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Architetto - 136 posti
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Da: zamina 27/01/2014 11:25:16
Ciao a tutti,
scusate se riporto a galla vecchie vicende... ma sono relativamente nuova del forum e qualche conto non mi torna... che fine ha fatto il metodo di calcolo (giusto a mio parere) del quale si parlava qualche mese fa? ossia quello della valutazione dei titoli ponderata ai sensi del DM 487/94??????
Perchè non lo prende più in considerazione nessuno? in realtà è il più valido, anche se danneggia molti di noi ma la legge è chiarissima....

Da: Dedalo1980 27/01/2014 11:55:55
@ archfranco

senza fare il qualunquista, credo che una sottrazione ancora la saprai fare:

http://www.comune.roma.it/wps/portal/pcr?contentId=NEW349611&jp_pagecode=newsview.wp&ahew=contentId:jp_pagecode

Da: efastudio 27/01/2014 12:09:01
@ zamina

Hai ragione, questa storia della media ogni tanto viene fuori.

Ora, a suo tempo ho fatto una simulazione della mia posizione sia con la somma che con la media e la differenza era davvero minima. Ora e' tutto lecito e tutto comprensibile, ma a me sta storia della graduatoria fatta col metodo delle medie sembra un po' un mito...

Da: GMELA  27/01/2014 12:28:59
Bisogna aspettare la sentenza del Consiglio di Stato perchè il Tar ha dato ragione a chi aveva fatto ricorso appellandosi alla graduatoria basata sulla media....al Consiglio dunque l'ultima parola....

Da: GMELA  27/01/2014 12:29:10
Bisogna aspettare la sentenza del Consiglio di Stato perchè il Tar ha dato ragione a chi aveva fatto ricorso appellandosi alla graduatoria basata sulla media....al Consiglio dunque l'ultima parola....

Da: GMELA  27/01/2014 12:29:42
Bisogna aspettare la sentenza del Consiglio di Stato perchè il Tar ha dato ragione a chi aveva fatto ricorso appellandosi alla graduatoria basata sulla media....al Consiglio dunque l'ultima parola....

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Da: Dedalo1980 27/01/2014 13:42:51
@ tutti

è normale che se leggete un articolo per un altro poi si deve fare la media l'articolo che ci riguarda è solo l'articolo 8 del DPR 487/1994 e recita:

8. Concorso per titoli ed esami.

1. Nei casi in cui l'assunzione a determinati profili avvenga mediante concorso per titoli e per esami, la valutazione dei titoli, previa individuazione dei criteri, è effettuata dopo le prove scritte e prima che si proceda alla correzione dei relativi elaborati20.
2. Per i titoli non può essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30 o equivalente; il bando indica i titoli valutabili ed il punteggio massimo agli stessi attribuibile singolarmente e per categorie di titoli.
3. Le prove di esame si svolgono secondo le modalità previste dagli articoli 6 e 7 del presente regolamento.
4. La votazione complessiva è determinata sommando il voto conseguito nella valutazione dei titoli al voto complessivo riportato nelle prove d'esame.

se voi leggete l'art. 7 è normale che poi vi fate prendere dal panico ma se fate attenzione l'art. 7 è per concorsi fatti per soli esami quindi ..... da idonei o vincitori di un concorso pubblico saprete sicuramente quale sia la differenza

Da: zeliggia 27/01/2014 13:48:15
@GMELA e Dedalo1980

Il tar ritiene che bisogna fare la media. GMELA dice giustamente che bisogna attendere il Consiglio di Stato.
Chiedo:
1) Tempi per questa sentenza del Consiglio di Stato? Dove monitorarla? Qualcuno ne sa qualcosa?
2) Nell'ipotesi che il Consiglio di Stato accolga anch'egli il ricorso, tale procedura di rimodulazione delle graduatorie, sarà applicata automaticamente dal Comune di Roma, o la stessa si attiverà solo in seguito a ricorso?

grazie per le eventuali risposte

Da: krissie978 27/01/2014 14:13:57
Ma qualcuno sa se il Comune di Roma ha effettivamente impugnato la sentenza al Consiglio di Stato?
C'è modo di verificarla? sapete se esiste il modo di cercare una causa al CdS con i riferimenti della sentenza del TAR da cui questa proviene?

Da: efastudio 27/01/2014 15:20:05
sono on line i risultati del 22

Da: zamina 27/01/2014 16:00:05
@efastudio
La cosa che cambierebbe molto con il dm 487/94 é la valutazione dei titoli....

Qualcuno mi spiega in parole povere cos'è questa cosa della sentenza?? Scusate ma penso di essermi persa un po' di post!
Grazie!!

