Mininterno.net FORUM - Architetto

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Architetto - 136 posti
6172 messaggi, letto 370350 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Attenzione!
Clicca qui per esercitarti GRATIS con i quiz ufficiali o qui per scaricare il software!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, ..., 201, 202, 203, 204, 205, 206 - Successiva >>

Da: Arpa 04/06/2013 11:34:23
Sicuramente faró l'accesso agli atti, cosí come previsto dalla normativa vigente, e poi si vedrà... Di certo non subiró passivamente uno scandalo del genere. E per inciso, le persone di cui dicevo in precedenza, sono cugini, quindi strafidati. Posso dire con certezza che hanno preso 8,3 semplicemente presentando un tema. Non scherziamo! Io mi rifaccio a quanto scritto nella traccia e non quanto mi si dice a voce, anche se a dirlo è il Presidente. Ps. Ho partecipato a diversi concorsi, collezionando diverse idoneità, e sono a conoscenza di come funzionino certe cose. Scusate ancora ma non riesco a capacitarmene...

Da: Archinprogress 04/06/2013 11:57:03
A Muoisansone voglio dire che la gavetta fatta nei piccoli comuni di provincia si basa su ulteriori concorsi a cui ho partecipato per entrare in graduatorie per contratti a termine a tempo determinato. Uno di questi comuni ad un certo punto mi ha fatto una telefonata dicendomi che il dirigente aveva letto il mio cv e mi proponeva un colloquio conoscitivo per l'incarico co.co.co presso l'ufficio tecnico. Quell'incarico (annuale) mi è stato prorogato (perché ho lavorato duro) per 2 volte ed alla fine ho collezionato 34 mesi presso una P.a. nel profilo richiesto. In quei 34 mesi di delibere ne ho preparate abbastanza così come tanti altri atti e procedimenti. Quando il contratto non mi è stato più rinnovato (perché se collezionavo 36 mesi o più poi dovevano assumermi a tempo indeterminato) ho iniziato a fare i concorsi tra cui questo. Ne ho fatti tanti vi assicuro, alcuni dopo le prove scritte non hanno mai fatto gli orali (cambiava il sindaco e la giunta), in altri (1 posto messo a concorso) spesso sono arrivato 2�°, 4�°, 5�°. Insomma una lotta continua e che dura da anni. Sono sicuro che anche questo concorso risponda a logiche politicoamministrative che a noi poveri mortali non è dato conoscere ma,pur essendo consapevole del marciume, nutro ancora un barlume di speranza che questa grande nazione non sia veramente alla frutta e che in qualche modo un pur piccolo riconoscimento al lavoro, al merito ed alla costanza prima o poi possa venire fuori. Se ce la faccio ho la coscienza a posto e non dovrò dire grazie a nessuno se non a mia moglie (per la pazienza), a mia figlia (per i sorrisi) ed a me stesso per averci creduto. Se insisti e resisti, raggiungi e conquisti!

Da: arcscassato 04/06/2013 11:57:12
meno male che c'è AlfaOmega a portare un po' di logica e razionalità in questo forum

Da: AlfaOmega 04/06/2013 11.13.06
x dedalo 1980, scusa ma che intendi con:

"Le progressioni verticali da C a D, se hai vistola graduatoria, era in base ad un punteggio con sbarramento e ovviamente non tutti l'hanno superato."

Che c'entrano le progressioni verticali?
Io mi riferivo a quei geometri che lavorano da tanti anni al comune, e che per la maggior parte sono già funzionari.
Per cui ammesso che abbiano anche la laurea in architettura sarebbe bastato un semplice cambio profilo. Ma forse non mi sono spiegato bene.

I geometri che tu dici stanno fra i primi 200 hanno fatto il concorso da esterni, ed è un loro diritto farlo. E vidto che fanno il concorso da esterni significa che non hanno maturato i 5 anni previsti dal bando. Altrimenti sarebbero già funzionari. Per cui di che stiamo parlando?

Da: AlfaOmega 04/06/2013 11.18.42

... e poi c'è sempre il fatto che un c5, che per anzianità è di solito prossimo alla pensione, guadagna molto più di un D1, per cui ditemi chi sarebbe tanto fesso da andare in pensione dopo 30 anni con uno stipendio inferiore.

Informatevi meglio e studiate ;-)

Da: Violetta2013 04/06/2013 12:01:58
Buongiorno a tutti, non so se potrà servire a qualcosa, ma su Repubblica è segnalato che alle 14.30 ci sarà un videoforum con Alemanno. Il sindaco uscente sarà negli studi di Repubblica Tv e si potranno mandare le domande al seguente indirizzo email:

videoforum@repubblica.it.

Forse vale la pena porre qualche domanda...ormai la 1 prova scritta del nostro concorso è diventato un caso, ne hanno parlato giornali (Il Fatto Quotidiano, etc.) e tv (La7). Quindi un intervento del sindaco sulla questione mi sembra più dovuta...

Da: AlfaOmega 04/06/2013 12:40:02
x arcscassato: grazie, almeno con qualcuno m'intendo. Spero che ci siano anche altre persone ragionevoli in grado di non fare di tutt'erba un fascio.

Se avessi dovuto fare ricorso per tutte le volte che sono stato cassato ad un concorso avrei fatto la fortuna del foro (legale) romano.

Poi, più che prendersela con la commissione me la prenderei con tutti i colleghi che sfacciatamente sono andati al bagno a copiare.

Che poi copiare è un eufemismo, visto che 10 giorni prima, come da bando, sono usciti i 100 quiz, ed era abbastanza facile prepararsi un commento sintetico.

