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nuovo concorso uditore giudiziario 2010
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Da: ..11/05/2011 20:28:12
questa discussione - intendo sul concorso da uditore - su mininterno è sempre stata inutile. e anche gli ultimi post lo confermano. ma che litigate a fare?!?

Da: ftgk12/05/2011 11:28:00
X x ftgk,
d'accordo però non mi sembra giusto nei riguardi di candidati che non si trovano in questa fortunata congiuntura temporale.
Conosco gente che l'ha superato la quinta volta di fatto.
Le tre volte o valgono per tutti,oppure, per nessuno come credo sarebbe giusto, atteso che non capisco il limite imposto dalle tre possibilità.
Se qualcuno mi spiega la ratio.

Da: x ftgk12/05/2011 12:08:59
su questo ti do ragione...perchè tre volte?! perchè solo fino alla terza volta si può essere considerati "degni" di affrontare il concorso?! è assurdo...questo limite non ha senso...purtroppo sono tante variabili a far decretare vincitore questo o quel candidato quindi non si può ritenere che chi lo ha fatto 3 volte deve ritirarsi perchè "non è cosa sua"..magari è più meritevole di chi lo ha passato o cmq alla pari...sarebbe più giusto inserire requisiti di voto e togliere la storia delle 3 possibilità...
conosco gente che il concorso notarile lo ha passato la 6-7 volta...ora anche li c'è il limite delle 3 volte...ma non lo trovo giusto...

Da: x x ftgk12/05/2011 12:44:44
esatto! hai detto bene! "inserire requisiti di voto" ...l'Italia, paese della meritocrazia, perchè non rende accessibile il concorso solo a chi si è laureato con un voto alto come peraltro avviene per i concorsi più prestigiosi???? vi rendete conto che molti magistrati avevano una media di 18 all'Univ? segno, questo, di mancanza di volontà e diligenza (almeno nella maggior parte dei casi)
perchè penalizzare chi ha sempre studiato ????

Da: ftgk12/05/2011 13:04:50
Sinceramente non trovo neanche giusto il requisito di voto dell'Università, atteso che anche lì è questione di fortuna e raccomandazione.
Conosco gente laureata con 89, 100 e sono ottimi professionisti.
Un'altra cosa assurda concerne l'eliminazione del limite di età.
In altre parole una persona può partecipare anche ad 80-90 anni, mentre sussiste il vincolo delle tre possibilità.
Piuttosto ripristinerei i quiz preselettivi, in quanto sono una limitazione, ma soggettiva tendente a valutare la prontezza del candidato a rispondere più domande possibili.
Al contrario le tre consegne sono un limite oggettivo che rappresenta un arbitrio nel non dare una possibilità ex post, e concreta di chance ad un candidato di migliorare gli insuccessi precedenti.

Da: ftgk12/05/2011 13:27:15
Dimenticavo un Consigliere di Stato mi ha detto che i quiz sono stati tolti, altrimenti figli di papà non ce l'avrebbero mai fatta a superarli.

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Da: mah12/05/2011 13:40:21
questi post rappresentano una summa di vaghezza e di superficialità.

i quiz per come congegnati, non in assoluto quindi, premiavano solo il c.d. mulo da soma.
e difatti molte donne li superavano.

il voto di laurea non ha alcuna giustificazione.
il dato statistico anzi depone proprio in senso contrario.
e poi ci sarebbe cmq il problema delle università poco selettive, ora anche di quelle online - private.

le tre consegne sono previste dalla legge perché se sei bocciato tre volte si presume che non vi sia attitudine a quel tipo di professione.
il che non è necessarimente un dato negativo.
si tratta di un espediente mormativo per ridurre l'afflusso al concorso che comunque rimane alto: segno di grande democraticità.
è bene scegliere tra molti.

la quarta consegna è stata introdotta dalla giurisprudenza prima e poi normata dal legislatore.
non si tratta di privilegio ma di concedere a chi ha fatto la terza e non conosce i risultati la possibilità di partecipare al nuovo concorso.
diversamente cosa farebbe costui che non è stato ancora bocciato ma vede il bando pubblicato??
e come si sa i requisiti devono sussistere alla chiusura del bando.
perciò non vedo cosa ci sia di strano.

il fatto che uno può finire con tre e un altro con quarto è un pregiudizio a posteiori e non a priori: dipende dal caso ma non è teorizzato in astratto.

ancora non ho avuto il piacere di leggere la circolare del csm abrogativa della legge.
attendiamo che l'utente prima o poi fornisca le prove delle sue affermazioni.

