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Esame avvocato Spagna
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| Da: common law | 10/01/2012 20:23:12 |
| non sono d'accordo... la legge è chiara..:"Art. 8. Prestazioni giudiziali 1. Nell'esercizio delle attivita' relative alla rappresentanza, assistenza e difesa nei giudizi civili, penali ed amministrativi, nonche' nei procedimenti disciplinari nei quali e' necessaria la nomina di un difensore, l'avvocato stabilito deve agire di intesa con un professionista abilitato ad esercitare la professione con il titolo di avvocato, il quale assicura i rapporti con l'autorita' adita o procedente e nei confronti della medesima e' responsabile dell'osservanza dei doveri imposti dalle norme vigenti ai difensori. 2. L'intesa di cui al comma 1 deve risultare da scrittura privata autenticata o da dichiarazione resa da entrambi gli avvocati al giudice adito o all'autorita' procedente, anteriormente alla costituzione della parte rappresentata ovvero al primo atto di difesa dell'assistito." Quel DEVE al primo comma indica chiaramente che, senza l'intesa, non puoi agire.. il che equivale a dire che senza l'intesa non sei abilitato. Senza abilitazione integri il reato ex art. 348 cp e la nullità del procedimento è conseguenza del reato. Il titolo spagnolo, da solo, vale solo in Spagna per esercitare...così come quello italiano vale solo in Italia... se si vuole agire in altro Paese membro si DEVONO rispettare le prescrizioni o vi è carenza del titolo abilitativo con le conseguenza di legge. In ogni caso vi è giurisprudenza sul punto. Ha depositato il mandato, ma senza dichiarare l'intesa... in ambito penale non è come in civile... ogni volta che depositi il mandato in Procura ti stai rivolgendo all'AG e quindi, nel nostro caso, è necessario dichiarare l'intesa. Da quel che lessi illo tempore questa persona non dichiarava l'intesa per nulla e si firmava avvocato. Per questo credo che non ha esibito il tesserino. In sintesi essendo stabilito pensava di poter usare il titolo italiano. Puoi benissimo scrivere che sei stabilito, ma DEVI far seguire il titolo di Abogado e dichiarare l'intesa... L'iscrizione di per sè, da sola, non è affatto titolo abilitativo atteso che l'avvocato del paese ospitante garantisce qualcosa ex lege... | |
| Da: XDichiarazione di intesa | 10/01/2012 20:32:44 |
| . L'intesa di cui al comma 1 deve risultare da scrittura privata autenticata o da dichiarazione resa da entrambi gli avvocati al giudice adito o all'autorita' procedente, anteriormente alla costituzione della parte rappresentata ovvero al primo atto di difesa dell'assistito." come va inteso?in ogni atto giudiziario va prodotta dichirazone di intesa? | |
| Da: dichiarazione d''intesa | 10/01/2012 20:52:47 |
| quello che dice common law conferma cio' che ho su detto. Basta che l'avvocato comunitario dichiari, egli stesso, di agire di intesa con l'avv. Tizio. E' una sua dichiarazione unilaterale (ricettizia) . Chiaro che chi fa una dichiarazione simile dovrà essere arcisicuro che ciò che dichiara sia in ogni momento dimostrabile. | |
| Da: ottimo | 10/01/2012 21:07:34 |
| x common law stavo leggendo l'art. 8 del dlgs 96/2001 quando mi è balzato l'occhio sull'art. 9. Da quello che ho capito, potendo l'abogado spagnolo sin dal primo giorno ricorrere in cassazione in spagna; agendo di intesa con un cassazionista in Italia lo puo fare sin dal primo giorno della sua iscrizione in Italia? secondo me si. tu che ne pensi. E' solo con 12 anni di iscrizione sia in spagna che in Italia che potrà patrocinare in cassazione senza l'ausilio dell'intesa. o sbaglio di nuovo? | |
| Da: XDichiarazione di intesa | 10/01/2012 21:07:52 |
| Non e'chiaro questo punto:in ogni atto giudiziario va prodotta dichirazone di intesa? | |
| Da: ottimo | 10/01/2012 21:19:14 |
| x dichiarazione di intesa Basta produrre una dichiarazione firmata da entrambi i legali ( doc n. 1) | |
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| Da: X OTTIMO | 10/01/2012 21:21:23 |
