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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: Gratis18/10/2012 12:36:52
Lucia 1 hai toppato, ma alla grande.
Chi ha dimestichezza con le parole "impegno, responsabilità, disponibilità continua, ecc." sicuramente ha intuito che per me la scuola è full immersion.
24*7= 168 - 56 (8*7 le ore di sonno o di siesta pomeridiana) = 112 le ore di impegno settimanale attivo, conscio ed inconscio.
Rogne, problemi e responsabilità quasi mai condivise e mal pagate.
Se paragonate alla docente con la pelliccia che si fa le sue 6 ore aggiuntive retribuite ed accede anche al fondo d'Istituto a vario titolo, si va in pareggio come retribuzione, ma rimangono le responsabilità e le ore in più.
Quindi le 36 ore ci stanno tutte, per condividere in modo un pochino più equo la "croce" dell'impegno.
Non mi sta bene che si dica "io come docente lavora bene" quindi lasciatemi stare e fatemi fare solo 18 ore.
Figuriamoci se mi sta bene che incompetenti, schizzati (veri) lavativi con il giornale in mano anche in classe, assenteisti finti malati ecc. devono "lavorare" solo per 18 ore settimanali.
Ed il guaio vero è che alcuni sindacati li difendono pure e magari fanno condannare degli ottimi Ds per condotta antisindacale.
La pagnotta va sudata!
Con questo chiudo definitivamente la discussione.

Rispondi

Da: profumo fornero  monti18/10/2012 14:16:21
La media degli orari europei non si discosta per nulla da 18 ore d'insegnamento di fronte ala classe.
Sicuramente è necessario dedicare tempo a preparare le lezioni e per effettuare la correzione dei compiti e poi per ricevere i genitori, etc.
Personalmente NON ho nulla in contrario a svolgere le attività connesse con la docenza a scuola, ma a fronte di un pagamento degno di un professionista laureato di alto livello quale sono effettivamente, come lo sono i docenti dei gruppi di lavoro internazionali di cui faccio parte.
Inoltre devo e voglio avere tempo per le pubblicazioni di didattica e per la messa a punto dei processi d'insegnamento e apprendimento come presuppone la figura di un docente aggiornato e ricco di competenza.
In ultimo, se devo restare a scuola voglio avere a disposizione uno studio attrezzato con computer, stampante, internet, programmi scientifici e accessi a pagamento a banche dati di alto livello e quant'altro i colleghi stranieri già utilizzano da tempi immemorabili. Nel mio studio potrei organizzare il recupero dei discenti più in difficoltà e l'approfondimento per quelli più dotati.

Carissimo GRATIS et al: " Non si fanno nozze con le prugne secche e/ marce"

In ogni caso profumo, fornero e monti sono dei farabutti come già scritto alcuni post fa.
Rispondi

Da: Standard europei18/10/2012 15:05:30
MA IN TUTTO E PER TUTTO!!!
Rispondi

Da: Lucia 118/10/2012 15:08:00
Da: Gratis    18/10/2012 12.36.52
Lucia 1 hai toppato, ma alla grande.
Chi ha dimestichezza con le parole "impegno, responsabilità, disponibilità continua, ecc." sicuramente ha intuito che per me la scuola è full immersion.[...]

Non ho intuito, effettivamente ma...ecco una possibile spiegazione dell'arcano!... Forse non hai altro nella vita e quindi pretenderesti che per chiunque fosse lo stesso...per fortuna non per tutti il destino è stato così avaro. Continuo ad essere convinta che chi, come te, scrive "solo 18 ore", della scuola non sappia un bel niente perchè,  anche se occupa una scrivania  24 al giorno, non si accorge di cosa gli succede intorno (oppure, peggio, da docente rientrava in una di quelle categorie di "nulla-facenti mordi e fuggi" che
hai descritto ottimamente...ce ne sono anche nel mio istituto e non
ho avuto mai buoni rapporti con loro. Trovate, voi teste consulenti, un modo efficace per sbattere fuori dalla scuola questa gentaglia che scredita tutti e poi, solo dopo averlo fatto e se vi rimarrà tempo, venite a insultare
chi lavora seriamente e "onestamente"...ops... avverbio eretico in Italia? Saresti tu l'ottimo DS? Poveri noi, qualcuno ci salvi dagli incapaci di distinguere! Salutami la collega impellicciata e tutti quei pazzi scatenati che ti ritrovi intorno.