In bocca al lupo a tutti

Da: Ultravox 04/06/2013 13:03:50
Paranoie a parte, si hanno notizie più precise sulla presunta data dell'orale?
Ho provato a chiamare in continuazione ma non rispondono.
Qualcuno sapeva di una proroga o sbaglio?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Archetipo 04/06/2013 13:35:39
leggo da un po' di tempo questo forum e onestamente sono scioccata di quanta immaturità e paranoia ci sia tra tanti dei "miei colleghi". Credevo che ad una certa età le cose si affrontassero con giudizio e maturità, qui leggo di persone "ciucce e presuntuose" che vorrebbero farsi rivalere su presunte (probabilmente anche vere) irregolarità SENZA SAPER SCRIVERE UNA DELIBERA, senza saper fare un ACCESSO AGLI ATTI, senza avere titoli, senza aver mai investito il proprio tempo per aggiornare la propria professionalità e anche la propria cultura. Onestamente io mi guardo sempre da questo genere di persone. Io non conosco nessuno, non ho studiato con nessuno, ma sono arrivata tra i primi cento, ho fatto una prima prova da 10 e lode (valutata 7,30), una seconda che non era un tema (come alcuni sostengono e dato che tra le altre cose sono anche una docente saprò la differenza tra tema e prova) ma un'argomentazione dettagliata di tutto ciò che occorre fare per attuare una variante, del perché e del per come, delle procedure tecniche e amministrative, dei necessari presupposti tecnici amministrativi e finanziari, delle necessarie verifiche, dei tempi di ciascuna, citando leggi, regolamenti e direttive europee, mettendo a conclusione lo schema di delibera. Ecco chi sostiene che una cose del genere sia un tema, allora non sa cos'è un tema. Chi sostiene di aver fatto solo lo schema di delibera, beh! forse o non era corretto o non era argomentato. In conclusione credo che della mia prova abbiano valutato solo la parte che sono riuscita a ricopiare in bella, si ci ho messo tempo non avendo copiato da nessuna parte lo schema di delibera, ma ricordando le tante fatte e viste, ciò nonostante sono passata. Il merito e la bravura passa sempre, la supponenza, mi spiace per chi ce l'ha, non serve se non a lamentarsi. Io non sono raccomandata, non lo sono mai stata in vita mia, vengo da un paesino diseredato del Sud, ma mi sono laureata a 24 anni con lode, studiando da morire e con piacere, scegliendo i corsi più difficili, perché erano quelli che mi formavano da professionista, ho superato, sempre senza raccomandazioni, tutte le selezioni per Master e specializzazioni, anche estere, sempre finanziate, scalzando i raccomandati e persino chi aveva dottorati e pubblicazioni, non ho mai dato una lira per la mia formazione (anche perché non ne avevo) ho sempre preso borse di studio, ho fatto la gavetta negli uffici pubblici, occupandomi di strategie europee scalzando alle selezioni centinaia di concorrenti, tanto presuntuosi e altrettanto ciucci, mi sono GUADAGNATA i miei titoli, e non al comune di Roma. Con me sono entrati tanti raccomandati, ma in pochi mesi ho scalzato anche quelli...la verità è che OGNUNO E' CIO' CHE DECIDE DI ESSERE, io me ne frego della raccomandazione perché io sono e voglio essere non il coglione che prende il posto per il calcio che ha, io sono e voglio essere un certo tipo di persona, con una certa preparazione e professionalità, con una certa cultura e questo nessuna raccomandazione te la può dare! I miei capi, con cui ho lavorato, mi chiamano ancora per sapere come sto', mi aggiornano di tutto, se hanno qualcosa da sbrigare bene e in fretta mi chiamano, perché possono essere certi, a occhi chiusi che sarà fatta al meglio, queste cose non si comprano. Io spero con il cuore che tutti quelli bravi, che hanno fatto la gavetta e se lo meritano passino, quelli che sanno solo lamentarsi, me che non si sono mai messi in gioco e sanno solo scamare, facciano altro, sarebbe perpetrate lo sfacelo e la distruzione della città di Roma se tanti incapaci ed isterici andassero ad occuparsi della gestione di Municipi tanto vasti e complessi. Molti, evidentemente, non si rendono neanche conto di cosa si andrà a fare poi. Il mio prof. diceva sempre "i laureati in architettura sono tanti, ma gli architetti sono pochi". In bocca al lupo a tutti e spero che vinca il merito

Da: Morrissey 04/06/2013 13:54:39
Archetipo, scusami...ma chi sta affermando ciò? Perlomeno non io (che ho titoli di servizio senza aver avuto mai una raccomandazione). Personalmente ritengo però che il concorso non si sia svolto con la massima trasparenza. O, se preferisci, chiarezza.
Primo tra tutti, il fatto che la commissione abbia rapporti di lavoro con parecchi candidati. O dobbiamo accettare il conflitto d'interessi in quanto esperienza italiota ormai pregressa e, come tale, acquisita?
Si può sindacare sul fatto che sia stata permessa la consultazione delle delibere - che non sono leggi - all'ultimo minuto?
Che la Presidente abbia parlato di tema ed il titolo della prova era riferito ad uno schema di delibera, inducendo ad un fraintendimento generale?
Questo si può dire?

Da: Archetipo 04/06/2013 14:17:04
Come ho scritto in premessa, non metto la mano sul fuoco sulla chiarezza e trasparenza, tuttavia non do, come molti, per scontato che tutti quelli passati siano raccomandati, che i titoli si comprino e bla bla bla, discorsi del genere non li tollero, soprattutto nei toni e nei modi, da chi, scrivendo, dimostra grande grande incompetenza.
Per la seconda prova, io ero talmente concentrata a fare la mia prima prova, che non ho neanche sentito il consiglio della presidente di portare la delibera, tra l'altro fatto a tutti, non a dieci o dodici candidati in privato, dunque tutti avrebbero potuto stampare e portare, tra l'altro gli atti deliberativo costituiscono esattamente in concreto ciò che si va a fare al comune, quindi non è così irrazionale che fosse la traccia di una prova. In più credo che a trent'anni e con una laurea in tasca ognuno sia capace di discernere, con rigor di logica, come impostare un compito, una prova di concorso, con il tema o senza tema, mi chiedo chi ha fatto il "tema", cosa può aver scritto se non una procedura in maniera argomentata che poi andrà sintetizzata in un atto deliberativo. Ora mi dite che significa che il "tema" non va bene se è perfettamente inerente alla traccia? Mi dite, e me lo dovete dire da persone adulte, da tecnici, da professionisti, che significa argomentare una procedura? mi dite che cos'è una delibera, un atto deliberativo? qualcuno sa che significa la parola DELIBERA, derivante dal verbo DELIBERARE?

Da: Morrissey 04/06/2013 14:31:35
Archetipo, sono in parte d'accordo con te. In parte, per quanto riguarda il giudizio superficiale su chi può "vantare" dei titoli, poichè do per buono che la maggior parte di noi - compresa chi scrive - li abbia guadagnati "sul campo".
Non mi trovo d'accordo sul resto poichè ritengo che l'impostazione su uno schema (!) sia differente rispetto allo svolgimento di un tema. Ed in una condizione di tensione e stanchezza, ritengo che un suggerimento che induca anche un minimo di confusione possa avere effetti deleteri.
Inoltre non accolgo il discorso che fai tu rispetto alla questione delibere. O si possono portare - e lo si scrive dall'inizio - o non si possono portare. Non tutti hanno a disposizione a casa una stampante o l'uso di internet. Penso a chi, ad esempio, si è sobbarcato un viaggio da fuori Roma.
I candidati devono poter essere messi tutti nelle medesime condizioni. Cambiare le regole in corsa trovo che sia molto scorretto.