Da: ftgk12/05/2011 16:46:35
Vedi mah persone come te offendono solo il buon senso, non hanno spirito critico, l'importante è che lo fa la magistratura va tutto bene.
Il problema delle tre volte non può essere accettato perchè è una presunzione astratta non concreta. L'attitudine dovrebbe essere valutata caso per caso, volta per volta.
Chi lo dice che tizio la quarta volta non lo faccia bene ed è più fortunato?
Ti ripeto una volta usciti i risultati, se è giusto ciò che dici, la domanda di tizio deve essere dichiarata decaduta.
Ciò pone una disparità di trattamento, chi può beneficiare di questa congiuntura temporale e chi non.
Non lo trovo giusto.
Ho detto che il Csm sta adottando una delibera del genere non che già è in vogore.

Da: x ftgk12/05/2011 17:12:08
è assolutamente ingiusto il limite delle tre volte...serve solo a mettere ansia e angoscia (a chi gioca con le proprie forze) il terzo giorno...mentre si fa il compito il pensiero va, almeno 10 minuti, alla consegna o non consegna...e magari si compromette la prova...serve a mettere ansia anche prima della terza prova, al momento di decidere se andare o no a fare il concorso...

Da: ftgk12/05/2011 19:05:02
Hai ragione x ftgk, il fatto strano è anche un altro.
Presso alcuni corsi molto noti, Galli e Caringella si conoscono i risultati delle prove scritte almeno una settimana prima della pubblicazione ufficiale.
Non solo alcuni candidati che conosco sanno già la prossima commissione d'esame.
Caro/a Mah, visto che sei il difensore d'ufficio della commissione, non hai da dire nulla a riguardo?
La normativa stabilisce che i nomi ed i relativi abbinamenti vanno eseguiti dopo che sono state ultimate le correzioni, prima non è dato sapere neppure ai commissari i nomi degli ammessi.

Da: G&G12/05/2011 22:23:05
Cari aspiranti uditori... volete un consiglio per arrivare al concorso ben preparati e fiduciosi? Bè...STUDIATE E FREQUENTANTE UN BUON CORSO!!!

Da: mah13/05/2011 10:34:06
mi permetto di dire:
studiate e non andate ai corsi.

vi svuotano le tasche e vi riempiono di carta e di fenomenologia concorsuale.
meglio il gratta e vinci.

facciamo un es.
partendo dal fatto che il csm dice da tempo che i candidati sono male preparati, specie negli ultimi anni.
e dal fatto che i posti non vengono mai ricoperti tutti, di massima.
cioè nonostante improvvisati giuristi tengano corsi a tutte le ore, e per tutti i gusti, i risultati sonos cadenti.

allora poniamo che 1000 candidati un gg alla settimana vadano al corso.
altri 1000 vanno a pescare.
candidati tutti che studiano.
avremo che dei primi mille 10 superano il concorso.
dei secondi mille (i pescatori) 10 superano il concorso.

allora se avete centinaia di euro da buttare per farvi confondere la testa dalla spettacolarizzazione della materia meglio sarebbe giocare alle lotterie.

Da: x mah13/05/2011 10:50:18
"c.d. mulo da soma" "infatti molte donne lo superavano" è una conseguenza sciocca, ingiuriosa e poco elegante da parte di un uomo che appare "VAGO E SUPERFICIALE" ...quindi cerca di esprimerti meglio la prossima volta...tu che sei in grado, con un'arte subdola e al contempo preziosa, di smontare i nostri sciocchi pensieri...
mah lo dico io!!!! povera Italia! summa di profeti intellettuali...