Da: zeliggia 27/01/2014 19:06:10
@zamina
in che senso la valutazione dei titoli cambierebbe molto con il dm 487/94?
puoi chiarire meglio?
:)

Da: zamina 27/01/2014 19:14:20
@Zeliggia,
se prendiamo gli art. 7 e 8 del dpr 487/94 si dice questo:
le prove scritte si intendono superate con 21/30 o equivalenti, deducendo che il massimo è 30/30 (nel caso di Roma 7/10 e 10/10 come massimo, infatti) idem per l'orale
mentre all'art. 8 si dice che il max punteggio attribuibile ai titoli è 10/30 o equivalenti (quindi per Roma 3,3333333/10 e non 10!!) pertanto i punteggi attribuiti ai titoli non andrebbero ponderati secondo questo criterio?? boh!!!!
non so se sono stata chiara ma mi ero posta questo problema perchè cambierebbe molto!!

Da: zeliggia 27/01/2014 19:50:23
grazie zamina :)

Da: WeBo 27/01/2014 20:41:11
ciao  a tutti!
posso chiedere la cortesia a chi ha fatto la classifica provvisoria se potrebbe inviarmela per mail...sto provando a farla con media e normale, ma mi son accorto che mi mancano diverse sessioni di esame...e quindi è inutilissima cosi..
mia mail è : freight50it@yahoo.it

grazie :-)

Da: piersi  -banned!-27/01/2014 21:37:07
Nei concorsi per titoli ed esami il punteggio complessivo è costituito dalla somma del punteggio conseguito per la valutazione dei titoli, dalla media del punteggio realizzato nelle prove scritte e dal punteggio attribuito alla prova orale.
Così dicono le sentenze del Consiglio di Stato Sez. V:
1) n. 2412/2002
2) n. 8081/2004
3) n. 1443/2009
4) n. 397/2010
...forse non bastavano quattro sentenze del Consiglio di Stato...

Da: piersi  -banned!-27/01/2014 21:39:49
...non bastavano... per questo è stata aggiunta pure la quinta sentenza del Consiglio di Stato n. 4922 del 07 ottobre 2013...
...Il criterio della media dei voti delle prove scritte risulta essere una criterio generale ed unico, da applicare a tutti i concorsi pubblici per l'accesso al pubblico impiego, siano essi concorsi per esami che concorsi per titoli ed esami...

Da: zamina 27/01/2014 22:00:45
@piersi
...però per gli ingegneri sembra che non abbiano usato il criterio della somma... poi volevo chiederti, ma le sentenze si sono pronunciate anche sulla valutazione dei titoli?? oppure per quello vige ancora il dpr 487/94? graziee :)

Da: efastudio 27/01/2014 23:10:37
Colleghi, vorrei portare alla vostra attenzione un fatto quantomeno singolare. Ad oggi (o meglio alla sessione di stamattina) risultavano CINQUANTANOVE  ASSENTI che ancora devono sostenere l'esame. Undici di essi hanno un punteggio sopra il 16, quindi se prendono oltre il 9 possono stravolgere la graduatoria finora maturata.

Ma vi pare possibile? Mi auguro che la Commissione si a rigorosa e nonsi faccia infinocchiare da questa gente...

Da: Stocco 27/01/2014 23:12:21
si zamina anche per noi ing il criterio è quello della somma.

Da: WeBo 27/01/2014 23:24:05
@ efastudio
59 che devono sostenere l'esame mi sebrano davvero tanti per riferirsi solo alle ultime sessioni ..immagino che molti siano anche assenti da illo tempore ...occore capire se per costoro ci sarà un unico appello alla finequindi a breve..o si rimanderà fino alle calende..
ad ogni modo credo comunque che alla commissione non sfuggirà certo  questo dettaglio quando devono giudicare qualcuno ch ripetutamente assente se non è per cause piu che giustificabili

Da: 136magari800 28/01/2014 09:09:02
Ragazzi tranquilli, aspetto gli ultimi orali e vi posto la graduatoria con la media degli scritti e i titoli calcolati secondo normativa vigente...

La commissione legge questo forum e non penso voglia procedere alla redazione di una graduatoria illegittima.

Io purtroppo non ho passato l'orale, nonostante le prove precedenti siano andate bene ....
il mio unico rimpianto in tutto questo calvario è quello di aver trascurato 2 bambini piccoli e il mio lavoro che andava "a singhiozzo" ma andava............. ! Ho creduto nelle mie capacità e mi basta sapere che ho affrontato la prova orale con serietà e onestà....
Ho ripreso a seminare...  il nostro lavoro prevede questo per chi non abbia già uno studio avviato alle spalle !!!
In bocca al lupo a tutti!

P.S. Le mie congratulazioni a quei pochi che entreranno senza dover dire grazie a nessuno... e buon lavoro perché essendo bravi saranno caricati di responsabilità......!

Da: arcstella 28/01/2014 13:49:56
Ciao ragazzi qualcuno ha i risultati di ieri?

Da: arcfranco 28/01/2014 16:27:26
ciao ragazzi..........vedo che vi siete scatenati alla grande!!!!

e così mi piacete. Intanto quello della Conad ancora sta sistemando le farine le uova, lo zucchero a prezzi bassi, e la pubblicità si conclude con lui che rientra a casa la sera e la moglie ( eheheh ) l'aspetta a letto contenta contenta. Stesse aspettando pure l'offerta dei pisellini primavera!!!!