Da: Ultravox 04/06/2013 14:34:49
Grazie archetipo, mi piacerebbe che tutti i miei colleghi fossero come te.
Invece sentire che chi è andato male accampa scuse e ricorsi mi da il voltastomaco.

Comunque, per stemperare un po': si sa qualcosa dell'oraleeeeee?????

Da: Morrissey 04/06/2013 14:39:51
A me dà il voltastomaco aver visto buttare al secchio la prima prova.

Da: Archetipo 04/06/2013 14:51:11
Morrissey chi si appresta, o vorrebbe, ad accedere ad un incarico pubblico da tecnico in un comune complesso come Roma, di momenti di tensione ed urgenza ne dovrò vivere quotidianamente (se avrai fatto esperienza sul campo lo saprai...) se non si ha neanche la freddezza di affrontare una prova, forse non è il lavoro giusto, infondo siamo tutti adulti.
Mi aspetto che un tecnico chiamato a svolgere un compito in merito ad una variante al piano regolatore sappia impostarlo, argomentando gli elementi salienti, le procedure, i tempi i riferimenti legislativi, normativi, finanziari etc.... chi ha fatto una cosa del genere non ha certo svolto un "tema". Chi avrà parlato in generale di cos'è un PRG, di cosa sono le Varianti, di come si adottano ed approvano entrambe, senza andare nello specifico, immagino che abbia fatto un "tema" quindi non inerente.
Lo Schema cos'è? se qualcuno ha scritto tre righe pensando che potesse andar bene, forse anche in questo caso, non ha saputo affrontare la prova con raziocinio. Lo Schema è un'argomentazione per punti degli elementi salienti con discriminazione dettagliata di criteri, tempi, modi, modalità .... non si risolve in poche righe buttate così.

Per la delibera, in effetti ti do ragione, c'era gente che non poteva procurarsela, ma figurati, io neanche l'ho sentita e non l'avevo.
Credo che sia stata una leggerezza della presidente, onestamente non penso in mala fede, se così fosse avrebbe potuto farlo sapere separatamente solo a chi lei riteneva....
Comq credo che chi abbia interesse debba sempre e comunque cercare la verità, chi vorrà fare ricorso deve farlo.
Tra l'altro i soliti chiacchieroni hanno parlato di accesso agli atti, poi nessuno lo ha fatto, mentre io si, a prescindere dall'esito, per avere sempre e comunque sotto mano ciò che ho fatto e che mi è stato valutato, affinché nulla possa poi essere modificato in corso d'opera.

Ma certo ho letto tanta, troppa incompetenza su questo forum, salvo qualcuno.

Da: Archetipo 04/06/2013 15:04:43
Grazie Ultravox, anche io lo vorrei, ma purtroppo litigo con molti, perché quelli che "scamano", in genere sono tanti

Da: Morrissey 04/06/2013 15:08:37
Mah Archetipo, che ti devo dire? A me è bastato vedere gli esiti della prima prova per farmi un'idea poco edificante di questo concorso. Non riesco a prescindere da questo, nonostante tu abbia così ben esposto le tue - credo - giuste argomentazioni. Intendo dire che, al di là delle buone intenzioni, questo concorso, a mio avviso, è comunque viziato. E con questo non intendo dire che lo siano i candidati (sicuramente non la maggior parte).

Da: manuela.s 04/06/2013 15:15:16
Ciao a tutti, non entro nelle polemicheperchè credo che alla fine ci siano nei primi posti anche persone preparate, ma come sempre accade purtroppo anche altre che magari un aiutino l'hanno ottenuto...
Piuttosto vorrei sapere se sapete dove posso avere notizie di un'eventuale proroga o di voci riguardanti una data per l'esame orale..
Ringrazio chiunque possa darmi notizie!

Da: arcscassato 04/06/2013 15:19:49
@AlfaOmega: trovare qui sopra qualcuno che dà informazioni precise come te e che soprattutto sdrammatizza è merce rara e posso solo ringraziarti
@Archetipo grazie per la tua lucidità e per il tuo atteggiamento sereno e fermo, non saranno mai sprecate le parole spese per far capire quale debba essere l'interpretazione corretta della seconda prova, se sono passate più di ottocento persone una ragione ci sarà, no, mica erano tutti fuori traccia?
@Archinprogress: sottoscrivo quello che dici: contano il lavoro e l'impegno

A tutti: resta il buco nero della "sanatoria" della prima prova, ma è andata così e guardiamo avanti.

Per tutti quelli che chiedono notizie sull'orale: seguendo questo forum e ogni tanto spulciando altre pagine oltre a quella che leggo ho scoperto, visto che ogni tanto qualcuno, vivaddio, si fa scrupolo di dare notizie utili, che sull'albo pretorio del comune di roma è stata richiesta una proroga di sei mesi alla procedura di selezione. come verificare: andate su http://www.comune.roma.it/servizi/albonet/jsp/common/Home.jsp, cliccate sulla lente d'ingrandimento, vi apparirà una nuova schermata, nello spazio per scrivere digitate "dipartimento risorse umane", cliccate su "cerca", nella nuova schermata selezionate "dipartimento risorse umane" e nella schermata successiva ancora "ricerca": vi apparirà un elenco di atti, cercando troverete quello relativo alla proroga. per date ufficiali fa fede la pagina sulla "sede e date d'esame", http://www.22concorsi.comune.roma.it/procedure/136-posti-nel-profilo-professionale-di-architetto/sede-e-date-di-esame.

Ma andiamo, davvero devo spiegarvi come si fa? Se non sapete nemmeno procurarvi queste notizie... non voglio credere che tutti siano in queste condizioni...

Lancio solo un appello: a quelli che sono stanchi di chi qua sopra sembra solo avere lo scopo di fare terrorismo, non faccio nomi, già ne ho fatti ma non sono tutti quelli che ho letto e che ho apprezzato, perché non mi pare il caso, ma è come se vi ringraziassi uno per uno; a quelli che intervengono e a quelli che si limitano solo a leggere; chiedo: presidiate di più queste pagine di forum, almeno tra chi ha intenzione di fare le cose sul serio ci si può passare informazioni pratiche, con l'impegno per chi le legge di andare a verificarle, e provando per esempio semplicemente a ignorare da un lato chi fa terrorismo e dall'altro chi intende procedere tramite ricorsi o esposti, sono affari loro, anzi in bocca al lupo, se saranno capaci di portare alla luce eventuali imbrogli. Per parte mia non credo sia questa la strada giusta da seguire.
Tra mille difficoltà ho provato a studiare e in vista dell'esame orale ci proverò ancora, non mi faccio illusioni di entrare, la posizione in graduatoria è bassa e agli esami orali non vado mai bene, ma i miseri titoli che mi ritrovo me li sono sudati e non ci sto a subire offese da gente che nascondendosi dietro un nickname non si pone il problema di pensarci bene prima di parlare.
E a dirla tutta: la prova della verità saranno gli esami ai quali saremo sottoposti nei prossimi mesi, la vita a differenza dei forum non fa sconti.

