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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: x francesina1 23/10/2012 13:29:30
la tua è una notizia vecchia di settimane.
Comunque, grazie lo stesso.
Rispondi

Da: i dt a tempo determinato 23/10/2012 16:53:50
vinceranno il concorso?
Rispondi

Da: Meditiamo, come è vero..... 23/10/2012 17:03:38
Da: BELLA QUESTA!!!!! 23/10/2012 16.41.58
Da: e se 22/10/2012 22.19.56
nessuno assumesse incarichi aggiuntivi? .....

Sarebbe l'unica cosa da farsi, ma ce li vedete voi i docenti che in Collegio si accapigliano per avere la funzione strumentale ( che, quella si , andrebbe abolita, tanto non serve a niente a parte dare un punteggio irrisorio e un compenso di circa 900 euro netti a chi nulla di evidente produce per il miglioramento dell'istituzione ) o i professionisti del progettificio di ceramica/cucina/foto/ballo.....certificazioni e varie pagate dal Fis che per 100 o 1000 euro ingaggiano una lotta feroce, dico, ce li vedete a rinunciare agli incarichi?
E' pura fantasia credere che persone di questo tipo, che allignano nella categoria in cui mi vergogno di essere, persone che sfoderano la L.104 e si assentano sempre quando hanno 6 h, che vanno all'estero con gli stage ma sempre da settembre a giugno, che diventano Rsu solo per farsi i propri interessi di misera bottega.....abbiano la dignità necessaria per rinunciare ad un incarico e per conquistare il rispetto di sè?

IO NON CI CREDO!
Rispondi

Da: sottosettore 12 23/10/2012 17:47:40
Stendiamo un velo pietoso su questo forum.
Rispondi

Da: e quanti sono 23/10/2012 18:17:48
i dt a tempo determinato di grazia?
Rispondi

Da: Lucia 1 23/10/2012 18:35:55
Da: sottosettore 12 23/10/2012 17.47.40
Stendiamo un velo pietoso su questo forum.

Se proprio vuoi "stendere veli", stendili sopra i tuoi interventi (contro il mio parere, sempre e comunque) perchè, per il resto, questo forum mi sembra che stia lavorando bene su due fronti: continua, grazie agli interventi di alcuni, a tenere vivo l'interesse contro l'ennesimo insulto alla nostra dignità di cittadini (leggasi, come sempre, l'assoluta mancanza di trasparenza che ha inficiato, fin dall'inizio, il concorso DT); sull'altro fronte, sta rivestendo i connotati di "piazza" (appunto) dove dei professionisti -come dovremmo essere- discutono e si confrontano su importanti temi coinvolgenti non solo la loro esistenza ma il bene stesso della società
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Da: profumo fornero monti 23/10/2012 18:50:51
Ottimo Lucia1.
Hai la visione giusta per essere un vero DT indipendente e con la giusta anima critica.
:o)
Rispondi

Da: dt 23/10/2012 18:51:55
dt a tempo dt: una decina?
Rispondi

Da: Docenti vitelloni 23/10/2012 21:11:00
Vi sembra giusto che un docente che non è impegnato con gli esami di terza media deve starsene al mare a prendersi il sole o in montagna a rilassarsi al fresco per circa 80 giorni?
Ma quante ferie ha realmente un insegnante?
E poi durante l'anno lavora in media non più di 50 ore al mese!
Sono appena due giornate intere di lavoro continuato.
Molti poi si permettono anche il lusso di non lavorare affatto...
Colleghi, ragioniamo da DT e ammettiamo che quella dei docenti è una categoria di privilegiati.
Rispondi

Da: a guardare bene 23/10/2012 23:39:00
Lo stipendio è guadagnato con la sola vigilanza per 18 ore in classe fra bamboccioni,figli di papà,choosy (grande la Fornero!), bulli, strafottenti, strafatti, writer,teppistelli,e pazzi scatenati. Non arriverò neppure alla pensione. Fra poco schianto per burnout. Che altro vogliono questi qua che non sanno cosa vuol dire stare in classe?
Rispondi

Da: speranza sola 24/10/2012 09:22:09
Ma non credete che l'incarico per Dt sia la morte per il nostro concorso?
Rispondi

Da: 1 24/10/2012 10:20:24
-1'
Rispondi

Da: -1'' 24/10/2012 10:20:27
1
Rispondi

Da: 1 24/10/2012 10:20:28
1
Rispondi

Da: a 1 24/10/2012 11:32:52
ma stai dando i numeri o stai pensando ad un'equazione che non ti riesce??????????
Rispondi

Da: JOSHUA 24/10/2012 11:34:02

A volte, per fortuna, viene applicato il ravvedimento operoso.

