Mininterno.net FORUM - concorso DIRIGENTI AGENZIA ENTRATE

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concorso DIRIGENTI AGENZIA ENTRATE
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Da: sspl 17/12/2010 10:17:39
beh....non potrà senza limiti continuare con gli incarichie se la Corte dei Conti intervenisse a riguardo....
Ragazzi....ma bisogna reagire, incazzarsi, dare un calcio a questo modo di calpestare i diritti....se no saremo sempre più schiavi senza neanche essere incaricati e prendere 3000 o 4000 euro.

Da: non ho capito 17/12/2010 10:18:50
se ci sono 14.000 domande 14.000 saranno convocati per il famoso colloquio?

Da: birillo 17/12/2010 10:30:40
x curisosità: secondo voi c'è qualche idiota che si è iscritto a quei ridicoli corsi di formazione al concorso?

Da: non ho capito 17/12/2010 10:46:33
14000 colloqui
da 5 min l'uno
sessioni da 6 ore
194 giornate

??????

Da: momix 17/12/2010 11:26:43
Il problema sarà proprio questo: 14000 domande (se è vero) sono 14000 domande da esaminare e centinaia di migliaia di titoli da valutare. Poi fare i 14000 colloqui. Ma un colloquio di 5 minuti non può essere suffciente. Ipotizziamo 30 minuti a colloquio, parliamo di 7000 ore, pari a 1000 giorni di lavoro. 5 anni di lavoro per una commissione, 1 anno per 5 commissioni, 6 mesi per 10 commissioni. Senza contare tutti i rinvii per i malati. Tempo minimo prevedibile 2 anni. Tutto dipenderà da quante risorse impegnerà l'Agenzia. Far lavorare una commissione per 200 gg l'anno significa che i componenti della commissione non fanno altro (pensionati?)
Altrimenti possono lavorare per massimo 100 giorni, e gli altri 100 portare avanti il normale lavoro di ufficio. Quindi i tempi potrebbero essere lunghissimi, se questo è il numero di domande presentate.
Nel frattempo l'Agenzia dovrà (potrà) continuare a dare incarichi .... meditate gente meditate

Da: Gino 17/12/2010 11:54:46
I colloqui non sono obbligatori per tutti.
Viene fatta una sostanziosa scrematura per titoli e poi si parte con i colloqui (ma non a tappeto).
Si dovrebbe partire con i colloqui verso la meta' del prossimo anno.

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Da: non ho capito 17/12/2010 11:58:16
quindi per ammissione colloquio esiste un punteggio soglia dei titoli?
non ho letto bene il bando allora

Da: momix 17/12/2010 14:39:59
Nel bando non c'è traccia di "una sostanziale scrematura"!
Mi sbaglio???

Da: xtutti 17/12/2010 14:46:32
titoli e colloquio (non obbligatoroi per tutti _ secondo Gino) che potrà vertere ............ per alcuni su delle materie quelle del bando? ma che fai il pignolo chi vivrà vedrà

Da: non ho capito 17/12/2010 16:52:03
GINO illuminaci

Da: stato dellarte 17/12/2010 16:58:28
uno dei bandi più esileranti e fantasiosi nel quale mi sono imbattuto!
Concorso creativo

Da: sirio 17/12/2010 18:18:50
creativo come la fiscalità.

Da: Attala Diodato 17/12/2010 19:46:43
è perfettamente inutile, sono soldi buttati, il ricorso non lo puoi fare se non hai prima sbattuto il naso sul muro di sbarramento del concorso. Tu, insieme ad altri, non puoi fare quella che si chiama un'azione popolare. Lascialo perdere il tuo avvocato, sarebbe lui solo a vincere la causa, già in troppi stanno speculando su tutti noi. Solo un sindacato può agire ora! Mettetelo nella zucca! Vai dal tuo sindacato e fai casino. Oh ma sei de coccio!

Da: Attala Diodato 17/12/2010 19:57:57
Prima rispondevo a Funzionario A.E. di Verona. Comunque, ora le chiacchiere stanno a zero, la DIRPUBBLICA ha convocato l'Assemblea Nazionale per il 22 dicembre ed è disposta ad impugnare il bando se ci sarà partecipazione. Questi stanno facendo le cose serie non le chiacchiere. Se non la mettiamo alla prova allora i chiacchieroni saremmo noi tutti. Ripeto, è l'unico sindacato che sostiene di impugnare, se non ci sarà riscontro non impugnerà. Io andrò in assemblea, la maggior parte di loro li conosco, volete conoscerli anche voi? Volete avere il coraggio di parlare in faccia alla gente? C'è qualche maschietto qui che ha ancora gli attributi non mummificati?

