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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: Manlio20/05/2010 12:52:46

- Messaggio eliminato -

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Da: bene Manlio20/05/2010 14:02:54
ottima idea , ma non capisco perchè scandalizzarsi delle cose che scrive -???- e che tutti sanno, come è chiara una incongruenza del bando rispetto alla normativa sulla scuola slovena .

Siamo in un forum democratico , o in un ambiente integralista di qualunque tipo ? ( par condicio e nessuna offesa !!!)
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Da: new entry20/05/2010 15:17:16
interpretazione soggettiva: se il ricorrente, nella graduatoria generale, è al posto 1451, non viene ammesso. Al concorso parteciperanno dunque dalle 950 alle 1450 persone: 950 amessi in prima battuta + i ricorrenti in numero variabile da 0 a 500.
0 se tutti i ricorrenti nella graduatoria generale sono oltre i 1450, 500 se tutti i ricorrenti sono nei primi 1450.
Volevo aggiungere per gigi (d.p.): fantasioso il tuo indirizzo e.mail
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Da: new entry20/05/2010 15:22:24
per accenti apostrofi e punteggiatura non mi preoccuperei ...  la storia recente ci ha insegnato che la commissione ha di solito solo pochi minuti per leggere un compito lungo mediamente 8 facciate ...
Penso inoltre che certi errori si facciano più facilmente sulla tastiera, data anche la pessima abitudine di non rileggere i post, ma alle prove scritte staranno (anzi staremo) tutti più attenti. Infine: il miur ha urgente necessità di ispettori (dt) per arginare la crescita esponenziale di scuole paritarie (della serie: quando il gatto non c'è i topi ballano)
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Da: altra interpretazione20/05/2010 15:30:50
sempre soggettiva : il tar parla di ammissione - di ricorrenti -

"riammessi con riserva alle prove di esame i ricorrenti entro il limite numerico effettivo dei 1450 posti "-

forse sbaglio ma perchè parlare di ricorrenti, altrimenti , e non di - candidati - ? Entrano i ricorrenti fino al posto 1450 , il loro punteggio non è in nessuna graduatoria ( ricordate che sono stati resi pubblici dal miur solo ELENCHI ) ma conta se sono più di 500 , il problema si pone tra loro e mi sfugge perchè vi appassioni tanto se entra tizio o caio.
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Da: rosa20/05/2010 16:18:00
buon pomeriggio a tutti
questi scambi di idee a volte sono proprio simpatici,a volte un pò meno.
dubbio: se dovessero essere ammessi i famosi 1450 e non uno di più in base alla famosa graduatoria generale, probabilmente  la gran parte di essi apparterrebbe al gruppo delle discipline giuridiche ed economiche; ma in questo modo non risulterebbe alterato il famoso rapporto di 1:10?
o mi sfugge qualcosa?
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Da: utile confronto20/05/2010 16:33:29
x Rosa : perchè parli di appartenenti al gruppo discipline giuridiche ? Noi non sappiamo di che settori siano i ricorrenti , ti pare?
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Da: pro uffa e altri20/05/2010 16:33:53
da alcuni post direi che molti sono out con il linguaggio web, analizzerei il contenuto senza tante chiacchiere inutili apportando qualche elemento valido per tutti, se possibile.
Il DT deve conoscere i vari modi di comunicazione................
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Da: rosa20/05/2010 16:41:52
x utile confronto: perchè mi pare di capire che i punteggi più alti siano stati ottenuti in quel sottosettore e quindi in una eventuale graduatoria generale , ai primi posti tra gli esclusi dovrebbero esserci questi colleghi - sempre che abbiano fatto ricorso -
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Da: utile confronto20/05/2010 16:52:42
capisco , anche se non è detto . Grazie per il chiarimento
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Da: preferenze20/05/2010 17:01:45
io credo che molti preferiscano lo stile comunicativo di - Rosa - e -utile confronto - che non mi pare nè in nè out ma solo gentile , come anche sulla rete non guasterebbe , dunque pro uffa e altri non dimentichino che a volte la forma è sostanza . Poi lo stile veloce del web oggi lo conoscono in tanti ...la sintassi un pò meno.
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Da: eli20/05/2010 19:23:18
x Rosa

Forse sfugge qualcosa a me...ma se si dovesse stilare una graduatoria generale si potrebbe verificare la situazione in cui non vi possa essere garantito il rapporto 1 a 10 in uno dei sotto-settori:cioè, ad esempio, per il settore 1 potrebbero non risultare tra gli ammessi 440 candidati ed i loro posti potrebbero essere rimpiazzati paradossalmente da "specializzati" nel settore economico-giuridico....
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Da: new entry20/05/2010 19:24:01
di sicuro tra i ricorrenti c'è un ds  avvocato
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Da: livio20/05/2010 19:50:44
Mi vedo costretto a smentire ciò che ha saputo dal suo ex preside paolo m.