Tramontata l'ipotesi dell'estensione dell'orario frontale a 24 ore.

Idem per l'ipotesi, da alcuni prospettata, dell'estensione a 21 ore.
Rispondi

Da: MARCUS 24/10/2012 16:33:06
La questione delle 24 ore è di fondamentale importanza. Aumentare l'orario di insegnamento di 6 ore vorrebbe dire "distruggere" la psiche di molti docenti e, conseguentemente, abbassare il livello dell'istruzione in modo vergognoso per una nazione come l'Italia.
Mi sembra giusto parlarne anche in questo FORUM, anche se qualcuno non è d'accordo: non dimentichiamoci che, per ora, abbiamo solo superato una prova preselettiva e non mi sembra il caso di sentirci già DT.
Quello che mi ha più colpito, in questa vicenda, è la profonda "ignoranza" (nel senso del significato etimologico, s'intende) dei nostri ministri tecnici.
Finora, tutto sommato, li apprezzavo; certo, non mi ispiravano tanta simpatia, ma in fondo, pensavo, stanno facendo quello che serve per uscire dalla crisi. Ma ora hanno esagerato.
Come si può non tener conto dell'orario di lavoro in linea con le medio europee e della retribuzione decisamente più bassa?
Come si può ignorare il "burn out" degli insegnanti, certificato da importanti studi che evidenziano come, in questa professione, il rischio di patologie legate allo stress psichico sia notevolmente superiore a quello di altre professioni?
Come si può "dimenticare" che il contratto è scaduto nel 2009 e bloccato fino al 2014?
Come si può non ricordare che anche gli scatti di anzianità sono bloccati?
Come si può ... ? Eppure stanno provando a distruggerla questa scuola che non conoscono.
Forse non ci riusciranno, ma quale sarà la contropartita? Quale prezzo dovrà pagare la scuola?
Rispondi

Da: ... 24/10/2012 16:56:45
per Marcus

ma per piacere!!!:come si può - anche - ignorare le liti furibonde per chi vuole la seconda ora e non l'ultima, che il giovedì viene la donna delle pulizie, che il giorno libero deve essere il sabato perchè si accompagna l'illustre marito ai convegni, che per questo motivo il venerdì deve finire alla terza ora al massimo...........
La professione-scuola deve essere vincolata a bisogni degli alunni e non di mariti, badanti, colf, convegni e forse con 2 o 3 o 4 ore in più si avrebbe una selezione a monte di chi voglia impegnarsi seriamente in un lavoro bellissimo e faticoso a tempo pieno e non nei ritagli di quello famigliare.
Meditate gente, meditate.....
Rispondi

Da: x tutti 24/10/2012 17:14:42
non fate gli schizzinosi
http://www.ilgiornale.it/news/interni/quei-figli-dei-ministri-poco-schizzinosi-849394.html
Rispondi

Da: OLTRE LORIZZONTE 24/10/2012 17:30:59
"e forse con 2 o 3 o 4 ore in più si avrebbe una selezione a monte di chi voglia impegnarsi seriamente in un lavoro bellissimo e faticoso a tempo pieno e non nei ritagli di quello famigliare".

Non credo che per "ope legis" si riesca a scalfire il molok dell'infingardaggine esistente. E' vero che tali figuri rendono tutti i docenti valutabili sotto questa luce, che luce non è. Gettano ombre su una professione bella, il lavoro più bello e importante del mondo.

Per risolvere la questione, forse, sarebbe opportuno assoggettare a preselezione motivazionale, con periodi di osservazione da stabilire, i futuri docenti.
Ovviamente potrà accadere che nel tempo si cambia, quindi prevedere dei periodi di valutazione motivazionale dopo i primi 5-7 anni, magari per due o tre volte. Dopodiché, prevedere forme di incentivo economico o di carriera. Questa materia rimane nell'alveo della contrattazione sindacale. Esperienze in europa di tale portata ci stanno, basta prendere le migliori pratiche.
Tutti uguali tutti infingardi comincia a non piacere più a nessuno, ergo, pochi soldi per poco lavoro era la formula implicita che tutti noi docenti abbiamo imparato a non proferire mai. Purtroppo, sembra essere arrivata all'orecchio del politico, ops, tecnico di turno, che ha percepito solo la seconda parte e ha agito di conseguenza. Se qualcuno è vicino al Superiore Ministero e si trova a leggere questo post, chiedo cortesemente che gli faccia sapere tutta la storia, non si sa mai che apprenda tutta la storia.
Rispondi