| Non è così immediato. Paradossalmente mentre si è stabiliti si potrebbe patrocinare in cass, ma una volta integrati come la mettiamo? Posso continuare o devo attendere? | |
| Da: ottimo | 10/01/2012 21:33:16 |
| x x ottimo. Allora confermi. da stabiliti si può patrocinare in cassazione (previa dich. di intesa con cassazionista) . Quindi 12 anni di eserciszio si potrebbero benissimo calcolare così es. : 4 anni praticante abilitato , 4 anni da stabilito, 4 anni da integrato = 12 anni. | |
| Da: ottimo | 10/01/2012 21:40:23 |
| ** volevo dire, da integrati. | |
| Da: X OTTIMO | 10/01/2012 21:52:13 |
| Prima di andarmi ad impelagare in un ricorso in cassazione preferirei portare a termine il "rodaggio" dello stabilimento. In verità, su questo stesso forum, questa discussione mi sembra che in passato sia già stata affrontata e, se non ricordo male, era stato portato un esempio concreto andato a buon fine. Ma non ricordo di preciso. Certo che se la cosa fosse fattibile anche in questi termini genererebbe qualche mal di pancia in più a chi sappiamo. | |
| Da: ottimo | 10/01/2012 21:56:57 |
| x x ottimo la discussione del passato , se non ricordo male, riguardava chi esercitava ai sensi del dlgs 31/82, e qui non c'è discussione, chi agisce in prestazione di servizi può patrocinare in cassazione. Bene, per il momento, evitiamo, i mal di pancia. E qui mi fermo. | |
| Da: intes x common | 10/01/2012 22:03:08 |
| il codice è pieno di "deve"...anche il codice fiscale "deve" essere inserito nella citazione.Addirittura non è nulla un ingiunzione senza procura se poi apposta.Annullare per un'intesa che poi magari di fatto esiste mi sembra esagerato ma ci può stare. "Non puo' essere pronunciata la nullita' per inosservanza di forme di alcun atto del processo, se la nullita' non e' comminata dalla legge."156 cpc . Comunque meglio fare attenzione perchè appena si mostra il fianco ci stendono. X quanto riguarda la cassazione anche qui si gioca un po' con il fuoco.Dal punto di vista teorico si può patrocinare in prestazione di servizi, conseguentemente per logica è possibile anche da stabilito ma di sicuro non da ordinario.Ricordo però che una volta integrati non si perde il titolo d'origine ma anzi si possono usare entrambi.Pertanto a mio parere anche dopo aver conseguito il titolo di avvocato si può patrocinare in cassazione tramite il titolo di abogado e quindi non tramite quello di avvocato. | |
| Da: pannolone | 10/01/2012 22:08:50 |
| per patrocinare in Cassazione è necessario essere iscritti in apposito albo o elenco diverso ed autonomo rispetto a qaullo tenuto dai COA. Via con i ricorsi, ragazzi.Avete un futuro assicurato | |
| Da: ottimo | 10/01/2012 22:20:02 |
| Senti pannolone. Tu, caro colega, ragioni ancora con schemi vecchi. | |
| Da: intes x pannolone | 10/01/2012 22:38:59 |
| un avvocato straniero può esercitare in italia senza iscriversi a nessun albo con una mera comunicazione.E' dura da accettare ma è così. Oltretutto vorrei aggiungere che non tutti i cassazionisti hanno chissà quale formazione in merito visto che ci diventano per anzianità. Detto ciò per non scatenare ulteriori crociate ben mi guardo da patrocinare in cassazione affidandomi a colleghi ben preparati in materia. | |
| Da: ottimo | 10/01/2012 22:51:13 |
| Grazie intes mi hai confermato che sei un avvocato illuminato. Buenas noches. | |
| Da: XOttimo | 10/01/2012 22:58:06 |
| scusami ma parli della dichirazione di intesa che va prodotta in ogni atto giudiziario? | |
| Da: Sconsolato | 10/01/2012 23:43:51 |
| Non riesco ancora a riprendermi. Scusate lo sfogo e se vi sembro disfattista ma a volte mi cascano davvero le braccia. Ho fatto tutto regolarmente, con esami onesti e a volte molto difficili e ora mi vedo tagliare la strada in questo modo e tutti i miei sforzi e l'impegno sembrano vani. A volte è veramente dura | |
| Da: TANGO2 | 11/01/2012 07:39:14 |