Da: mah13/05/2011 12:19:42
non era un'affermazione offensiva. lungi da me.
mi dispiace che ricadi nell'equivoco che vuole l'eterosessuale uomo l'unico protagonista negativo della varia filmografia.
onde evitare di offendere neri, gay, donne,ecc.ecc.

realmente, la relazione Lipari, stesa quando lo stesso ha presieduto il concorso in magistratura, conteneva un'analisi precisa sul valore dei quiz, sulla preparazione dei candidati, sulla partceipazione femminile.

è un dato di fatto che le donne riescono a sacrificarsi di più in termini quantitativi rispetto agli uomini e ai neutri.

ciò consente loro di riuscire meglio in prove come i quiz basate non sull'intelligenza (per come sono congegnati) ma sulla mole di ore passate a ripetere masochisticamente  quei tests.

se invece i quiz fossero a risposta ragionata sarebbe diverso...

che poi la presenza eccessiva di donne sia disfunzionale ai luoghi di lavoro e alla migliore utilità comune mi sembra un altro dato sociologico attendibile.

infine: ricordiamo che la terza consegna è stata prevista anche per il concorso a notaio. giustamente.

e guardate che è anche nel vostro interesse:
volete passare la vita tra corsi, fotocopie, dispense, e sentenze alla moda?
per anni e anni?
per far cosa poi?
l'amminsitratore giudiziario che per 5 anni almeno di sicuro si occupa di condominii a canicattì?!

in stanze tristi e logore dove è facile confondersi con l'arredamento.

state a casa fate e crescete figli.

Da: mah13/05/2011 12:52:27
per  ftgk:

finalmente riferisci un dato sicuro.
ai corsi danna notizie in anticipo. notizie che dovrebbero invece restare coperte dal segrteo fino alla pubblicazione.

questo succede perché i corsi sono aziende che devono vendere un prodotto, reclamizzarlo, porsi sul mercato come le migliori.

la formazione diventa un affare.
specie in un contesto di bassa legalità, negazione del merito, scarso valore delle lauree.

le famiglie in tal modo vengono depredate di denari che costituiscono l'equivalente della lotteria.
e questi signori che scrivono libri a chilo, privi di organicità, di sistematicità, con un linguaggio giuridico povero e svilente, diventano sempre più ricchi.

i soldi fanno circolare le informazioni, creano una rete affaristica che andrebbe meglio indagata, portano molti sprovveduti studenti a lavorare in nero in cambio della gloria dei fessi.

qualcuno vince.
ma anche alla lotteria qualcuno vince.
non per questo si deve confondere la statistica con imprcisati meriti.

la via rimane sempre quella:
studiare tanto su testi buoni. con una rivista.

Da: xela13/05/2011 14:02:30
mah sei grande!

Da: nnnniiiiiiii13/05/2011 15:56:23
a conferma di chi ha scritto che gli ammessi erano già al corrente prima del 21 ...c'è stata gente (peccato non si possono fare nomi) che la mattina dei risultati era già in vacanza a festeggiare...ora, spiegatemi, chi è quel "comune mortale" che dinanzi ad un'attesa di tale intensità decide di partire per festeggiare? ???? ma questo è un concorso serio? questo è un concorso le cui modalità sono trasparenti??? meditiamo! meditiamo !

Da: ftgk13/05/2011 17:06:07
Caro/a mah,
riferisco sempre dati sicuri, come di persone che già prima degli scritti sapevano della loro ammissione.
Starno vero?
Qui non si tratta di lotteria, in quanto dovrebbero premiare i più capaci e meritevoli, cosa che avviene per pochissimi candidati.
Tornando al Csm ti posso assicurare che stanno vagliando questa ipotesi, di evitare che un candidato possa farlo più delle volte previste, ti ribadisco che non ho mai parlato di avvenuta decisione.
Se non mi credi non ci posso far niente.

