perdo qualcosa ? vai tranquillo non ti perdi nulla !
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Da: pasquino	21/08/2010 08:47:10
Bravo sos:i sindacati fanno solo disinformazione Ogni giorno i colleghi dei livelli piu' bassi mi chiedono: i sindacati dicono che e' possibile "rinunciare" ad andare in udienza e tu cerchi di spiegare che siamo gia' inquadrati dal 30 Luglio. I comunicati dimostrano la totale ignoranza della legge 150/09 ma si puo'???'
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Da: per sos	21/08/2010 10:25:50
sos, guarda che la riqualificazione economica è anche per chi è già andato in pensione, in quanto coinvolge tutto il personale che ERA in servizio alla data del 31 dicembre 2008 ed ha decorrenza 01 gennaio 2009.
Rispondi

Da: Eiffel	21/08/2010 14:00:45
Infatti, chi è cessato nel corso di questo biennio avrà gli arretrati, la riliquidazione della buonuscita e la rideterminazione dell'importo della pensione.
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Da: sos	21/08/2010 15:17:21
so che riguarda personale in servizio al 31 12 2008 , ma pensi che si possa fare domanda anche da pensionati ?
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Da: sos	21/08/2010 15:21:37
effettivamente ,se è retroattiva , non può escludere i pensionati , è giusto
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Da: snowfox	23/08/2010 20:17:00
Ohi ragazzi non vi si può lasciare un attimo per andare in ferie che qua succede di tutto. Non sono rientrato in ufficio ma ho saputo dell'ultima trovata di via Arenula: un nonsocomesichiama per passare di livello? Ma che é? Bah, vedremo mercoledì. Per sos e dir. amm.: l'idea di attivare un blog o meglio ancora un gruppo Yahoo o Google l'avevo lanciata settimane fa, ma senza successo. Se vi interessa vi spiego come si fa e come si attiva. Io l'ho già fatto con altri scopi più abietti e più o meno so come funziona. Bye
Rispondi

Da: per sos	24/08/2010 12:42:45
sos, la circolare dice che gli uffici debbono contattare anche i pensionati, per consentire loro di fare la domandina.
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Da: sos	24/08/2010 20:10:52
non è che sono fissata con i pensionati , ma mi è stato posto un quesito da un c1 appena pensionato che ha ricevuto appunto l'avviso del bando dall'ufficio . Ovviamente intende fare la domanda , ma nel provvedimento di inquadramento il suo nome non c' è , quindi deve dichiarare come profilo di appartenenza quello vecchio ? cioè può chiedere il livello retributivo F2 senza essere inquadrato in F1 ? ho pensato che forse ci sono altri provvedimenti di inquadramento singoli , o no ?
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Da: walter	26/08/2010 19:17:48
Secondo voi, i dipendenti comunali comandati presso gli Uffici del giudice di pace (rinnovati di anno in anno) come si pongono rispetto al nuovo C.I.?
Rispondi

Da: adriana	27/08/2010 12:00:31
i nuovi profili con le nuove competenze riguardano pure loro! Ovviamente gli inquadramenti e le istanze per la fascia economica superiore non li riguardano.
Rispondi

Da: suppongo	27/08/2010 12:55:28
se un comandato comunale era cancelliere b3, ora diventerà cancelliere di area seconda ma resterà nella fascia economica F3, giusto?