Da: Archetipo 04/06/2013 15:44:01
archscassato sottoscrivo le ultime considerazioni, confesso leggo non spesso il forum, solo oggi sono intervenuta e non intendo ripetermi, ho anche una famiglia ed un lavoro, sarò invece lieta di condividere informazioni utili al workInprogess.

E poi se devi spiegare come si cerca un documento in internet....beh! che dire, che non abbia già detto...

buon lavoro

Da: AlfaOmega 04/06/2013 15:48:50
Coraggio ragazzi, vediamo di non farci prendere dallo sconforto o dalle paturnie e ricordate:
le graduatorie di idoneità sono sempre state esaurite, perchè rifare un concorso costerebbe enormemente di più ;-)

Da: _diesse_ 04/06/2013 16:08:42
@AlfaOmega
spero proprio che il tuo monito sia fondato. Partecipo per un altro profilo ma leggo anche il vostro forum perchè più interessante sotto tanti punti di vista.
In bocca al lupo

Da: zeliggia 05/06/2013 10:07:56
A regà, avete sentito li colleghi:
e la prima prova è normale, ce stà l'omologazione, son nell'altre 21 procedure che se sò sbagliati;
e invece nella seconda e se sò svegliati li fenomeni, quelli che andavano alla grande anche all'università e hanno fatto no sfacelo (nella prima prova hanno fatto un chiamino);
e la delibera, e che sarà mai se nun era un codice nun commentato e che state a guarda stè pagliuzze;
e che siete paranoici e che ve dovete fa vedè dal medico ma uno bravo ( e ce lo sanno che siamo disoccupati e nun c'avemo li sordi da spende, si o no?);
e che i titoli de servizio come co.co.co. o co.co.pro. sò sudati e gudagnati, guadagnati attraverso una rigida e seria selezione, e quindi e che c'avete da dì, sti pischelli;
e che invece de accampà scuse se dovemo mette a studià, perché senò la claccke al concorso e chi la fa.

â��. gagliardi stì colleghi !!!

Da: AlfaOmega 05/06/2013 10:28:42
zeliggia ti farei assessore onorario alla romanità :-)

Da: zona salvezza 05/06/2013 10:38:42
@zeliggia...attenzione che adesso arrivera' qualcuno a dire che stai accampando scuse e che questi sono discorsi da perdenti...
mettetevi tutti zitti a studiare, senno' fate troppo rumore ;)

Da: Dedalo1980 05/06/2013 10:40:58
@ zeliggia

beh concordo, e poi potranno dire ad un TAR o chi per essi: ma noi abbiamo dato il 6 politico perchè andavano al bagno a copiare.
e il giudice: ma lei da dove l'ha appreso?

dai forum!!!!

hahahahahahahahahhahahahahahhahahahaha

quindi questi se la cantano e se la suonano da soli

però sarei curioso di leggere i verbali della commissione, quando alla voce "criteri di valutazione" scrivono: il candidati dato che si sono allontanati per andare al bagno saranno omologati, gli amici invece sono raccomandati.

PS: io non ho fatto il concorso, ma sono curiosissimo di sapere come va a finire dopo il caso parentopoli.... quindi occhio

Da: Stella Marina 05/06/2013 10:43:00
Tutto si può fare, dobbiamo organizzarci, ed estrarre 5/6 compiti a testa e sottoporli all'avv.
E' esattamente quello che stiamo facendo nel gruppo fb.
In questo modo un eventuale ricorso non avrà un costo eccessivo ma sarà divisibile tra i più (credimi stiamo crescendo!).
Come te siamo molti stupiti dal trattamento subito che, non è casuale ma, preparato a tavolino dalla commissione.
Se vuoi saperne di più scrivimi in privato:

stella.marina380@virigilio.it

Da: 3moschettieri 05/06/2013 10:47:48
x _diesse_

Ciao, prima che comincino a fioccare i post quotidiani (sono giornate calde come ben puoi immaginare ... le inspiegabili valutazioni della prima prova, le ambiguità della traccia della seconda ...), si rischia di tralasciare le buone maniere.
Faccio io gli 'onori di casa', ti ringrazio a nome di tutti per gli apprezzamenti sul forum e per l'augurio, che ricambiamo, e ... 'crepi il lupo' (questa espressione la dico sempre con un nodo alla gola da quando, anni fa, sono stato in Lapponia ... ho visitato un centro per la salvaguardia di questi animali, sono splendidi, hanno delle relazioni sociali estremamente complesse, una affettuosità e lealtà che possono spingerli alla morte pur di darne dimostrazione!).
Appassionato di design come sono, il tuo nick mi è subito piaciuto.
Non amo per nulla l'ambito automobilistico; mi piacciono solo alcune vetture, tutte del passato. Trovo che il design applicato in questo settore abbia raggiunto una delle espressioni massime con il modello 'DS' della Citroen (prodotta dal '55 al '75) ... la DS 21 Cabriolet è un capolavoro.
Anche un'altra tua collega partecipa saltuariamente al nostro forum, fornendo sempre ottimi spunti ed informazioni, specie di carattere amministrativo, . Grazie per tuoi eventuali futuri contributi.
Come vedi non affronto, volutamente, questioni legate alle nostre prove ... per stemperare il clima, perchè è già stato detto molto, per non coinvolgerti in questa diatriba. Il bello di questo forum è che si discute, anche con toni accesi, ma ci si confronta; lo trovo positivo.
Scappo, saluti a tutti, buona giornata.

Da: Dedalo1980 05/06/2013 10:53:15
@ stella marina; zona salvezza; zeliggia

la cosa divertente è quando i moderatori/massoni del forum dicono che uno schema di delibera equivale alla spiegazione di una procedura.... là manca solo l'anello al naso!!

Alcuni poi usano le frasi ad alta comunicazione come terrorismo, per evitare che ogni persona dotata di una testa possa ricorrere o cose del genere. Ma se ritenete di stare nel giusto di cosa avete paura. I terroristi siete voi che cercate di eludere le persone a cercare giustizia (parola poco comunicativa in Italia) in una procedura concorsuale che se viene avallata dovranno riscrivere tutti i libri di statistica e delle probabilità... vedi 1^ prova

Da: Stella Marina 05/06/2013 11:18:56
Per chi avesse voglia di andare a fondo lo invito a fare immediatamente accesso agli atti richiedendo tutti i verbali delle sedute della commissione e copia di qlc compito della I e II prova.

stellamarina380@viriglio.it

Da: AlfaOmega 05/06/2013 11:29:12
secondo me è colpa delle scie chimiche

Da: zona salvezza 05/06/2013 11:45:56
x3moschettieri...ma che te voi stempera'???