Da: x tutti 24/10/2012 17:35:35
che ne dici dei ds che arrivano a scuola alla seconda ora?
Rispondi

Da: x tutti 24/10/2012 17:41:22
...e di quelli che non vengono affatto, e lasciano per giorni e giorni il segnale luminoso "occupato" all'esterno della porta chiusa? (Visto e vissuto personalmente, giuro!)
Rispondi

Da: x tutti 24/10/2012 17:46:39
i Ds non hanno orario e pur venendo alla 2^ ora possono trattenersi fino a sera e portarsi il lavoro a casa. Provare per credere........ a meno che non si tratti di buontemponi deresponsabilizzati e ignoranti!
Rispondi

Da: forum Dt 24/10/2012 17:48:33
tornando al fatidico concorso, quali i tempi di attesa? avete notizie più calde delle precedenti e meno strampalate?
Rispondi

Da: ... 24/10/2012 17:49:27
tutta la storia ?

Storia, implica studio del passato, attaraverso fonti ed altro.
Descrive i fatti in mondo continuo e sistematico degli stessi in quanto ritenuti importanti.
Implica interpretazione, etica e la buona fede di chi racconta.
Rispondi

Da: XFORUM DT 24/10/2012 17:51:34
Problemi:
-numero ammessi
-estrazione lettera
-svolgimento colloquio anche in caso di pluriammessi
Rispondi

Da: sottosettore 12 24/10/2012 17:58:19
X Marcus: OK!
Rispondi

Da: dt 24/10/2012 18:53:17
problema: essere ammessi
Rispondi

Da: problema grosso:quali futuri DT? 24/10/2012 19:15:07
A leggere certi interventi di ragionatori di alto livello, palingenisti e talebani vari, nonchè semplici segaioli mentali, spero vivamente che la Commissione abbia il giudizio di selezionare bene. Altrimenti c'è un motivo in più di preoccuparsi per lo sfascio della Scuola.
Rispondi

Da: un lettore 24/10/2012 19:18:23
ma tu a quale categoria ritieni di appartenere: ai palingenisti o ai segaioli???
Rispondi

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Da: x francesina1	23/10/2012 13:29:30
la tua è una notizia vecchia di settimane. Comunque, grazie lo stesso.
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Da: i dt a tempo determinato	23/10/2012 16:53:50
vinceranno il concorso?
Rispondi

Da: Meditiamo, come è vero.....	23/10/2012 17:03:38
Da: BELLA QUESTA!!!!! 23/10/2012 16.41.58 Da: e se 22/10/2012 22.19.56 nessuno assumesse incarichi aggiuntivi? ..... Sarebbe l'unica cosa da farsi, ma ce li vedete voi i docenti che in Collegio si accapigliano per avere la funzione strumentale ( che, quella si , andrebbe abolita, tanto non serve a niente a parte dare un punteggio irrisorio e un compenso di circa 900 euro netti a chi nulla di evidente produce per il miglioramento dell'istituzione ) o i professionisti del progettificio di ceramica/cucina/foto/ballo.....certificazioni e varie pagate dal Fis che per 100 o 1000 euro ingaggiano una lotta feroce, dico, ce li vedete a rinunciare agli incarichi? E' pura fantasia credere che persone di questo tipo, che allignano nella categoria in cui mi vergogno di essere, persone che sfoderano la L.104 e si assentano sempre quando hanno 6 h, che vanno all'estero con gli stage ma sempre da settembre a giugno, che diventano Rsu solo per farsi i propri interessi di misera bottega.....abbiano la dignità necessaria per rinunciare ad un incarico e per conquistare il rispetto di sè? IO NON CI CREDO!
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Da: sottosettore 12	23/10/2012 17:47:40
Stendiamo un velo pietoso su questo forum.
Rispondi