PS: non perdere tempo a rispondere (non solo perchè potresti rischiare di avere rapporti umani e quindi "vivere", ma anche perchè ritengo saggia la tua decisione di chiudere qui il discorso)
Rispondi

Da: Gratis18/10/2012 17:10:54
Per Lucia 1
Ho fatto tutti gli step professionali al top.
La mia carriera è una scelta, un traguardo gratificante ed un lavoro piacevole e stimolante professionalmente anche se faticoso.
Motivazione alla riuscita, stress positivo, problem solving sono le mie pratiche quotidiane.
I target umani, sociali e professionali li fisso e li conseguo a mio piacimento.
Ho tutto quello che mi serve e raggiungo quasi sempre gli obiettivi.
Non conosco la frustrazione perchè la evito come la peste.
Nel tuo caso è forse proprio quella che ti fa straparlare.
Ribadisco che sei ore al giorno e ben organizzate farebbe proprio bene a tutti i docenti.
Rispondi

Da: attenzione!18/10/2012 17:20:05
I docenti della scuola di Gratis sono tutti contenti!
Rispondi

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Da: Freccianera18/10/2012 17:36:41
@ Lucia 1

Se vuoi un consiglio nn sprecare le tue energie a rispondere a certi sbruffoni. Quello che sostieni si adatta perfettamente a tutti coloro che da sempre affrontano questa professione con serietá ed impegno e io sono pienamente d'accordo con te.

Rispondi

Da: Aggratis18/10/2012 17:51:09
Gratis è un pallone gonfiato, dovremmo lavorare al massimo 12 ore a settimana rapportando il lavoro allo stipendio misero.
Rispondi

Da: tempo sprecato...18/10/2012 18:14:25
tra qualche settimana sarà tutto o quasi cancellato e delle 24 ore resterà solo un pallido ricordo dell'ennesimo tentativo disperato di qualche coraggioso e spregiudicato ministro temporaneo che ha avuto il coraggio di dire tutto ciò che la popolazione pensa da decenni dei docenti italiani
Rispondi

Da: media europea18/10/2012 18:32:38
evidenzio che la media oraria delle scuole superiori europee, stimata in 16,3 , è però calcolata su un biennio o un triennio,,,,,chiedete in effetti quante ore lavora un docente tedesco o irlandese......insegnando anche 2-3 materie.
Rispondi

Da: @media europea18/10/2012 19:27:38
... e se usiamo anche per noi lo stesso metodo di calcolo che cosa troviamo? forse una media di 10 ore settimanali ? Ma che ragionamento è?


Rispondi

Da: Aggratis18/10/2012 19:39:27
10 ore sarebbe l'ideale!
Ma io mi organizzo lo stesso e più di questa media settimanale complessiva non vado nell'arco dell'anno.
Se calcolo le ferie, i ponti, gli scioperi, le assenze di massa degli studenti e le festività, la media settimanale si abbassa a 7 ore.
Rispondi

Da: Lucia 118/10/2012 20:29:57
@ Freccianera

Grazie per la solidarietà. Stai tranquillo/a, accetto di buon grado il tuo consiglio anche perchè.... io sono "di parola".
Rispondi

Da: Lucia 118/10/2012 20:36:06
Da: Aggratis    18/10/2012 19.39.27
10 ore sarebbe l'ideale!
Ma io mi organizzo lo stesso e più di questa media settimanale complessiva non vado nell'arco dell'anno.
Se calcolo le ferie, i ponti, gli scioperi, le assenze di massa degli studenti e le festività, la media settimanale si abbassa a 7 ore.

Spero davvero tu stia scherzando oppure tu usufruisca del part time altrimenti...mi riferivo proprio a quelli che la pensano come te quando chiedevo di sbattere fuori della scuola (magari non "a pedate" come qualcuno ha suggerito qualche post fa) tutti i parassiti che hanno contribuito al discredito generale dei docenti.
Rispondi

Da: attenzione!18/10/2012 20:39:41
Ah Profu' ! Ma chi te lo fa fare?
Ah Gratis! PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!
Rispondi

Da: attenzione!18/10/2012 20:45:50
Arridatece la Gelmini, la Moratti!
Rispondi

Da: Lucia 118/10/2012 21:01:46
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/10/17/docenti-piu-lavoro-stesso-salario-che-fare/385276/
Rispondi

Da: Lavorare stanca18/10/2012 21:35:12
Un docente tedesco ha una cattedra media di 24 ore settimanali. Ma sono ore di 45 minuti, quindi: 24 x 45 = 1080 : 60 = 18 ore effettive. I ragazzi hanno 5 minuti di pausa dopo ogni ora di lezione + 2 pause lunghe di 20 minuti ciascuna nell'arco della mattinata. Il loro calendario scolastico annuale prevede poi diverse pause didattiche (ferie autunnali 2 settimane, ferie invernali di fine semestre, 10 giorni a Pasqua, Pentecoste...). I ragazzi (e i docenti) fanno vacanze estive molto più brevi (6 settimane).
Rispondi

Da: x Lucia 118/10/2012 21:36:10
Condivido al 100% le tue posizioni, mi sono permesso di suggerire le "pedate" perchè da troppi anni vedo legioni di parassiti dietro le cattedre. Ladri 2 volte, che rubano lo stipendio allo Stato e il tempo ai ragazzi...in fondo, non sarebbe una gran punizione!
Rispondi

Da: BASTA!18/10/2012 21:37:53
Profumo: il prof sarà un direttore d'orchestra !!!!!!!!!!!!!!!