Il miur non ha ancora deciso nulla sull'eventuale ricorso al CDS.
Pare che stamane al Miur si siano riuniti ma le decisioni sono top secret.
Un'ipotesi valutata, pare, e il condizionale è d'obbligo, è quella di ammettere  tutti i primi 1450 a fare i due scritti, poi la terza prova solo in base alle domande presentate per i vari settori o sottosettori, cioè i 1450 la terza prova la faranno in base alle domande presentate.
Es.: se tizio e caio sono tra i primi 1450 fanno le due prove il 6 e il 7 settembre, poi se caio ha presentato domanda per il settore y fa la terza prova per y , se tizio ha domandato i settori a b c z sarà ammesso a fare la terza prova per a b c z
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Da: betty20/05/2010 19:54:44
Davvero livio?
Beh, non mi sembra male come ipotesi
Però prima o poi dovranno dire una parola al Miur!
O dovremo aspettare la Gazzetta del 18 giugno per sapere qualcosa di definitivo?
Attesa sfiancante
Rispondi

Da: x Livio20/05/2010 20:18:01
leggo con interesse i tuoi post , sempre molto aggiornati e puntuali e non posso fare a meno di chiedermi come mai persone interne al miur ( perchè la fonte primaria delle notizie non può che essere lì ) non siano tenute alla riservatezza , quando non al segreto d'ufficio . L'impressione che si percepisce all'esterno è , per i comuni mortali che credono a valori come traspareza e pubbicità delle P.A., molto negativa sulla politica complessiva del ministero , almeno per quanto attiene la comunicazione . Perchè non comunicare a tutti i passi che si intraprendono ? Perchè in queso benedetto paese è impossibile un comportamento rispettoso dell'utenza , alla faccia dell'Europa e dei tanto sbandierati proclami di Mister Brown ?
Rispondi

Da: x -x Livio-20/05/2010 20:36:03
Ancora ci meravigliamo della politica del miur ? Ma abbiamo rimosso il fatto che i quesiti non li abbiano pubblicati a differenza di altri ministeri ? Qui ( e non ce l'ho con  Livio che anzi ringrazio dato che le notizie potrebbe tenersele per sè ) è sempre il solito discorso , io conosco tizio , tizio lavora da caio , mi dice cosa sente o vede nell'ufficio e , in fondo , non fa nulla di male : il problema non è lui ma il dirigente dell'ufficio , che non adotta misure atte a prevenire fughe di norizie e soprattutto un codice etico di comportamento a cui tutti si devono attenere , oltre ovviamente al fatto che la notizia la deve dare , PRESTO , il responsabile / autorizzato per la comunicazione.

Ehi Miur , occhio al D lvo 165/01 e alla Costituzione ,quando organizzate i vostri uffici.
Rispondi

Da: betty20/05/2010 21:04:51
ehi calma ! ha detto che le decisioni sono top secret! se diceva che erano trapelate cosa avreste scritto?
Non mi sembra un reato parlare di ipotesi valutate
siamo o non siamo a favore della trasparenza ' e alllora perchè parlare di fughe di notizie?
C'è forse qualcuno che teme qualcosa? Al punto di scomodare la Costituzione per quello che magari è solo una semplice opinione raccolta qua e là?
Veramente questo forum sta diventando un covo di talebani...
Invito tutti quelli che hanno delle notizie a non scrivere più nemmeno una riga perchè qui si esaspera tutto
Se le cercassero loro le notizie
Rispondi

Da: mou20/05/2010 21:12:23
Sì, poi su questo forum c'è una ricorrente campana che ce l'ha con altre che risultano ammesse pare al settore sloveno.
Ormai è talmente palese...
Se vuol fare battaglie personali perchè non va su un altro forum oppure si rivolge direttamente alle sue conterranee ammesse, magari affrontandole a viso aperto fuori scuola?
Rispondi

Da: tania20/05/2010 21:15:09
oppure facesse un esposto, se ha gli elementi... però sono d'accordo mou, la deve smettere, noi vorremmo parlare del concorso e non di beghe personali
Rispondi

Da: Io20/05/2010 21:54:27
Caro Livio, c'è qualosa che non quadra in quello che riferisci.
L'ammissione dei primi 1450 in blocco non è congruente con la formulazione delle graduatorie e le ammissioni già fatte.
Infatti:
-sicuramente ci sono centinaia di già ammessi che si trovano oltre la posiz. 1450. Avremo dunque un numero complessivo di ammessi molto superiore a questa cifra.
-accadrà, soprattutto, che i singoli sottosett. saranno diversamente affollati di candidati ammessi. Per alcuni sottosett., addirittura, la prova di preselezione sarà stata svolta inutilmente. Ad es., gli ammessi in scienze giuridiche si ritroveranno tutti gli esclusi riammessi. Bella roba....
Rispondi