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, ..., 201, 202, 203, 204, 205, 206 - Successiva >>

Torna al forum

Da: Arpa	04/06/2013 11:34:23
Sicuramente faró l'accesso agli atti, cosí come previsto dalla normativa vigente, e poi si vedrà... Di certo non subiró passivamente uno scandalo del genere. E per inciso, le persone di cui dicevo in precedenza, sono cugini, quindi strafidati. Posso dire con certezza che hanno preso 8,3 semplicemente presentando un tema. Non scherziamo! Io mi rifaccio a quanto scritto nella traccia e non quanto mi si dice a voce, anche se a dirlo è il Presidente. Ps. Ho partecipato a diversi concorsi, collezionando diverse idoneità, e sono a conoscenza di come funzionino certe cose. Scusate ancora ma non riesco a capacitarmene...

Da: Archinprogress	04/06/2013 11:57:03
A Muoisansone voglio dire che la gavetta fatta nei piccoli comuni di provincia si basa su ulteriori concorsi a cui ho partecipato per entrare in graduatorie per contratti a termine a tempo determinato. Uno di questi comuni ad un certo punto mi ha fatto una telefonata dicendomi che il dirigente aveva letto il mio cv e mi proponeva un colloquio conoscitivo per l'incarico co.co.co presso l'ufficio tecnico. Quell'incarico (annuale) mi è stato prorogato (perché ho lavorato duro) per 2 volte ed alla fine ho collezionato 34 mesi presso una P.a. nel profilo richiesto. In quei 34 mesi di delibere ne ho preparate abbastanza così come tanti altri atti e procedimenti. Quando il contratto non mi è stato più rinnovato (perché se collezionavo 36 mesi o più poi dovevano assumermi a tempo indeterminato) ho iniziato a fare i concorsi tra cui questo. Ne ho fatti tanti vi assicuro, alcuni dopo le prove scritte non hanno mai fatto gli orali (cambiava il sindaco e la giunta), in altri (1 posto messo a concorso) spesso sono arrivato 2�°, 4�°, 5�°. Insomma una lotta continua e che dura da anni. Sono sicuro che anche questo concorso risponda a logiche politicoamministrative che a noi poveri mortali non è dato conoscere ma,pur essendo consapevole del marciume, nutro ancora un barlume di speranza che questa grande nazione non sia veramente alla frutta e che in qualche modo un pur piccolo riconoscimento al lavoro, al merito ed alla costanza prima o poi possa venire fuori. Se ce la faccio ho la coscienza a posto e non dovrò dire grazie a nessuno se non a mia moglie (per la pazienza), a mia figlia (per i sorrisi) ed a me stesso per averci creduto. Se insisti e resisti, raggiungi e conquisti!

Da: arcscassato	04/06/2013 11:57:12
meno male che c'è AlfaOmega a portare un po' di logica e razionalità in questo forum Da: AlfaOmega 04/06/2013 11.13.06 x dedalo 1980, scusa ma che intendi con: "Le progressioni verticali da C a D, se hai vistola graduatoria, era in base ad un punteggio con sbarramento e ovviamente non tutti l'hanno superato." Che c'entrano le progressioni verticali? Io mi riferivo a quei geometri che lavorano da tanti anni al comune, e che per la maggior parte sono già funzionari. Per cui ammesso che abbiano anche la laurea in architettura sarebbe bastato un semplice cambio profilo. Ma forse non mi sono spiegato bene. I geometri che tu dici stanno fra i primi 200 hanno fatto il concorso da esterni, ed è un loro diritto farlo. E vidto che fanno il concorso da esterni significa che non hanno maturato i 5 anni previsti dal bando. Altrimenti sarebbero già funzionari. Per cui di che stiamo parlando? Da: AlfaOmega 04/06/2013 11.18.42 ... e poi c'è sempre il fatto che un c5, che per anzianità è di solito prossimo alla pensione, guadagna molto più di un D1, per cui ditemi chi sarebbe tanto fesso da andare in pensione dopo 30 anni con uno stipendio inferiore. Informatevi meglio e studiate ;-)

Da: Violetta2013	04/06/2013 12:01:58
Buongiorno a tutti, non so se potrà servire a qualcosa, ma su Repubblica è segnalato che alle 14.30 ci sarà un videoforum con Alemanno. Il sindaco uscente sarà negli studi di Repubblica Tv e si potranno mandare le domande al seguente indirizzo email: videoforum@repubblica.it. Forse vale la pena porre qualche domanda...ormai la 1 prova scritta del nostro concorso è diventato un caso, ne hanno parlato giornali (Il Fatto Quotidiano, etc.) e tv (La7). Quindi un intervento del sindaco sulla questione mi sembra più dovuta...

Da: AlfaOmega	04/06/2013 12:40:02
x arcscassato: grazie, almeno con qualcuno m'intendo. Spero che ci siano anche altre persone ragionevoli in grado di non fare di tutt'erba un fascio. Se avessi dovuto fare ricorso per tutte le volte che sono stato cassato ad un concorso avrei fatto la fortuna del foro (legale) romano. Poi, più che prendersela con la commissione me la prenderei con tutti i colleghi che sfacciatamente sono andati al bagno a copiare. Che poi copiare è un eufemismo, visto che 10 giorni prima, come da bando, sono usciti i 100 quiz, ed era abbastanza facile prepararsi un commento sintetico. In bocca al lupo a tutti

Da: Ultravox	04/06/2013 13:03:50
Paranoie a parte, si hanno notizie più precise sulla presunta data dell'orale? Ho provato a chiamare in continuazione ma non rispondono. Qualcuno sapeva di una proroga o sbaglio?