Da: Al13/05/2011 18:02:30
Le risposte ... Domenica sera su Rai tre

Da: per xela14/05/2011 08:05:25
mah sarà un grande ma resta uno sfigato che passa il suo tempo a scrivere pagine e pagine su un forum, ricordalo ;-)

Da: OPINIONE14/05/2011 11:23:01
PER QUANTO MI RIGUARDA LE PERSONE CHE CONOSCO CHE HANNO PASSATO QUEST'ULTIMO CONCORSO SONO TUTTE MERITEVOLI...CURRICULUM OTTIMO...QUINDI NON ME LA SENTO DI DIRE CHE LO PASSANO I FESSI...IL PUNTO E': NON ERANO LE SOLE! NE CONOSCO ALTRE CHE HANNO PARI CURRICULUM, PARI PREPARAZIONE, SE NON SUPERIORE...QUINDI, LASCIATEMI DIRE CHE OLTRE ALLA PREPARAZIONE E ALLA BRAVURA (INDISPENSABILE) CI VUOLE ANCHE UNA BEL COLPO DI FORTUNA (NELLE CORREZIONI O NELL'AVER PIA' O MENO AZZECCATO GLI AROGMENTI USCITI) QUESTA E' LA MIA PERSONALISSIMA OPINIONE

Da: ftgk14/05/2011 16:52:28
Scusa Opinione,
hai letto i temi degli idonei, come fai a dire certe cose?
Se vai sull'altro sito aspiranti uditori, alcuni ammessi hanno testualmente scritto:
" La recidiva per me era arabo, la dia l'ho confusa con altro, non ho parlato del potere giudiziale nel tema di civile".
Mi chiedo come hanno fatto a passare lo scritto?
Un consiglio parla con gli atti alla mano.

Da: x ftgk da opinione14/05/2011 18:10:43
ho letto qualche compito degli idonei del 2008 su un sito e obiettivamente lasciavano a desiderare...i compiti di quest'anno non lo so...semplicemente conosco delle persone che lo hanno passato ed erano preparate ma non lo erano solo loro.
quanto a questi discorsi diciamo che li ho sentiti ma non ci ho creduto..un ragazzo seduto a fianco a me diceva: della d.i.a. non so niente..ha avuto 15 e lo ha superato...

Da: ftgk15/05/2011 09:32:45
Caro opinione, ricorda bisogna parlare sempre con atti alla mano, anch'io come te non volevo credere alla presenza di errori ortografici, ma tanto è.
Purtroppo è un concorso difficile obiettivamente, ma vi sono tanti interessi latenti, politici, nepotistici che lo rendono quasi impossibile.

Da: tree15/05/2011 12:29:36
a ma pare una bufala! Mah

Da: ftgk16/05/2011 09:49:44
Chi di voi ha visto ieri la puntata di report?
A mio avviso la cosa più grave è stata l'intervista al docente universitario, componente della commissione del concorso notarile annullato.
Queste le sue parole: ci sono pressioni fortissime da parte delle Istituzioni.
Cosa vuol dire?
Salvo pochi fortunati, gli altri sono raccomandati, o, se preferite favoriti.

Da: al16/05/2011 11:22:11
io l'ho reg
lo vedrò nei prossimi giorni

Da: Eli16/05/2011 11:45:41
ho visto reportor
non ritengo grave che ci siano pressioni da parte delle istituzioni, anzi ritengo che sia normale
ritengo invece cosa gravissima  che noi giovani abbiamo la stessa rassegnazione dei ns nonni e padri. Solo due o tre parlano, gli altri chinano la testa proprio come si fa davanti al padrino.

Da: ftgk16/05/2011 12:28:16
Cara Eli,
ti rinnovo l'invito, se vuoi, di darmi la tua mail, atteso che ci sono cose che non possono dirsi sul forum.
Cmq il fatto non è il chinare la testa ma il muro di gomma che trovi difronte.
Se mi dai la mail ti dico una cosa grave.

Da: e poi...17/05/2011 12:21:33
andate a studiare,invece di fare cortile!!!

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