MANDIAMOLO A CASA
Rispondi

Da: Gratis 18/10/2012 17.10.5418/10/2012 21:40:02
o sei molto molto ironico o sei completamente alienato
Rispondi

Da: Lavorare stanca18/10/2012 21:45:29
I docenti francesi hanno una cattedra oraria di 18 ore, come la nostra, i colleghi austriaci un interessante sistema proporzionale di orario cattedra: ad ogni materia insegnata viene attribuito un certo coefficiente numerico, più alto se la materia prevede compiti scritti (tedesco, matematica, lingua straniera...), più basso negli altri casi (religione, educazione fisica...). A parità di stipendio i colleghi con il coefficiente più basso devono lavorare un paio di ore in più alla settimana.
Rispondi

Da: Lavorare stanca18/10/2012 21:48:50
Ho dimentica di dire (ce n'era bisogno?): tutti i colleghi citati hanno uno stipendio medio con 30 anni di servizio più che doppio rispetto al nostro.
Rispondi

Da: attenzione!18/10/2012 21:58:20
13 dicembre
Santa Lucia 1.
Rispondi

Da: BASTA!18/10/2012 22:12:42
Quando la provocazione è eccessiva, o si sta zitti e si scantona, o si ha il coraggio di mollare qualche scazzottata. Replicare da buonisti, ragionevoli e dialoganti è penoso. BASTA!

Rispondi

Da: attenzione!18/10/2012 22:16:47
X BASTA.
Mi ritiro in buon ordine, ma, almeno
LASCIA CH'IO PIANGA!
          (Lucia 1, sono con te!)
Rispondi

Da: Gratis18/10/2012 22:23:52
Allenato sicuramente si ed anche abbastanza ironico.
La provocazione ha funzionato...
Diciamo che 36 sono onestamente troppi per dei "professionisti" come lo sono i docenti preparati.
Ma le 24 le condivido in pieno, se utilizzate per le varie esigenze.
Detesto quelle docenti "con la pelliccia" che vedono la scuola come una passerella e non un luogo di realizzazione professionale.
Moltissimi percepiscono la scuola come un luogo di prestazione d'opera, cioè faccio le mie ore e del resto non mi importa un tubo...
Spesso sono in pochi a tirare la carretta.
Forse Lucia 1 è tra questi?
Ho i miei dubbi, troppe certezze e prese di posizioni nette nascondono insicurezza ed incapacità di avere una visione olistica e complessiva del sistema scuola...
Con le 24 ore pianificate ed organizzate a 360 gradi la carretta la tirerebbero tutti e sicuramente " i lavativi e gli incapaci" non si potrebbero più nascondere e confondersi con i veri professionisti.
Il confronto e la necessaria articolazione organizzativa del tempo scuola extra orario curricolare farebbe la differenza.
Lo stipendio non incoraggia a migliorarsi ed appena capitano le 6 ore di insegnamento aggiuntivo alcuni vi si lanciano come sulla manna venuta dal cielo, ovviamente a scapito dei supplenti che restano a bocca asciutta.
La storiella del mezzo pollo ciascuno...
Rispondi

Da: x Gratis18/10/2012 22:39:47
e adesso ci puoi anche dire con che nomi ti sei presentato in passato su questo forum...
Rispondi

Da: attenzione!18/10/2012 22:46:21
Le occhiaie del ministro la dicono lunga.
E' stanco, non ce la fa.
Un periodo di riposo gli consentirà di riprendersi.
Glielo auguriamo di cuore.
Rispondi

Da: Gratis18/10/2012 23:42:45
Basta ultimo vincitore?
A nanna belli che domani ci attende una giornata in prima linea, altro che stanze silenziose di PALAZZI ALTI!
Lucia 1 cara ti vorrei proprio vedere alla prova nel cimentarti tutto il giorno con la baionetta innestata, sempre pronto a rintuzzare gli assalti di guerriglia sociale che LA SCUOLA, quella vissuta sul campo, è costretta ad affrontare quotidianamente.
Rispondi

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