Da: Archetipo	04/06/2013 13:35:39
leggo da un po' di tempo questo forum e onestamente sono scioccata di quanta immaturità e paranoia ci sia tra tanti dei "miei colleghi". Credevo che ad una certa età le cose si affrontassero con giudizio e maturità, qui leggo di persone "ciucce e presuntuose" che vorrebbero farsi rivalere su presunte (probabilmente anche vere) irregolarità SENZA SAPER SCRIVERE UNA DELIBERA, senza saper fare un ACCESSO AGLI ATTI, senza avere titoli, senza aver mai investito il proprio tempo per aggiornare la propria professionalità e anche la propria cultura. Onestamente io mi guardo sempre da questo genere di persone. Io non conosco nessuno, non ho studiato con nessuno, ma sono arrivata tra i primi cento, ho fatto una prima prova da 10 e lode (valutata 7,30), una seconda che non era un tema (come alcuni sostengono e dato che tra le altre cose sono anche una docente saprò la differenza tra tema e prova) ma un'argomentazione dettagliata di tutto ciò che occorre fare per attuare una variante, del perché e del per come, delle procedure tecniche e amministrative, dei necessari presupposti tecnici amministrativi e finanziari, delle necessarie verifiche, dei tempi di ciascuna, citando leggi, regolamenti e direttive europee, mettendo a conclusione lo schema di delibera. Ecco chi sostiene che una cose del genere sia un tema, allora non sa cos'è un tema. Chi sostiene di aver fatto solo lo schema di delibera, beh! forse o non era corretto o non era argomentato. In conclusione credo che della mia prova abbiano valutato solo la parte che sono riuscita a ricopiare in bella, si ci ho messo tempo non avendo copiato da nessuna parte lo schema di delibera, ma ricordando le tante fatte e viste, ciò nonostante sono passata. Il merito e la bravura passa sempre, la supponenza, mi spiace per chi ce l'ha, non serve se non a lamentarsi. Io non sono raccomandata, non lo sono mai stata in vita mia, vengo da un paesino diseredato del Sud, ma mi sono laureata a 24 anni con lode, studiando da morire e con piacere, scegliendo i corsi più difficili, perché erano quelli che mi formavano da professionista, ho superato, sempre senza raccomandazioni, tutte le selezioni per Master e specializzazioni, anche estere, sempre finanziate, scalzando i raccomandati e persino chi aveva dottorati e pubblicazioni, non ho mai dato una lira per la mia formazione (anche perché non ne avevo) ho sempre preso borse di studio, ho fatto la gavetta negli uffici pubblici, occupandomi di strategie europee scalzando alle selezioni centinaia di concorrenti, tanto presuntuosi e altrettanto ciucci, mi sono GUADAGNATA i miei titoli, e non al comune di Roma. Con me sono entrati tanti raccomandati, ma in pochi mesi ho scalzato anche quelli...la verità è che OGNUNO E' CIO' CHE DECIDE DI ESSERE, io me ne frego della raccomandazione perché io sono e voglio essere non il coglione che prende il posto per il calcio che ha, io sono e voglio essere un certo tipo di persona, con una certa preparazione e professionalità, con una certa cultura e questo nessuna raccomandazione te la può dare! I miei capi, con cui ho lavorato, mi chiamano ancora per sapere come sto', mi aggiornano di tutto, se hanno qualcosa da sbrigare bene e in fretta mi chiamano, perché possono essere certi, a occhi chiusi che sarà fatta al meglio, queste cose non si comprano. Io spero con il cuore che tutti quelli bravi, che hanno fatto la gavetta e se lo meritano passino, quelli che sanno solo lamentarsi, me che non si sono mai messi in gioco e sanno solo scamare, facciano altro, sarebbe perpetrate lo sfacelo e la distruzione della città di Roma se tanti incapaci ed isterici andassero ad occuparsi della gestione di Municipi tanto vasti e complessi. Molti, evidentemente, non si rendono neanche conto di cosa si andrà a fare poi. Il mio prof. diceva sempre "i laureati in architettura sono tanti, ma gli architetti sono pochi". In bocca al lupo a tutti e spero che vinca il merito

Da: Morrissey	04/06/2013 13:54:39
Archetipo, scusami...ma chi sta affermando ciò? Perlomeno non io (che ho titoli di servizio senza aver avuto mai una raccomandazione). Personalmente ritengo però che il concorso non si sia svolto con la massima trasparenza. O, se preferisci, chiarezza. Primo tra tutti, il fatto che la commissione abbia rapporti di lavoro con parecchi candidati. O dobbiamo accettare il conflitto d'interessi in quanto esperienza italiota ormai pregressa e, come tale, acquisita? Si può sindacare sul fatto che sia stata permessa la consultazione delle delibere - che non sono leggi - all'ultimo minuto? Che la Presidente abbia parlato di tema ed il titolo della prova era riferito ad uno schema di delibera, inducendo ad un fraintendimento generale? Questo si può dire?

Da: Archetipo	04/06/2013 14:17:04
Come ho scritto in premessa, non metto la mano sul fuoco sulla chiarezza e trasparenza, tuttavia non do, come molti, per scontato che tutti quelli passati siano raccomandati, che i titoli si comprino e bla bla bla, discorsi del genere non li tollero, soprattutto nei toni e nei modi, da chi, scrivendo, dimostra grande grande incompetenza. Per la seconda prova, io ero talmente concentrata a fare la mia prima prova, che non ho neanche sentito il consiglio della presidente di portare la delibera, tra l'altro fatto a tutti, non a dieci o dodici candidati in privato, dunque tutti avrebbero potuto stampare e portare, tra l'altro gli atti deliberativo costituiscono esattamente in concreto ciò che si va a fare al comune, quindi non è così irrazionale che fosse la traccia di una prova. In più credo che a trent'anni e con una laurea in tasca ognuno sia capace di discernere, con rigor di logica, come impostare un compito, una prova di concorso, con il tema o senza tema, mi chiedo chi ha fatto il "tema", cosa può aver scritto se non una procedura in maniera argomentata che poi andrà sintetizzata in un atto deliberativo. Ora mi dite che significa che il "tema" non va bene se è perfettamente inerente alla traccia? Mi dite, e me lo dovete dire da persone adulte, da tecnici, da professionisti, che significa argomentare una procedura? mi dite che cos'è una delibera, un atto deliberativo? qualcuno sa che significa la parola DELIBERA, derivante dal verbo DELIBERARE?

Da: Morrissey	04/06/2013 14:31:35
Archetipo, sono in parte d'accordo con te. In parte, per quanto riguarda il giudizio superficiale su chi può "vantare" dei titoli, poichè do per buono che la maggior parte di noi - compresa chi scrive - li abbia guadagnati "sul campo". Non mi trovo d'accordo sul resto poichè ritengo che l'impostazione su uno schema (!) sia differente rispetto allo svolgimento di un tema. Ed in una condizione di tensione e stanchezza, ritengo che un suggerimento che induca anche un minimo di confusione possa avere effetti deleteri. Inoltre non accolgo il discorso che fai tu rispetto alla questione delibere. O si possono portare - e lo si scrive dall'inizio - o non si possono portare. Non tutti hanno a disposizione a casa una stampante o l'uso di internet. Penso a chi, ad esempio, si è sobbarcato un viaggio da fuori Roma. I candidati devono poter essere messi tutti nelle medesime condizioni. Cambiare le regole in corsa trovo che sia molto scorretto.