Da: tiocinante non idoneo 17/12/2010 20:06:45
scusate se intervengo in questa discussione, ma visto che si parla comunque della stessa amminstrazione, l'agenzia delle entrate che "tanto si ispira ai criteri efficientisti propri delle aziende private", vorrei sfogarmi un pò riguardo alla strage di tirocinanti avvenuta agli esami orali in EMILIA ROMAGNA.
sono arrabbiatissimo, mi hanno sbattuto fuori con 3 domande in 10 minuti di pura discrezionalità. Mi sento defraudato ma allo stesso tempo impotente, non so come agire, cosa fare, chi invocare... I sindacati che fine hanno fatto????????

Da: Funzionario A.E. di Verona 17/12/2010 23:50:49
PER ATTALA DIODATO
io spero che Dirpubblica decida di impugnare e riesca a raggiungere il numero dei 70. Io sono disposto a iscrivermi al sindacato se manterrà la sua posizione e impugnerà.
Quanto ai ricorsi individuali, ti dico quanto penso:
1) conosco bene la decisione dell'adunanza plenaria n. 1 del 2003 del consiglio di stato (che sostanzialmente viene citata in molte altre sentenze successive del Consiglio di Stato) e quindi so che ci sono dei problemi di attualità della lesione. In astratta potrei anche risultare vincitore pur non essendo incaricato);
2) se la posizione della giurisprudenza è questa, allora dovremmo attendere necessariamente la graduatoria;
3) ne abbiamo parlato con lo studio a cui ci siamo rivolti (si tratta di un ottimo studio di alto livello) che è senz'altro consapevole di questi aspetti, tuttavia ritiene che non sia da escludere la possibilità che il Tar non ritenga inammissibile il ricorso (dipende da come è formulata la domanda e da altri aspetti, anche legati al nuovo processo amministrativo). Peraltro lo studio è di assoluto primo piano e non attende certo i nostri soldi per far quadrare i conti, quindi penso che abbia una posizione di assoluta obiettività.

Vedremo come andranno le cose: certo che se il concorso dura vari anni, e visto che il presupposto della normativa speciale è la necessità di assumere in tempi brevi dei dirigenti, direi che oltre alle tante censure che si possono porre, c'è d'aggingere anche anche tale aspetto...

Quanto alle prove, direi a GINO che non ha letto bene il bando: i colloqui sono previsti per tutti, quindi salvo che non vogliano agevolare i vari ricorsi (spero molti), devono farli per forza...

Da: Funzionario A.E. di Verona 17/12/2010 23:55:51
PER Tirocinante non idoneo

mi dispiace molto, l'anno scorso un paio di miei amici si sono trovati nella tua stessa situazione. Dopo la delusione ci hanno riprovato quest'anno e hanno superato la nuova prova (i due quiz e l'orale fatto alcune settimane fa).
Posso darti soltanto questo consiglio: fatti passare la delusione e riprovaci (vedrai che ne uscirà un altro tra qualche tempo), studia e non demordere.
Spero di averti come collega l'anno prossimo.
Ciao..in bocca al lupo!!!

Da: tiocinante non idoneo x funzionario 18/12/2010 00:35:49
grazie, sei molto gentile. ti auguro di diventare dirigente, però mi raccomando: migliore e più umano dei tagliatori di teste che ci sono ora!

Da: x tiocinante non idoneo x funzionario 18/12/2010 11:06:47
anch'io sono un'interna dell'AE e mi dispiace molto su quello che sta accadendo a molti tirocinanti dichiarati non idonei. Pensa che ho degli amici che essendo entrati nella II area - pur essendo laureati - hanno dovuto rifare il tuo concorso per essere inquadrati nella III area e guadagnare qualcosa in più dopo svariati anni di lavoro.
Penso che questo sistema di assunzione sia assurdo, e secondo me si sta speculando sulla pelle di molte persone (dichiarandole non idonee dopo 6 mesi di tirocinio) per dare un'immagine di amministrazione seria e selettiva!!! ed è ingiusto essere fatto fuori per due o tre domande dopo aver già fatto due prove e un percorso professionale.
Le stesse ingiustizie si vivono all'interno: pensa che ci sono molti dirigenti senza laurea, e il sistema non prevede più il concorso, ma solo incarichi ad personam nella totale discrezionalità e favoritismi vari. L'AE è il regno dell'illegalità!!
I sindacati non esistono, non perdere tempo nell'affidarti a loro!