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Da: adriana	27/08/2010 13:31:14
Ho dato uno sguardo ai precedenti interventi: ammazza quanti! Ragà, io sto in un ufficio del giudice di pace di periferia: il mio posto (ex C2) è stato eliminato ma pare che il Ministero non faccia trasferimenti d'ufficio e per il momento sto ancora qua, a 7 km da casa, da 15 anni, dopo 6 anni di direzione di una Procura a 35 km da casa (in montagna, con neve, ghiaccio, nebbia, per sei mesi all'anno). Sinceramente credo che da settembre avremo delle sorprese: ci saranno accorpamenti (tanto auspicati anche da me) e soppressioni di uffici - sempre che non cada il governo- ed anche la rideterminazione definitiva delle piante organiche:alla luce dei nuovi profili devo dire che negli uffici del giudice di pace necessita anche la figura del funzionario giudiziario altrimenti per noi ci sarà stato solo un cambiamento di nome! Nel mio caso se volessi attenermi ai contenuti professionali non dovrei più depositare atti nè apporre formule esecutive, in materia civile e penale: di sicuro non lo dovrà fare neanche il cancelliere ( la parentesi è d'obbligo visto che glielo hanno fatto fare per tanti anni). L'ufficio si bloccherà.E visto che in Tribunale molti funzionari andranno in pensione, chi provvederà, anche e soprattutto lì, a tali adempimenti? Scusate ma per me è chiaro l'intento di far prescrivere le cause: hanno tolto le risorse materiali e personali.....la macchina non si può muovere..........ci saranno casini vari, ma non c'entra il C.I. che, per quanto mi riguarda, forse mi ha dato un qualcosa che precedentemente mi era stato rubato. Se non si fanno concorsi non si può andare avanti. PER IL RESTO QUESTO C.I. è uno schifo perchè rischierò di trovare persone di livello inferiore al mio che avrà uno stipendio maggiore per via della fascia economica: ma che si sono inventati? Un'altra cavolata è quella dell'indennità di udienza:perchè il cancelliere deve prendere questa indennità?Una volta era collegata alla verbalizzazione, estenuante in alcuni casi. Oggi nel penale c'è il servizio di stenotipia, nel civile il cancelliere si limita a mettere una firma, MI SPIEGATE PERCHE' devono prendere soldi in più quando già sono retribuiti per la propria attività. Non è una lotta tra poveri,sono delle considerazioni che ho sempre fatto presente nelle contrattazioni locali, ovviamente anche per le altre indennità. A proposito, qualcuno sa dirmi se prendiamo qualcosa di quella che era definita la "pioggia" oppure ci tocca solo il diluvio vero dei prossimi giorni? Ciao a tutti
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Da: ministerodabuttare	27/08/2010 14:00:37
cara Adriana, a quanto ho capito, tu sei un c2 che lavora da un giudice di Pace, il che ha dell'incredibile perchè voglio capire come un giudice di pace possa avere una figura simile e non un c1 o un b3. NOn ha assolutamente senso. A meno che la sede giudiziaria abbia numeri tali da giustificare la tua presenza. Per il resto non concordo neppure su quello che hai detto. Da c2 so perfettamente come vengono utilizzati i soldi tipo straordinari ecc. ecc. Vengono utilizzati spostando la produttività dal mattino al pomeriggio per giustificarne l'esborso da parte dello stato. invece di incentivare economicamente tutte quelle attività che non piacciono al personale e che sono per l'appunto l'assistenza all'udienza, servizi con responsabilità erariale (recupero crediti ex campione penale, ex modello 12, corpi di reato). Infatti il guaio del nostro ministero è quello di dare soldi a pioggia e a tutti sganciandoli da logiche di servizi particolarmente gravosi ed effettivamete resi. Questo contratto integrativo non mi piace, ma è meglio di nulla e soprattutto ritengo che solo la vicedirigenza potrà darci una reale risposta. Secondo me un c2, visto il nuovo contratto deve stare nei posti dove effettivamente serve, Tribunali, sezioni distaccate e procure cioè dove la necessità di una direzione debba essere necessariamente svolta. questo è quello che penso. Ciao,
Rispondi

Da: cesare	27/08/2010 17:03:56
il farfugliamento di Adriana la dice lunga sui C2, ma se solo loro percepiranno quasi 140 euro in più al mese, cosa vuol dire "rischierò di trovare persone di livello inferiore al mio che avrà uno stipendio maggiore per via della fascia economica" , e i C1 che avranno 30 euro in più al mese cosa dovrebbero dire? L'indennità di udienza la può capire chi in udienza ci va e non certo i lord C2. Lo stress da udienza penso non abbia rivali cara Adriana. Vuoi altri soldi per il nulla che ti compete?
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Da: walter	27/08/2010 17:59:55
Tornando al problema dei comunali distaccati presso i giudici di pace, si deve osservare che il preambolo al C.I. afferma che lo stesso si applica ai dipendenti del Ministero della Giustizia; e credo che voglia dire, appunto, ai soli dipendenti ministeriali...
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Da: snowfox	27/08/2010 18:25:48
@cesare Ho fatto l'assistente giudiziario dal 1992 al 1996 per poi superare il concorso pubblico da funzionario di cancelleria. Non ricordo lo stress da udienza, eh si che ne facevo almeno tre a settimana. Ricordo le incazzature a vedere gente senza arte né parte (leggi licenza media o al massimo diploma di maturità tecnica in qualche istituto professionale), far carriera con la mitica legge 312/80, oppure con pseudo concorsi interni. Se é il nulla che ci compete, perché dagli A1 ai C1 (passando per i magistrati) venite tutti a romperci le balle quando non sapete risolvere un problema che ne sia uno?