Da: e quanti sono	23/10/2012 18:17:48
i dt a tempo determinato di grazia?
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Da: Lucia 1	23/10/2012 18:35:55
Da: sottosettore 12 23/10/2012 17.47.40 Stendiamo un velo pietoso su questo forum. Se proprio vuoi "stendere veli", stendili sopra i tuoi interventi (contro il mio parere, sempre e comunque) perchè, per il resto, questo forum mi sembra che stia lavorando bene su due fronti: continua, grazie agli interventi di alcuni, a tenere vivo l'interesse contro l'ennesimo insulto alla nostra dignità di cittadini (leggasi, come sempre, l'assoluta mancanza di trasparenza che ha inficiato, fin dall'inizio, il concorso DT); sull'altro fronte, sta rivestendo i connotati di "piazza" (appunto) dove dei professionisti -come dovremmo essere- discutono e si confrontano su importanti temi coinvolgenti non solo la loro esistenza ma il bene stesso della società
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Da: profumo fornero monti	23/10/2012 18:50:51
Ottimo Lucia1. Hai la visione giusta per essere un vero DT indipendente e con la giusta anima critica. :o)
Rispondi

Da: dt	23/10/2012 18:51:55
dt a tempo dt: una decina?
Rispondi

Da: Docenti vitelloni	23/10/2012 21:11:00
Vi sembra giusto che un docente che non è impegnato con gli esami di terza media deve starsene al mare a prendersi il sole o in montagna a rilassarsi al fresco per circa 80 giorni? Ma quante ferie ha realmente un insegnante? E poi durante l'anno lavora in media non più di 50 ore al mese! Sono appena due giornate intere di lavoro continuato. Molti poi si permettono anche il lusso di non lavorare affatto... Colleghi, ragioniamo da DT e ammettiamo che quella dei docenti è una categoria di privilegiati.
Rispondi

Da: a guardare bene	23/10/2012 23:39:00
Lo stipendio è guadagnato con la sola vigilanza per 18 ore in classe fra bamboccioni,figli di papà,choosy (grande la Fornero!), bulli, strafottenti, strafatti, writer,teppistelli,e pazzi scatenati. Non arriverò neppure alla pensione. Fra poco schianto per burnout. Che altro vogliono questi qua che non sanno cosa vuol dire stare in classe?
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Da: speranza sola	24/10/2012 09:22:09
Ma non credete che l'incarico per Dt sia la morte per il nostro concorso?
Rispondi

Da: a 1	24/10/2012 11:32:52
ma stai dando i numeri o stai pensando ad un'equazione che non ti riesce??????????
Rispondi

Da: JOSHUA	24/10/2012 11:34:02
A volte, per fortuna, viene applicato il ravvedimento operoso. Tramontata l'ipotesi dell'estensione dell'orario frontale a 24 ore. Idem per l'ipotesi, da alcuni prospettata, dell'estensione a 21 ore.
Rispondi

Da: MARCUS	24/10/2012 16:33:06
La questione delle 24 ore è di fondamentale importanza. Aumentare l'orario di insegnamento di 6 ore vorrebbe dire "distruggere" la psiche di molti docenti e, conseguentemente, abbassare il livello dell'istruzione in modo vergognoso per una nazione come l'Italia. Mi sembra giusto parlarne anche in questo FORUM, anche se qualcuno non è d'accordo: non dimentichiamoci che, per ora, abbiamo solo superato una prova preselettiva e non mi sembra il caso di sentirci già DT. Quello che mi ha più colpito, in questa vicenda, è la profonda "ignoranza" (nel senso del significato etimologico, s'intende) dei nostri ministri tecnici. Finora, tutto sommato, li apprezzavo; certo, non mi ispiravano tanta simpatia, ma in fondo, pensavo, stanno facendo quello che serve per uscire dalla crisi. Ma ora hanno esagerato. Come si può non tener conto dell'orario di lavoro in linea con le medio europee e della retribuzione decisamente più bassa? Come si può ignorare il "burn out" degli insegnanti, certificato da importanti studi che evidenziano come, in questa professione, il rischio di patologie legate allo stress psichico sia notevolmente superiore a quello di altre professioni? Come si può "dimenticare" che il contratto è scaduto nel 2009 e bloccato fino al 2014? Come si può non ricordare che anche gli scatti di anzianità sono bloccati? Come si può ... ? Eppure stanno provando a distruggerla questa scuola che non conoscono. Forse non ci riusciranno, ma quale sarà la contropartita? Quale prezzo dovrà pagare la scuola?
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Da: ...	24/10/2012 16:56:45
per Marcus ma per piacere!!!:come si può - anche - ignorare le liti furibonde per chi vuole la seconda ora e non l'ultima, che il giovedì viene la donna delle pulizie, che il giorno libero deve essere il sabato perchè si accompagna l'illustre marito ai convegni, che per questo motivo il venerdì deve finire alla terza ora al massimo........... La professione-scuola deve essere vincolata a bisogni degli alunni e non di mariti, badanti, colf, convegni e forse con 2 o 3 o 4 ore in più si avrebbe una selezione a monte di chi voglia impegnarsi seriamente in un lavoro bellissimo e faticoso a tempo pieno e non nei ritagli di quello famigliare. Meditate gente, meditate.....
Rispondi