Da: Ultravox	04/06/2013 14:34:49
Grazie archetipo, mi piacerebbe che tutti i miei colleghi fossero come te. Invece sentire che chi è andato male accampa scuse e ricorsi mi da il voltastomaco. Comunque, per stemperare un po': si sa qualcosa dell'oraleeeeee?????

Da: Morrissey	04/06/2013 14:39:51
A me dà il voltastomaco aver visto buttare al secchio la prima prova.

Da: Archetipo	04/06/2013 14:51:11
Morrissey chi si appresta, o vorrebbe, ad accedere ad un incarico pubblico da tecnico in un comune complesso come Roma, di momenti di tensione ed urgenza ne dovrò vivere quotidianamente (se avrai fatto esperienza sul campo lo saprai...) se non si ha neanche la freddezza di affrontare una prova, forse non è il lavoro giusto, infondo siamo tutti adulti. Mi aspetto che un tecnico chiamato a svolgere un compito in merito ad una variante al piano regolatore sappia impostarlo, argomentando gli elementi salienti, le procedure, i tempi i riferimenti legislativi, normativi, finanziari etc.... chi ha fatto una cosa del genere non ha certo svolto un "tema". Chi avrà parlato in generale di cos'è un PRG, di cosa sono le Varianti, di come si adottano ed approvano entrambe, senza andare nello specifico, immagino che abbia fatto un "tema" quindi non inerente. Lo Schema cos'è? se qualcuno ha scritto tre righe pensando che potesse andar bene, forse anche in questo caso, non ha saputo affrontare la prova con raziocinio. Lo Schema è un'argomentazione per punti degli elementi salienti con discriminazione dettagliata di criteri, tempi, modi, modalità .... non si risolve in poche righe buttate così. Per la delibera, in effetti ti do ragione, c'era gente che non poteva procurarsela, ma figurati, io neanche l'ho sentita e non l'avevo. Credo che sia stata una leggerezza della presidente, onestamente non penso in mala fede, se così fosse avrebbe potuto farlo sapere separatamente solo a chi lei riteneva.... Comq credo che chi abbia interesse debba sempre e comunque cercare la verità, chi vorrà fare ricorso deve farlo. Tra l'altro i soliti chiacchieroni hanno parlato di accesso agli atti, poi nessuno lo ha fatto, mentre io si, a prescindere dall'esito, per avere sempre e comunque sotto mano ciò che ho fatto e che mi è stato valutato, affinché nulla possa poi essere modificato in corso d'opera. Ma certo ho letto tanta, troppa incompetenza su questo forum, salvo qualcuno.

Da: Archetipo	04/06/2013 15:04:43
Grazie Ultravox, anche io lo vorrei, ma purtroppo litigo con molti, perché quelli che "scamano", in genere sono tanti

Da: Morrissey	04/06/2013 15:08:37
Mah Archetipo, che ti devo dire? A me è bastato vedere gli esiti della prima prova per farmi un'idea poco edificante di questo concorso. Non riesco a prescindere da questo, nonostante tu abbia così ben esposto le tue - credo - giuste argomentazioni. Intendo dire che, al di là delle buone intenzioni, questo concorso, a mio avviso, è comunque viziato. E con questo non intendo dire che lo siano i candidati (sicuramente non la maggior parte).

Da: manuela.s	04/06/2013 15:15:16
Ciao a tutti, non entro nelle polemicheperchè credo che alla fine ci siano nei primi posti anche persone preparate, ma come sempre accade purtroppo anche altre che magari un aiutino l'hanno ottenuto... Piuttosto vorrei sapere se sapete dove posso avere notizie di un'eventuale proroga o di voci riguardanti una data per l'esame orale.. Ringrazio chiunque possa darmi notizie!

Da: arcscassato	04/06/2013 15:19:49
@AlfaOmega: trovare qui sopra qualcuno che dà informazioni precise come te e che soprattutto sdrammatizza è merce rara e posso solo ringraziarti @Archetipo grazie per la tua lucidità e per il tuo atteggiamento sereno e fermo, non saranno mai sprecate le parole spese per far capire quale debba essere l'interpretazione corretta della seconda prova, se sono passate più di ottocento persone una ragione ci sarà, no, mica erano tutti fuori traccia? @Archinprogress: sottoscrivo quello che dici: contano il lavoro e l'impegno A tutti: resta il buco nero della "sanatoria" della prima prova, ma è andata così e guardiamo avanti. Per tutti quelli che chiedono notizie sull'orale: seguendo questo forum e ogni tanto spulciando altre pagine oltre a quella che leggo ho scoperto, visto che ogni tanto qualcuno, vivaddio, si fa scrupolo di dare notizie utili, che sull'albo pretorio del comune di roma è stata richiesta una proroga di sei mesi alla procedura di selezione. come verificare: andate su http://www.comune.roma.it/servizi/albonet/jsp/common/Home.jsp, cliccate sulla lente d'ingrandimento, vi apparirà una nuova schermata, nello spazio per scrivere digitate "dipartimento risorse umane", cliccate su "cerca", nella nuova schermata selezionate "dipartimento risorse umane" e nella schermata successiva ancora "ricerca": vi apparirà un elenco di atti, cercando troverete quello relativo alla proroga. per date ufficiali fa fede la pagina sulla "sede e date d'esame", http://www.22concorsi.comune.roma.it/procedure/136-posti-nel-profilo-professionale-di-architetto/sede-e-date-di-esame. Ma andiamo, davvero devo spiegarvi come si fa? Se non sapete nemmeno procurarvi queste notizie... non voglio credere che tutti siano in queste condizioni... Lancio solo un appello: a quelli che sono stanchi di chi qua sopra sembra solo avere lo scopo di fare terrorismo, non faccio nomi, già ne ho fatti ma non sono tutti quelli che ho letto e che ho apprezzato, perché non mi pare il caso, ma è come se vi ringraziassi uno per uno; a quelli che intervengono e a quelli che si limitano solo a leggere; chiedo: presidiate di più queste pagine di forum, almeno tra chi ha intenzione di fare le cose sul serio ci si può passare informazioni pratiche, con l'impegno per chi le legge di andare a verificarle, e provando per esempio semplicemente a ignorare da un lato chi fa terrorismo e dall'altro chi intende procedere tramite ricorsi o esposti, sono affari loro, anzi in bocca al lupo, se saranno capaci di portare alla luce eventuali imbrogli. Per parte mia non credo sia questa la strada giusta da seguire. Tra mille difficoltà ho provato a studiare e in vista dell'esame orale ci proverò ancora, non mi faccio illusioni di entrare, la posizione in graduatoria è bassa e agli esami orali non vado mai bene, ma i miseri titoli che mi ritrovo me li sono sudati e non ci sto a subire offese da gente che nascondendosi dietro un nickname non si pone il problema di pensarci bene prima di parlare. E a dirla tutta: la prova della verità saranno gli esami ai quali saremo sottoposti nei prossimi mesi, la vita a differenza dei forum non fa sconti.