Ad ogni modo, non ti abbattere! Questa volta è andata male, ma ne verrà un'altra (ora non ci sono più i limiti di età per partecipare al concorso)!
E, nel frattempo, non ti dare per vinto cerca di percorrere ogni strada (anche nel privato), tanto in AE ormai è come lavorare in un'azienda privata, ma pagati molto meno!!
Anche se si è persa una battaglia.....non si è persa la guerra!!!
In bocca al lupo!

Da: x tiocinate non idoneo 18/12/2010 12:21:39
non ti abbattere e non farti prendere dallo sconforto. in AE di concorsi per funzionari ne escono spesso e nei prossimi anni ci saranno ondate cospicue di pensionamenti. in bocca a lupo!

Da: da òòò x tiocinante non idoneo 18/12/2010 15:06:00
forza!

Da: Esterno non interessato 18/12/2010 21:51:12
Questo concorso e' una farsa. Ha due scopi : legittimare la prassi degli incarichi nelle more della procedura ( lunghissima) e sanare le posizioni degli incaricati di lingo corso . Senza prova scritta le pari opportunita' sono una chimera . Un caro saluto a tutti .

Da: xx non partecipante 19/12/2010 12:29:47
E' il concorso più originale che ho letto. Poi Gino ha dato un tocco di classe (colloquio si colloquio no... ma non per tutti... sulle materie si sulle materie no .. titoli si titoli no...

Da: dirigente privato 19/12/2010 14:36:46
Se fossi il ministro farei in modo che ci fossero solo incarichi dirigenziali e non assumerei dirigenti tramite concorso nella PA, magari sarei poi più scrupoloso e rigoroso nei controlli sul raggiungimento degli obiettivi, avremmo sicuramente un amministrazione pubblica più efficiente.
Anche il dirigente una volta che diventa di ruolo e dunque in un certo senso inamovibile, rischia di perdere un po' di efficacia e di grinta, ma chi glielo fa fare di raggiungere gli obiettivi in maniera eccellente quando il minimo sforzo gli può garantire l'inamovibilità e lo stipendio?

Buon concorso

Da: Attala Diodato 19/12/2010 17:36:21
Caro Dirigente privato, la P.A. non è mai stata tanto inefficiente da quando ha iniziato a imitare il tuo mondo, che vive nel mercato e deve realizzare gli obiettivi. Ciò che tu vedi come una soluzione è esattamente quanto sta facendo la politica e cioè avere un dirigente, ma anche tutto il resto, completamente a suo servizio. Ma se questo è plausibile per il lavoro privato non può esserlo nella P.A.! E sai perché? Perché la P.A. non sta nel mercato (è inutile dire il contrario se non vogliamo raccontarci delle favolette sciocche). Infatti, un imprenditore, anche se ha un dirigente antipatico ma in gamba se lo tiene stretto, altrimenti, senza di lui, rischia di uscire dal mercato. Nella P.A. privatizzata, non è così, ci teniamo il dirigente stupido ma lecca-lecca, perché ci fa piacere; tanto non usciamo da nessun mercato.

Non da ultimo, devi cionsiderare che, in Italia, c'è una Costituzione, la quale agli articoli 97 e 98 chiede al pubblico impiego (e quindi anche ai dirigenti) non l'efficienza e la realizzazione degli obiettivi (che nella maggior parte dei casi sono finti e costruiti ad hoc) ma l'imparzialità e il buon andamento. Non ti scandalizzare amico mio, ma possono esserci delle situazioni in cui la P.A. debba essere inefficiente, a patto che sia imparziale. Il "servizio" fondamentale che svolge una P.A. non è il certificato anagrafico o la partita iva, ma lo svolgimento di una funzione! E non mi dire che è roba vecchia, eh! Altrimenti faresti arrabbiare tanto, tanto, nel suo colle, il nostro beneamato Giorgino.