| X tutti, cari colleghi, ieri seri a Ballaro' ...alle domande incalzanti di Flores .....ma perché non si possono toccare gli avvocati......il sottosegretario...in piena difficoltà ha s farfugliato....la costituzione.....ecc.ecc. Ma credetemi era arrossito....pensate che la volonta' di smantellare gli ordini ...gli avvocati risultano al 4 posto.....dopo benzinai , notari, farmacie,avvocati ( questo ila sondaggio tra le persone normali ) . Io credo certamente che qualcosa succederà ...Di Pietro poi ha incalzato..ancora....dicendo ..e che ci azzecca???? Liberazioni subito ecc. Ecc.a mio avviso i pannolati vecchi, bavosi, mano morta, devono lasciare il posto ai giovani...basta a 80 anni si va a Montecatini....ne vedremo di belle. Cari colleghi buon inizio di giornata... | |
| Da: il messia | 11/01/2012 08:17:27 |
| Pruebas piloto de acceso a la profesión de Abogado y Procurador ( , 23/12/2011) 23/12/2011.- El Ministerio de Justicia ha publicado sendas pruebas piloto de Acceso a las profesiones de Abogado y Procurador que servirán a los alumnos de práctica para la preparación del examen de acceso. Tras la entrada en vigor de la Ley 34/2006, de 30 de octubre, desarrollada mediante el Real Decreto 775/2011, de 3 de junio, por el que se aprueba el Reglamento sobre el acceso a las profesiones de Abogado y Procurador de los Tribunales, un Grupo de Trabajo encabezado por el Ministerio de Justicia ha elaborado dos pruebas piloto para el examen de acceso a la profesión de Abogados y Procurador respectivamente. Tal y como dicta el Reglamento de la Ley de Acceso, en el caso de la prueba de Abogados, el examen contará de una parte tipo test y un caso práctico a elegir entre cuatro posibles, mientras que en el caso de los procuradores, junto a la prueba test, serán dos los casos a elegir. El cuestionario tendrá respuestas mºltiples cerradas y cada pregunta tendrá cuatro respuestas alternativas y sólo una será correcta, siempre ajustándose a lo previsto en los artículos 10 y 11 del Real Decreto 775/2011. El cuestionario constará de 25 preguntas sobre deontología profesional, responsabilidades vinculadas al ejercicio de la actividad profesional, funcionamiento de la asistencia jurídica gratuita, entorno organizativo colegial y marco jurídico del ejercicio de las profesiones de la abogacía y la procura. Además, también tendrá 25 preguntas que evalºen la capacidad para aplicar conocimientos jurídicos básicos para el ejercicio de la abogacía y la procura e integrar la defensa y la postulación de los derechos de los clientes en el marco de los sistemas de tutela jurisdiccional nacionales e internacionales. Las preguntas del examen de acceso a la abogacía versarán sobre estrategia de defensa procesal y extraprocesal, organización y competencia judicial, representación procesal y defensa técnica y conceptos jurídicos fundamentales. Las preguntas del examen de acceso a la procura versarán sobre técnicas procesales, postulación procesal y aplicaciones electrónicas y telemáticas en el entorno de la Administración de Justicia. La calificación será "Apto/No apto" e incorporará la nota obtenida en el curso de formación ponderada en un 20%. Para obtener la calificación de "Apto" habrá que obtener al menos un 5 sobre 10. Las preguntas con respuesta equivocada restarán un 0,25% del valor de la pregunta. Las preguntas no contestadas no se puntuarán CASO PRÁCTICO En el caso del examen de acceso a la abogacía, cada una de las cuatro opciones se corresponderá con un caso que podría plantearse en cada uno de los cuatro órdenes jurisdiccionales, en cualquiera de sus instancias procesales tanto nacionales como internacionales. En el caso del examen de acceso a la procura, cada una de las dos opciones se corresponderá con un caso práctico que puede plantearse en el ejercicio de la representación procesal. En el caso del examen de acceso a la procura, cada una de las dos opciones se corresponderá con un caso práctico que puede plantearse en el ejercicio de la representación procesal. Para más información haga clic aquí Enlaces relacionados | |
| Da: Hihihihihihi! | 11/01/2012 09:59:40 |