Rispondi

Da: snowfox	27/08/2010 18:31:49
Si, ma nel momento in cui un dipendente di un'amministrazione viene applicato ad un'altra, viene trattato alla stregua dei dipendenti di ruolo. Anch'io ho un ottimo vigile urbano in servizio nel mio ufficio, ma lo stesso Ministero ci scrisse chiaramente che doveva considerarsi alla stregua di un cancelliere B3. Non potranno partecipare alle procedure di riqualificazione economica, ma per il resto il trattamento è lo stesso. Piuttosto nel nostro distretto gira voce che il malcontento di B3 e C1 sfocerà in ricorsi di vario genere. Non ho ben chiaro che tipo di ricorsi, ma da voi che aria tira?
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Da: walter	27/08/2010 18:49:24
Nel mio ufficio vi sono dipendenti comunali, che in costanza di servizio nel giudice di pace, hanno beneficiato di promozioni distribute dai loro comuni e spese negli uffici giudiziari: uno è enteato come B3 e oggi è C2, alla faccia delle nostre mancate riqualificazioni! Aggiungo che i B3 comunali guadagnano euro 1700 netti.
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Da: sos	27/08/2010 19:03:00
stress da udienza? e lo stress da pubblico ? e lo stress da responsabilità ( che te lo porti anche a casa ) ? non si capisce poi il duplicato della stenotipia . però è un lavoro meramente esecutivo , sotto l' immediata direzione di un magistrato , senza spazio per iniziative , ( questo si è stressante )
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Da: luce	27/08/2010 20:15:06
Il 21 settembre indetta riunione al Ministero. Riparte la verifica degli scritti del concorso da dirigenti!!!!
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Da: x luce	27/08/2010 20:59:11
che vuol dire verifica??? non si riprendono le correzioni da dove erano rimasti??? e poi cosa c'entra la riunione al Ministero con le attività della commissione che , se ricostituita con il componente sostituito dovrebbe lavorare in piena autonomia rispetto alla struttura amministrativa??? Continua il percorso tortuoso di questo sfigatissimo concorso!!
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Da: sos	28/08/2010 11:13:30
ma ,insomma , luce da una notizia e subito giù la polemica . la notizia è che il concorso esiste ancora .
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Da: adriana	28/08/2010 13:15:36
A Cesare vorrei dire che non sono solita farfugliare:quello che scrivo è pari a quello che sento e quello che sento proviene da più di venti anni di onorata carriera, con aiuti vari a tutti gli uffici anche oltre il circondario. Ho messo a disposizione di tutti gli amici, anche solo telefonici, i miei approfondimenti sulle varie novità normative che, nel tempo, ci sono state: e posso dire senza falsa modestia che mi vogliono tutti bene proprio perchè sono sempre presente, anche quando ho tantissimo da fare. Se non si è capito bene, io come tanti altri, la professionalità la acquisisco sul campo: perchè devo essere maltrattata e per le prossime (non queste poichè riguarderanno tutti) istanze dovrò sostare sempre nella stessa fascia economica: non ho fatto specializzazioni, master per mancanza di soldi ed anche oggi che devo mantenere 3 figli all'università, sono sempre i soldi che mancano e non posso permettermi di fare l'università telematica come ho visto che stanno facendo parecchi colleghi (vedasi elenchi dei permessi di studio annuali)!. Domani io starò indietro rispetto a tutti e questo mi sembra assolutamente INCOSTITUZIONALE. Il potere d'acquisto è diminuito per tutti e se non c'è un meccanismo che salvaguardi tutti gli stipendi,e nessuno escluso, dove andiamo a finire? Gli un contro gli altri armati! Sono contenta se sono riprese le correzioni dei compiti del concorso da dirigente e faccio gli auguri a tutti voi! P.S. Gli aumenti che ci daranno, stando a quanto mi riferite, non possono che farmi piacere e mi dispiace per i C1 se veramente è così esiguo per loro: ricordo, però, che una parte di loro ha avuto un SUPER che non doveva avere non essendo una categoria apicale. Inoltre se sto in un ufficio di GDP di periferia è perchè il posto c'era in organico (e questo in tutta Italia) fino a quest'anno. Non è che i nostri cari C1 (ho tanti amici e mi dispiace pure dirlo) in cambio di minori risorse economiche si vengono a prendere questi begli uffici di GdP oramai organizzati ed avviati? Ovviamente sto scherzando perchè il funzionario giudiziario è una figura molto importante e devono fare -assolutamente- nuovi concorsi per assumerne altri.