Da: x dirigente privato 19/12/2010 18:24:16
E' GENTE COME TE CHE HA PORTATO ALLA ROVINA L'AE !

Da: xxdirigente privato 19/12/2010 18:24:36
ma quale dirigente privato? e' uno che si diverte e tutti abboccano vedete forum 35 dirigenti inps. Comunque in questo caso questo non è un concorso ma una pseudo stabilizzazione. Cio dirigentone chissà che risultatoni raggiungi.

Da: Funzionario A.E. di Verona 19/12/2010 20:28:47
Oramai siamo alle "cazzate" libere: dirigente privato lascia stare, non è mestiere tuo capire le differenze che ci sono tra mercato, funzioni pubbliche, leggi, costituzione ecc.
In ogni caso se anche il meccanismo migliore fosse quello degli incaricati (che ti ricordo a differenza di un dirigente privato: non hanno un "livello" giuridico dirigenziale, con tutto quello che significa: contributi previdenziali ecc.), dovrebbero cambiare le leggi e non scrivere delle leggi e poi far finta che non ci sono (mi riferisco al d.lgs 165/2001 tanto per essere precisei, visto che non lo conosci).

Da: ...................... 19/12/2010 21:16:29
ma ancora credete che quello sia realmente un dirigente privato?????
poveri illusi, lasciatelo stare , e' un appartenente alla P.A. travestito o un incaricato .....non gli date importanza.

Da: sirio 20/12/2010 10:32:58
Sono profondamente dispiaciuto per il tirociniante. Trovo il nuovo sistema di reclutamento dei funzionari assurdo. Fare superare tutte quelle prove, costringere le persone ad interrompere quello che si sta facendo per lo svolgimento del tirocinio per poi essere bocciati per dimostrare un'efficienza inesistente.
Ma a che serve il tirocinio se è previsto il periodo di prova?

La cosa comica è che molti dei commissari che valutano nè sanno meno degli esaminati.
Ti do un consiglio considerata l'assoluta assenza dei sindacati nell'ae, chiedi l'accesso agli atti e valuta con l'avv. ogni atto del concorso per verificare se puoi proporre ricorso. In altri termini, la lotta sindacale è sostituita dall'azione individuale.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, ..., 114, 115, 116, 117, 118, 119 - Successiva >>

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Da: sspl	17/12/2010 10:17:39
beh....non potrà senza limiti continuare con gli incarichie se la Corte dei Conti intervenisse a riguardo.... Ragazzi....ma bisogna reagire, incazzarsi, dare un calcio a questo modo di calpestare i diritti....se no saremo sempre più schiavi senza neanche essere incaricati e prendere 3000 o 4000 euro.

Da: non ho capito	17/12/2010 10:18:50
se ci sono 14.000 domande 14.000 saranno convocati per il famoso colloquio?

Da: birillo	17/12/2010 10:30:40
x curisosità: secondo voi c'è qualche idiota che si è iscritto a quei ridicoli corsi di formazione al concorso?

Da: non ho capito	17/12/2010 10:46:33
14000 colloqui da 5 min l'uno sessioni da 6 ore 194 giornate ??????

Da: momix	17/12/2010 11:26:43
Il problema sarà proprio questo: 14000 domande (se è vero) sono 14000 domande da esaminare e centinaia di migliaia di titoli da valutare. Poi fare i 14000 colloqui. Ma un colloquio di 5 minuti non può essere suffciente. Ipotizziamo 30 minuti a colloquio, parliamo di 7000 ore, pari a 1000 giorni di lavoro. 5 anni di lavoro per una commissione, 1 anno per 5 commissioni, 6 mesi per 10 commissioni. Senza contare tutti i rinvii per i malati. Tempo minimo prevedibile 2 anni. Tutto dipenderà da quante risorse impegnerà l'Agenzia. Far lavorare una commissione per 200 gg l'anno significa che i componenti della commissione non fanno altro (pensionati?) Altrimenti possono lavorare per massimo 100 giorni, e gli altri 100 portare avanti il normale lavoro di ufficio. Quindi i tempi potrebbero essere lunghissimi, se questo è il numero di domande presentate. Nel frattempo l'Agenzia dovrà (potrà) continuare a dare incarichi .... meditate gente meditate

Da: Gino	17/12/2010 11:54:46
I colloqui non sono obbligatori per tutti. Viene fatta una sostanziosa scrematura per titoli e poi si parte con i colloqui (ma non a tappeto). Si dovrebbe partire con i colloqui verso la meta' del prossimo anno.