Da: livio20/05/2010 22:27:12
premesso che ringrazio betty per la difesa, vorrei dire a IO che non ho espresso alcuna valutazione personale su quell'ipotesi, l'ho semplicemente riferita.
Poi vorrei sapere sulla base di quali elementi si ipotizza che invece centinaia di ammessi si trovano oltre il 1450.Hai forse visionato la graduatoria generale? Se sì, dove? Come fai a conoscere i punteggi di CENTINAIA di persone?
Smettiamola di spacciare notizie false
Rispondi

Da: post da cortile20/05/2010 22:44:29
riporto un contributo ruspante ...andare a studiare a cosa serve se poi si arriva a consigliare comportamenti discutibili? E purtroppo credo che queste idee uniscano nord e sud ....penose!

"Se vuol fare battaglie personali perchè non va su un altro forum oppure si rivolge direttamente alle sue conterranee ammesse, magari affrontandole a viso aperto fuori scuola?"
Rispondi

Da: rosa20/05/2010 22:47:43
la mia curiosità cresce di giorno in giorno circa il modo in cui il MIUR tenterà di risolvere il pasticcio in cui lo ha cacciato il TAR con quella sentenza.
siamo arrivati tutti alla conclusione che se il numero dei ricorrenti è inferiore ai 550 circa, tutti dovrebbero essere ammessi; se invece sono in numero maggiore, si distribuiranno in maniera proporzionale nei diversi sottosettori,cercando di non danneggiarne alcuno di più - rapporto > 1:10
oppure, cosa che ritengo più probabile, saranno ammessi tutti ma proprio tutti i ricorrenti come è accaduto per l'ultimo concorso a D.S.?
ricordo che alcuni dirigenti scolastici sono risultati vincitori dopo ricorso al TAR anche senza aver sostenuto le prove scritte,ma semplicemente dopo aver seguito il corso di formazione.
altra curiosità: ma state studiando? e se sì, quando, di grazia?
decreto Brunetta non può mancare!
Rispondi

Da: Kappa20/05/2010 22:47:51
Se in qualche sottosettore si è fuori con 36 punti e in altri si è dentro con 26 punti è certo che molti sono stati ammessi pur essendo graduati oltre il 960° posto circa (il numero delle teste ammesse) e probabilmente anche oltre il 1450mo.
Rispondi

Da: x rosa20/05/2010 22:59:11
non ricordo che nel concorso per dirigenti sc.  c'erano sono persone che non hanno fatto le prove scritte ma hanno fatto il corso di formazione. Come sono stati ammessi al corso di formazione?
Sapete qualcosa di quelli esclusi per mancanza di requisiti? non avrebbero dovuto riformulare la graduatoria?
Rispondi

Da: rosa20/05/2010 22:59:32
infatti ritengo che le graduatorie di riferimento siano solo quelle dei singoli sottosettori e non quella fantomatica generale.
Rispondi

Da: attenzione20/05/2010 23:05:59
L'ipotesi di Livio mi piace, per me vorrebbe dire partecipare a due e non ad un solo sottosettore. Al di là delle convenienze personali, comunque, ribadisco, anche contro i miei eventuali interessi, che la commissione ha operato bene con le ammissioni del 16 febbraio trattandosi di 16 concorsi diversi e separati.
Se però deve rifare le graduatorie, per evitare una seconda serie di ricorsi, dovrebbe ammettere le prime 1450 persone fisiche e spalmarle su tutti i sottosettori richiesti. A quel punto salterebbe il rapporto 1 a 10 soprattutto nel settore 12 nel quale i punteggi sono più alti e quindi si arriverebbe facilmente al rapporto 1 a 40. Pensate che solo nella mia piccola città ho notizia di almeno 30 docenti di diritto con punteggio over 35
Buonanotte a tutti.
Rispondi

Da: giulia arditi20/05/2010 23:07:31
La graduatoria generale c'è , non è segreta,ed è su quella che hanno ripartito le posizioni sulle 16 graduatorie
comunque mi pare che la discussione sia ormai inutile e stucchevole, tanto ognuno rimane della sua opinione.
Meglio convogliare altrove le energie.
al 18 giugno sapremo cosa hanno deciso
addio carissimi
in bocca al lupo
Rispondi

Da: new entry20/05/2010 23:12:33
In attesa del parere del cds ammetteranno con riserva i primi 1450 della graduatoria generale, ricorrenti o non. La maggior parte ha un buon punteggio e appartiene al settore giuridico.
Curiosità: perché Giulia scrive "addio"? Vuol forse privarci dei suoi interessanti, anche se non sempre condivisibili, interventi e pareri?
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