Da: Archetipo	04/06/2013 15:44:01
archscassato sottoscrivo le ultime considerazioni, confesso leggo non spesso il forum, solo oggi sono intervenuta e non intendo ripetermi, ho anche una famiglia ed un lavoro, sarò invece lieta di condividere informazioni utili al workInprogess. E poi se devi spiegare come si cerca un documento in internet....beh! che dire, che non abbia già detto... buon lavoro

Da: AlfaOmega	04/06/2013 15:48:50
Coraggio ragazzi, vediamo di non farci prendere dallo sconforto o dalle paturnie e ricordate: le graduatorie di idoneità sono sempre state esaurite, perchè rifare un concorso costerebbe enormemente di più ;-)

Da: _diesse_	04/06/2013 16:08:42
@AlfaOmega spero proprio che il tuo monito sia fondato. Partecipo per un altro profilo ma leggo anche il vostro forum perchè più interessante sotto tanti punti di vista. In bocca al lupo

Da: zeliggia	05/06/2013 10:07:56
A regà, avete sentito li colleghi: e la prima prova è normale, ce stà l'omologazione, son nell'altre 21 procedure che se sò sbagliati; e invece nella seconda e se sò svegliati li fenomeni, quelli che andavano alla grande anche all'università e hanno fatto no sfacelo (nella prima prova hanno fatto un chiamino); e la delibera, e che sarà mai se nun era un codice nun commentato e che state a guarda stè pagliuzze; e che siete paranoici e che ve dovete fa vedè dal medico ma uno bravo ( e ce lo sanno che siamo disoccupati e nun c'avemo li sordi da spende, si o no?); e che i titoli de servizio come co.co.co. o co.co.pro. sò sudati e gudagnati, guadagnati attraverso una rigida e seria selezione, e quindi e che c'avete da dì, sti pischelli; e che invece de accampà scuse se dovemo mette a studià, perché senò la claccke al concorso e chi la fa. â��. gagliardi stì colleghi !!!

Da: AlfaOmega	05/06/2013 10:28:42
zeliggia ti farei assessore onorario alla romanità :-)

Da: zona salvezza	05/06/2013 10:38:42
@zeliggia...attenzione che adesso arrivera' qualcuno a dire che stai accampando scuse e che questi sono discorsi da perdenti... mettetevi tutti zitti a studiare, senno' fate troppo rumore ;)

Da: Dedalo1980	05/06/2013 10:40:58
@ zeliggia beh concordo, e poi potranno dire ad un TAR o chi per essi: ma noi abbiamo dato il 6 politico perchè andavano al bagno a copiare. e il giudice: ma lei da dove l'ha appreso? dai forum!!!! hahahahahahahahahhahahahahahhahahahaha quindi questi se la cantano e se la suonano da soli però sarei curioso di leggere i verbali della commissione, quando alla voce "criteri di valutazione" scrivono: il candidati dato che si sono allontanati per andare al bagno saranno omologati, gli amici invece sono raccomandati. PS: io non ho fatto il concorso, ma sono curiosissimo di sapere come va a finire dopo il caso parentopoli.... quindi occhio

Da: Stella Marina	05/06/2013 10:43:00
Tutto si può fare, dobbiamo organizzarci, ed estrarre 5/6 compiti a testa e sottoporli all'avv. E' esattamente quello che stiamo facendo nel gruppo fb. In questo modo un eventuale ricorso non avrà un costo eccessivo ma sarà divisibile tra i più (credimi stiamo crescendo!). Come te siamo molti stupiti dal trattamento subito che, non è casuale ma, preparato a tavolino dalla commissione. Se vuoi saperne di più scrivimi in privato: stella.marina380@virigilio.it

Da: 3moschettieri	05/06/2013 10:47:48
x _diesse_ Ciao, prima che comincino a fioccare i post quotidiani (sono giornate calde come ben puoi immaginare ... le inspiegabili valutazioni della prima prova, le ambiguità della traccia della seconda ...), si rischia di tralasciare le buone maniere. Faccio io gli 'onori di casa', ti ringrazio a nome di tutti per gli apprezzamenti sul forum e per l'augurio, che ricambiamo, e ... 'crepi il lupo' (questa espressione la dico sempre con un nodo alla gola da quando, anni fa, sono stato in Lapponia ... ho visitato un centro per la salvaguardia di questi animali, sono splendidi, hanno delle relazioni sociali estremamente complesse, una affettuosità e lealtà che possono spingerli alla morte pur di darne dimostrazione!). Appassionato di design come sono, il tuo nick mi è subito piaciuto. Non amo per nulla l'ambito automobilistico; mi piacciono solo alcune vetture, tutte del passato. Trovo che il design applicato in questo settore abbia raggiunto una delle espressioni massime con il modello 'DS' della Citroen (prodotta dal '55 al '75) ... la DS 21 Cabriolet è un capolavoro. Anche un'altra tua collega partecipa saltuariamente al nostro forum, fornendo sempre ottimi spunti ed informazioni, specie di carattere amministrativo, . Grazie per tuoi eventuali futuri contributi. Come vedi non affronto, volutamente, questioni legate alle nostre prove ... per stemperare il clima, perchè è già stato detto molto, per non coinvolgerti in questa diatriba. Il bello di questo forum è che si discute, anche con toni accesi, ma ci si confronta; lo trovo positivo. Scappo, saluti a tutti, buona giornata.

Da: Dedalo1980	05/06/2013 10:53:15
@ stella marina; zona salvezza; zeliggia la cosa divertente è quando i moderatori/massoni del forum dicono che uno schema di delibera equivale alla spiegazione di una procedura.... là manca solo l'anello al naso!! Alcuni poi usano le frasi ad alta comunicazione come terrorismo, per evitare che ogni persona dotata di una testa possa ricorrere o cose del genere. Ma se ritenete di stare nel giusto di cosa avete paura. I terroristi siete voi che cercate di eludere le persone a cercare giustizia (parola poco comunicativa in Italia) in una procedura concorsuale che se viene avallata dovranno riscrivere tutti i libri di statistica e delle probabilità... vedi 1^ prova

Da: Stella Marina	05/06/2013 11:18:56
Per chi avesse voglia di andare a fondo lo invito a fare immediatamente accesso agli atti richiedendo tutti i verbali delle sedute della commissione e copia di qlc compito della I e II prova. stellamarina380@viriglio.it

Da: AlfaOmega	05/06/2013 11:29:12
secondo me è colpa delle scie chimiche

Da: zona salvezza	05/06/2013 11:45:56
x3moschettieri...ma che te voi stempera'???