Da: non ho capito	17/12/2010 11:58:16
quindi per ammissione colloquio esiste un punteggio soglia dei titoli? non ho letto bene il bando allora

Da: momix	17/12/2010 14:39:59
Nel bando non c'è traccia di "una sostanziale scrematura"! Mi sbaglio???

Da: xtutti	17/12/2010 14:46:32
titoli e colloquio (non obbligatoroi per tutti _ secondo Gino) che potrà vertere ............ per alcuni su delle materie quelle del bando? ma che fai il pignolo chi vivrà vedrà

Da: stato dellarte	17/12/2010 16:58:28
uno dei bandi più esileranti e fantasiosi nel quale mi sono imbattuto! Concorso creativo

Da: sirio	17/12/2010 18:18:50
creativo come la fiscalità.

Da: Attala Diodato	17/12/2010 19:46:43
è perfettamente inutile, sono soldi buttati, il ricorso non lo puoi fare se non hai prima sbattuto il naso sul muro di sbarramento del concorso. Tu, insieme ad altri, non puoi fare quella che si chiama un'azione popolare. Lascialo perdere il tuo avvocato, sarebbe lui solo a vincere la causa, già in troppi stanno speculando su tutti noi. Solo un sindacato può agire ora! Mettetelo nella zucca! Vai dal tuo sindacato e fai casino. Oh ma sei de coccio!

Da: Attala Diodato	17/12/2010 19:57:57
Prima rispondevo a Funzionario A.E. di Verona. Comunque, ora le chiacchiere stanno a zero, la DIRPUBBLICA ha convocato l'Assemblea Nazionale per il 22 dicembre ed è disposta ad impugnare il bando se ci sarà partecipazione. Questi stanno facendo le cose serie non le chiacchiere. Se non la mettiamo alla prova allora i chiacchieroni saremmo noi tutti. Ripeto, è l'unico sindacato che sostiene di impugnare, se non ci sarà riscontro non impugnerà. Io andrò in assemblea, la maggior parte di loro li conosco, volete conoscerli anche voi? Volete avere il coraggio di parlare in faccia alla gente? C'è qualche maschietto qui che ha ancora gli attributi non mummificati?

Da: tiocinante non idoneo	17/12/2010 20:06:45
scusate se intervengo in questa discussione, ma visto che si parla comunque della stessa amminstrazione, l'agenzia delle entrate che "tanto si ispira ai criteri efficientisti propri delle aziende private", vorrei sfogarmi un pò riguardo alla strage di tirocinanti avvenuta agli esami orali in EMILIA ROMAGNA. sono arrabbiatissimo, mi hanno sbattuto fuori con 3 domande in 10 minuti di pura discrezionalità. Mi sento defraudato ma allo stesso tempo impotente, non so come agire, cosa fare, chi invocare... I sindacati che fine hanno fatto????????

Da: Funzionario A.E. di Verona	17/12/2010 23:50:49
PER ATTALA DIODATO io spero che Dirpubblica decida di impugnare e riesca a raggiungere il numero dei 70. Io sono disposto a iscrivermi al sindacato se manterrà la sua posizione e impugnerà. Quanto ai ricorsi individuali, ti dico quanto penso: 1) conosco bene la decisione dell'adunanza plenaria n. 1 del 2003 del consiglio di stato (che sostanzialmente viene citata in molte altre sentenze successive del Consiglio di Stato) e quindi so che ci sono dei problemi di attualità della lesione. In astratta potrei anche risultare vincitore pur non essendo incaricato); 2) se la posizione della giurisprudenza è questa, allora dovremmo attendere necessariamente la graduatoria; 3) ne abbiamo parlato con lo studio a cui ci siamo rivolti (si tratta di un ottimo studio di alto livello) che è senz'altro consapevole di questi aspetti, tuttavia ritiene che non sia da escludere la possibilità che il Tar non ritenga inammissibile il ricorso (dipende da come è formulata la domanda e da altri aspetti, anche legati al nuovo processo amministrativo). Peraltro lo studio è di assoluto primo piano e non attende certo i nostri soldi per far quadrare i conti, quindi penso che abbia una posizione di assoluta obiettività. Vedremo come andranno le cose: certo che se il concorso dura vari anni, e visto che il presupposto della normativa speciale è la necessità di assumere in tempi brevi dei dirigenti, direi che oltre alle tante censure che si possono porre, c'è d'aggingere anche anche tale aspetto... Quanto alle prove, direi a GINO che non ha letto bene il bando: i colloqui sono previsti per tutti, quindi salvo che non vogliano agevolare i vari ricorsi (spero molti), devono farli per forza...