Sbalordito per l'intelligente pubblicità con un retrogusto sessuale, torno a voi.

Parlate di graduatorie, augurate il peggio a chi è presunto furbetto e ha potuto studiare di più.

Perché tanta cattiveria? ma lasciamoci in pace. Ognuno alla fine ha un valore che uscirà. Se si è meschini nella vita prima o poi la vita se ne accorge e non premierà.

Io consiglio serenità d'animo ........... e non appellatevi ad una maggiore rigidità della Commissione. Parlate con me che ho fatto l'orale il primo giorno!!!! io non ho mai pensato male per nessuno.

Sto sereno.

Intanto, dal mio poco ottimismo e tanto senso pratico, credo che di assunzioni.................graduatoria giusta o no.............qua non se ne parla!!!!!

Poi ditemi che sono ottimista!!!

Oggi al Municipio ho rivisto una collega che ha fatto il concorso. Mi ha riconosciuto subito perché gli ho fatto fare tante risate sul treno!!!!

Anche io mi sono ricordato di lei.............

Vedo che continuiamo per le nostre strade...............ed è naturale.

Dopotutto ci siamo divertiti............io TANTO TANTO.

CIAO  A TUTTI  e in bocca al lupo anche per chi ha rinviato l'orale per salute, impegni o perché ha più paura di noi............e penso che sia anche umano.......

Da: arcfranco 28/01/2014 16:38:04
ho visto i risultati del 22. Complimenti che voti!!! pure chi ha rinviato le prove del primo giorno ha preso 9!!!! altro che vendetta o rigidità della Commissione. Lo dico per tranquillizzare chi la sta "tirando".

All'inizio vi confido che pensavo pure io di rinviare ma poi, mi sono detto che, visto che non serviva a nulla superare le prove, era meglio levarmi il pensiero quanto prima e riprendere a lavorare seriamente.

Così è stato. Ho cancellato tutte le nozioni apprese con grande felicità. Del penale non mi fotte nulla così come per il diritto.
Mai più, altro che fresco di studio!!!

Mi consideravo fuori per la mancanza di titoli...............

Basta con lo studio inutile..................

Auguri a tutti i vincitori e che non rimangano con l'amaro in bocca perché debbono ritornare sul pianeta TERRA............

CIAOOOOOOOOOOOOOOOO

Da: irium 28/01/2014 18:18:01
Qualcuno puo postare i risultati del 27.grazie

Da: arcstella 28/01/2014 20:21:24
Salve qualcuno ha i risultati di ieri??

Da: MassimodellaPena 28/01/2014 20:32:25
@136magari800

ma che ne sai che la commissione ci legge? Secondo me dopo essere stati tutto il giorno a interrogare hanno ben altro da fare
Se ci leggono, un caro saluto, sono dei simpaticoni

@efastudio, arcfranco

Vedete che avevo ragione quando dicevo che c'é un sacco di gente che ha rimandato l'esame all'utimo... basta vedere i voti del 22, e forse anche quelli dei giorni seguenti, rispetto a una qualsiasi sessione precedente... Sarà solo un caso? Mah! Chi lo sa
Forse sono diventati tutti improvvisamente bravi? Mah! Può essere
Vigilate gente... vigilate... Mai abbassare la guardia con i concorsi... I furbi vanno controllati, dato che in passato se ne sono viste di tutti i colori

Da: WeBo 28/01/2014 20:49:09
@Massimo della pena

...che alla commissione arrivano le notizie del forum  è una certezza! ;-))
in quanto ai voti...è ovvio che chi ha fatto l'esame ora alla fine  è molto piu preparato di un qualsiasi Arc..... (e cloni vari), visto che il tempo per ripetere e apprendere le cose  è stato maggiore....
io non ci trovo nulla di strano...chi si appella al fatto che siano stati avvantaggiati ha poco da lamentarsi ...visto che da  quando sono usciti i risultati degli scritti ai primi esami son passati 6 mesi ...tempo sufficente per studiare.....quindi uno che è stato bocciato anche il pimo giorno.....se è stato bocciato..forse perchè credeva  che bastava studiare  il capitolo dei contratti del Simone per passare...e invece ha scoperto che  occorreva studiare il codice per intero articolo x articolo e gli altri quasi 400 articoli del regolamento che hanno chiesto...
se poi ci son stati furbi che si son fatti passare per malati...vallo a sapere..di certo qualcuno lo era davvero e magari qualcun'altro no... magari  qualcuno non si è presentato e non si pesenterà del tutto, perchè impreparato.

Da: Ossetti 28/01/2014 22:40:19
@136magari800
Mi ha colpito il tuo equilibrio e l'assenza di recriminazioni per l'esito dell'orale. In bocca al lupo per la professione! Ciao

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