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Da: sos	28/08/2010 16:42:00
lo sfogo di adriana , pur comprensibile , non può essere condiviso. aver spesoi propri soldi per studiare non può essere incostituzionale . se poi vogliamo la scuola bolscevica per tutti .... hai sbagliato secolo e nazione .
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Da: funzionario giudiziario	28/08/2010 17:50:06
cari adriana e compagni, vi ricordo che noi c1 -IO SUPER perche' in servizio da ben 34 anni- qeando siete stati assunti noi siamo stati vostri insegnanti per i mesi di prova.Premesso che sono in possesso di unaurea in giurisprudenza,2 corsi di spèecializzazione e della abilitazione alla professione di avvocato-non sono la sola -,vorrei capire di che vi dolete.Vi ricordo che non abbiamo potuto fare il nostro percorso di carriera solo grazie a voi.ultimi arrivati-.Ai limitii della pensione non ho altre aspettative se non un misero aemento di stipendio.Pero' avete permesso anche a noi di partecipare al concorso di dirigente. Questo contratto e' una vittoria solo per voi. Grazie mille di cuore. Attendo risposte.
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Da: snowfox	28/08/2010 19:25:16
@ funzionario giudiziario Il contratto non l'hanno firmato i C2, ma il Ministero (che da anni non applica la legge sulla vicedirigenza con la complicità di quasi tutti i sindacati) e da alcuni sindacati, che al pari di tutti gli altri non firmatari, salvo una o due eccezioni, non hanno mai tutelato i C2. Le procedure di riqualificazione, indette a suo tempo, sono state "stoppate" dalla Corte Costituzionale, su legittimo ricorso di alcuni colleghi ex C2. Oggi mi risulta che alcuni ex C1 hanno presentato, legittimamente, un ricorso giurisdizionale, avente come obiettivo di far saltare l'ultimo CI. Magari tra un po' saremo qui a commentare l'ennesima procedura di riqualificazione/ricollocazione "stoppata" da qualche giudice. Mi pare quindi che le lamentele vadano rivolte altrove e non ai C2. Che poi i C1 siano stati i nostri insegnanti....diamoci un taglio con questa storia. In ogni impresa pubblica o privata, c'é un iniziale periodo di affiancamento. Hai presente Ufficiale e gentiluomo? Il sergente istruttore fa la carogna per otto settimane con le reclute, ma poi scatta sull'attenti di fronte all'ufficiale. Nessuno pretende disciplina militare in ufficio, ma un minimo di rispetto, si. Cribbio, dopo quasi 15 anni ci venite ancora a dire che ci avete "insegnato": credo che il "favore" é stato ampiamente ricambiato, visto che tutte le rogne finiscono invariabilmente sul tavolo dei vostri superiori. Due cose per finire. Ci sono brave persone tra i C1 ed emeriti idioti tra i C2 e viceversa. La categoria dei C1 non gode di tanta buona fama tra le qualifiche A e B: provate a chiedervi perché.
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Da: funzionario giudiziario	28/08/2010 20:38:25
Ma perche' fare sempre di un'erba un fascio. E' ovvio che in tutte le categorie vi sono schiappe, imbecilli e persone piu' che preparate , ma vi sieete.a quanto pare,proprio coalizzati contro di noi.Almeno cercate di fare le debite distinzioni, Pensate che da quando abbiamo vinto il concorso 8per la mitica e intramontabile figura del CANCELLIERE, molti di noi sono stati sempre a combattere in prima linea e oppressi dalle figure dei coadiutori e dei direttori di cancelleria che all'epoca non erano nemmeno laureati. La professionalita',altro che l'abbiamo acquisita.
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Da: dir.amm. o dirà...mm?	29/08/2010 22:45:06
che tristezza leggere questi interventi!!! Non sembriamo colleghi ma nemici. Questo è sempre stato il nostro più grande punto debole, bene utilizzato, e molto volentieri, da altri attori nel teatro della giustizia. Loro, ormai, non ce la fanno più a trattenersi dalle risate quando ci osservano, e noi continuiamo a litigare su chi si è preso la fregatura più grossa (chiamiamola così, và). Però, quando usciamo dall'ufficio stanchi, torniamo tutti a casa soddisfatti perchè con le nostre poche e personali forze, siamo riusciti per un'altra giornata a salvare noi stessi ed il nostro ufficio.
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