Da: x tutti	24/10/2012 17:14:42
non fate gli schizzinosi http://www.ilgiornale.it/news/interni/quei-figli-dei-ministri-poco-schizzinosi-849394.html
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Da: OLTRE LORIZZONTE	24/10/2012 17:30:59
"e forse con 2 o 3 o 4 ore in più si avrebbe una selezione a monte di chi voglia impegnarsi seriamente in un lavoro bellissimo e faticoso a tempo pieno e non nei ritagli di quello famigliare". Non credo che per "ope legis" si riesca a scalfire il molok dell'infingardaggine esistente. E' vero che tali figuri rendono tutti i docenti valutabili sotto questa luce, che luce non è. Gettano ombre su una professione bella, il lavoro più bello e importante del mondo. Per risolvere la questione, forse, sarebbe opportuno assoggettare a preselezione motivazionale, con periodi di osservazione da stabilire, i futuri docenti. Ovviamente potrà accadere che nel tempo si cambia, quindi prevedere dei periodi di valutazione motivazionale dopo i primi 5-7 anni, magari per due o tre volte. Dopodiché, prevedere forme di incentivo economico o di carriera. Questa materia rimane nell'alveo della contrattazione sindacale. Esperienze in europa di tale portata ci stanno, basta prendere le migliori pratiche. Tutti uguali tutti infingardi comincia a non piacere più a nessuno, ergo, pochi soldi per poco lavoro era la formula implicita che tutti noi docenti abbiamo imparato a non proferire mai. Purtroppo, sembra essere arrivata all'orecchio del politico, ops, tecnico di turno, che ha percepito solo la seconda parte e ha agito di conseguenza. Se qualcuno è vicino al Superiore Ministero e si trova a leggere questo post, chiedo cortesemente che gli faccia sapere tutta la storia, non si sa mai che apprenda tutta la storia.
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Da: x tutti	24/10/2012 17:35:35
che ne dici dei ds che arrivano a scuola alla seconda ora?
Rispondi

Da: x tutti	24/10/2012 17:41:22
...e di quelli che non vengono affatto, e lasciano per giorni e giorni il segnale luminoso "occupato" all'esterno della porta chiusa? (Visto e vissuto personalmente, giuro!)
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Da: x tutti	24/10/2012 17:46:39
i Ds non hanno orario e pur venendo alla 2^ ora possono trattenersi fino a sera e portarsi il lavoro a casa. Provare per credere........ a meno che non si tratti di buontemponi deresponsabilizzati e ignoranti!
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Da: forum Dt	24/10/2012 17:48:33
tornando al fatidico concorso, quali i tempi di attesa? avete notizie più calde delle precedenti e meno strampalate?
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Da: ...	24/10/2012 17:49:27
tutta la storia ? Storia, implica studio del passato, attaraverso fonti ed altro. Descrive i fatti in mondo continuo e sistematico degli stessi in quanto ritenuti importanti. Implica interpretazione, etica e la buona fede di chi racconta.
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Da: XFORUM DT	24/10/2012 17:51:34
Problemi: -numero ammessi -estrazione lettera -svolgimento colloquio anche in caso di pluriammessi
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Da: sottosettore 12	24/10/2012 17:58:19
X Marcus: OK!
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Da: dt	24/10/2012 18:53:17
problema: essere ammessi
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Da: problema grosso:quali futuri DT?	24/10/2012 19:15:07
A leggere certi interventi di ragionatori di alto livello, palingenisti e talebani vari, nonchè semplici segaioli mentali, spero vivamente che la Commissione abbia il giudizio di selezionare bene. Altrimenti c'è un motivo in più di preoccuparsi per lo sfascio della Scuola.
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Da: un lettore	24/10/2012 19:18:23
ma tu a quale categoria ritieni di appartenere: ai palingenisti o ai segaioli???
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