Da: Funzionario A.E. di Verona	17/12/2010 23:55:51
PER Tirocinante non idoneo mi dispiace molto, l'anno scorso un paio di miei amici si sono trovati nella tua stessa situazione. Dopo la delusione ci hanno riprovato quest'anno e hanno superato la nuova prova (i due quiz e l'orale fatto alcune settimane fa). Posso darti soltanto questo consiglio: fatti passare la delusione e riprovaci (vedrai che ne uscirà un altro tra qualche tempo), studia e non demordere. Spero di averti come collega l'anno prossimo. Ciao..in bocca al lupo!!!

Da: tiocinante non idoneo x funzionario	18/12/2010 00:35:49
grazie, sei molto gentile. ti auguro di diventare dirigente, però mi raccomando: migliore e più umano dei tagliatori di teste che ci sono ora!

Da: x tiocinante non idoneo x funzionario	18/12/2010 11:06:47
anch'io sono un'interna dell'AE e mi dispiace molto su quello che sta accadendo a molti tirocinanti dichiarati non idonei. Pensa che ho degli amici che essendo entrati nella II area - pur essendo laureati - hanno dovuto rifare il tuo concorso per essere inquadrati nella III area e guadagnare qualcosa in più dopo svariati anni di lavoro. Penso che questo sistema di assunzione sia assurdo, e secondo me si sta speculando sulla pelle di molte persone (dichiarandole non idonee dopo 6 mesi di tirocinio) per dare un'immagine di amministrazione seria e selettiva!!! ed è ingiusto essere fatto fuori per due o tre domande dopo aver già fatto due prove e un percorso professionale. Le stesse ingiustizie si vivono all'interno: pensa che ci sono molti dirigenti senza laurea, e il sistema non prevede più il concorso, ma solo incarichi ad personam nella totale discrezionalità e favoritismi vari. L'AE è il regno dell'illegalità!! I sindacati non esistono, non perdere tempo nell'affidarti a loro! Ad ogni modo, non ti abbattere! Questa volta è andata male, ma ne verrà un'altra (ora non ci sono più i limiti di età per partecipare al concorso)! E, nel frattempo, non ti dare per vinto cerca di percorrere ogni strada (anche nel privato), tanto in AE ormai è come lavorare in un'azienda privata, ma pagati molto meno!! Anche se si è persa una battaglia.....non si è persa la guerra!!! In bocca al lupo!

Da: x tiocinate non idoneo	18/12/2010 12:21:39
non ti abbattere e non farti prendere dallo sconforto. in AE di concorsi per funzionari ne escono spesso e nei prossimi anni ci saranno ondate cospicue di pensionamenti. in bocca a lupo!

Da: da òòò x tiocinante non idoneo	18/12/2010 15:06:00
forza!

Da: Esterno non interessato	18/12/2010 21:51:12
Questo concorso e' una farsa. Ha due scopi : legittimare la prassi degli incarichi nelle more della procedura ( lunghissima) e sanare le posizioni degli incaricati di lingo corso . Senza prova scritta le pari opportunita' sono una chimera . Un caro saluto a tutti .

Da: xx non partecipante	19/12/2010 12:29:47
E' il concorso più originale che ho letto. Poi Gino ha dato un tocco di classe (colloquio si colloquio no... ma non per tutti... sulle materie si sulle materie no .. titoli si titoli no...

Da: dirigente privato	19/12/2010 14:36:46
Se fossi il ministro farei in modo che ci fossero solo incarichi dirigenziali e non assumerei dirigenti tramite concorso nella PA, magari sarei poi più scrupoloso e rigoroso nei controlli sul raggiungimento degli obiettivi, avremmo sicuramente un amministrazione pubblica più efficiente. Anche il dirigente una volta che diventa di ruolo e dunque in un certo senso inamovibile, rischia di perdere un po' di efficacia e di grinta, ma chi glielo fa fare di raggiungere gli obiettivi in maniera eccellente quando il minimo sforzo gli può garantire l'inamovibilità e lo stipendio? Buon concorso

Da: Attala Diodato	19/12/2010 17:36:21
Caro Dirigente privato, la P.A. non è mai stata tanto inefficiente da quando ha iniziato a imitare il tuo mondo, che vive nel mercato e deve realizzare gli obiettivi. Ciò che tu vedi come una soluzione è esattamente quanto sta facendo la politica e cioè avere un dirigente, ma anche tutto il resto, completamente a suo servizio. Ma se questo è plausibile per il lavoro privato non può esserlo nella P.A.! E sai perché? Perché la P.A. non sta nel mercato (è inutile dire il contrario se non vogliamo raccontarci delle favolette sciocche). Infatti, un imprenditore, anche se ha un dirigente antipatico ma in gamba se lo tiene stretto, altrimenti, senza di lui, rischia di uscire dal mercato. Nella P.A. privatizzata, non è così, ci teniamo il dirigente stupido ma lecca-lecca, perché ci fa piacere; tanto non usciamo da nessun mercato. Non da ultimo, devi cionsiderare che, in Italia, c'è una Costituzione, la quale agli articoli 97 e 98 chiede al pubblico impiego (e quindi anche ai dirigenti) non l'efficienza e la realizzazione degli obiettivi (che nella maggior parte dei casi sono finti e costruiti ad hoc) ma l'imparzialità e il buon andamento. Non ti scandalizzare amico mio, ma possono esserci delle situazioni in cui la P.A. debba essere inefficiente, a patto che sia imparziale. Il "servizio" fondamentale che svolge una P.A. non è il certificato anagrafico o la partita iva, ma lo svolgimento di una funzione! E non mi dire che è roba vecchia, eh! Altrimenti faresti arrabbiare tanto, tanto, nel suo colle, il nostro beneamato Giorgino.

Da: x dirigente privato	19/12/2010 18:24:16
E' GENTE COME TE CHE HA PORTATO ALLA ROVINA L'AE !

Da: xxdirigente privato	19/12/2010 18:24:36
ma quale dirigente privato? e' uno che si diverte e tutti abboccano vedete forum 35 dirigenti inps. Comunque in questo caso questo non è un concorso ma una pseudo stabilizzazione. Cio dirigentone chissà che risultatoni raggiungi.

Da: Funzionario A.E. di Verona	19/12/2010 20:28:47
Oramai siamo alle "cazzate" libere: dirigente privato lascia stare, non è mestiere tuo capire le differenze che ci sono tra mercato, funzioni pubbliche, leggi, costituzione ecc. In ogni caso se anche il meccanismo migliore fosse quello degli incaricati (che ti ricordo a differenza di un dirigente privato: non hanno un "livello" giuridico dirigenziale, con tutto quello che significa: contributi previdenziali ecc.), dovrebbero cambiare le leggi e non scrivere delle leggi e poi far finta che non ci sono (mi riferisco al d.lgs 165/2001 tanto per essere precisei, visto che non lo conosci).

Da: ......................	19/12/2010 21:16:29
ma ancora credete che quello sia realmente un dirigente privato????? poveri illusi, lasciatelo stare , e' un appartenente alla P.A. travestito o un incaricato .....non gli date importanza.

Da: sirio	20/12/2010 10:32:58
Sono profondamente dispiaciuto per il tirociniante. Trovo il nuovo sistema di reclutamento dei funzionari assurdo. Fare superare tutte quelle prove, costringere le persone ad interrompere quello che si sta facendo per lo svolgimento del tirocinio per poi essere bocciati per dimostrare un'efficienza inesistente. Ma a che serve il tirocinio se è previsto il periodo di prova? La cosa comica è che molti dei commissari che valutano nè sanno meno degli esaminati. Ti do un consiglio considerata l'assoluta assenza dei sindacati nell'ae, chiedi l'accesso agli atti e valuta con l'avv. ogni atto del concorso per verificare se puoi proporre ricorso. In altri termini, la lotta sindacale è sostituita dall'azione individuale.