| Hihohihohihohohohihohihohihohihohiho! Basta ragliare! A studiare somarelli! Ed ora tutti al Cepu per diventare Abogados! | |
| Da: X HIhihihi | 11/01/2012 10:01:13 |
| Raglio d'asino non sale in cielo | |
| Da: modello domanda riconoscimento | 11/01/2012 10:20:35 |
| ragazzi, scusate ma non vorrei combinare casini nella compilazione ed ho dubbi circa alcuni campi di riempimento del modello in possesso del titolo professionale di ............................................................................................................... rilasciato da ........................................................................................................................................................ a compimento di un corso di studi di ...........................................anni, comprendente le materie sostenute presso l'Istituto / l'Universitàâââââââââ..ââââ. con sede inâââââââââââ... - ed iscritto (6-d1) nell'albo professionale di (3)................................................................................................ dal (4) ................................................................................................................................................................. â in possesso dei requisiti per l'accesso alla professione, come risulta daââââââââââââ.. â ââââââââââââââââââ..ââââââââââââ(4-bis) âoppure (in caso di professione non regolamentata ma in presenza di formazione regolamentata) o a seguito di formazione regolamentata ai sensi dell'art. 4 co. 1 lett. e) del D.Lgs. del 9.11.07, n. 206, consistente nel corso di studi sopra indicato, come attestato dalla seguente autorità competenteâââââââââââââââââââââââââââââââââââââââ ââââââââââââââââââââââââ(4-ter). o Se previsto dalla normativa del proprio Stato di appartenenza, la formazione regolamentata consiste, inoltre, nella formazione professionaleââââââââââââââââââ.o nel tirocinio âââââââââââââââââââââââââââââââ.. o nella pratica professionale ââââââââââââââââââââââ..ââai sensi della seguente normativa ââââââââââââââââââââââââââ...(o secondo i criteri stabiliti dalla seguente autorità competente: âââââââââââ. ââââââââââââââââââ) oppure (in caso di professione non regolamentata ed in assenza di formazione regolamentata) o in possesso dell'esperienza professionale (6-d2) maturata pressoâââââââââââââââ âââââââââââââââââââââââââââââââââââââââ..ââââ..âââââââââââââââââââââââââââââââââââââââââââ dal âââââââââââââââ..al âââââââââââââââââââââââââ.. domandaâai sensi e per gli effetti dell' art. 17 del D. Lgs del 9.11.07, n. 206, il riconoscimento del proprio titolo professionale di................................................................ââââââââââ........................................... ai fini dell'iscrizione all'albo/esercizio della professione diââââââââââââââââââââ sezioneâââââââââââââ.â.settoreââââââââââââ(5) chi ha già presentato la domanda ed ottenuto rilascio decreto senza problemi può dirmi come ha compilato i campi? | |
| Da: modello domanda riconoscimento | 11/01/2012 10:28:24 |
| mi riferisco circa alla richiesta di "certificato rilasciato dall'ente competente da cui risulti che il richiedente è abilitato all'esercizio della professione nel paese di origine" a cosa si riferiscono? + il certificato di iscrizione al collegio e su questo alcun dubbio. | |
| Da: mac 2 | 11/01/2012 10:44:11 |
| devi allegare: il certificato di iscrizione all'ordine degli avvocati di paperopoli | |
| Da: common law | 11/01/2012 10:49:47 |
| @ modello si riferisce alla credencial @intesa quando il patrocinante non ha ius postulandi vi è nullità...e se non presenti la dichiarazione d'intesa non hai ius postulandi. E commetti pure un reato. @ottimo non ho mai approfondito il discorso circa la cassazione... ma lessi da qualche parte che devi essere abilitato da 12 anni... quindi, secondo me, chi è abogado da 12 anni può patrocinare. Non entra nel computo il praticantato italiano, ovviamente. @ dichiarazione d'intesa la dichiarazione d'intesa va presentata solo con il primo atto in allegato. qualcuno sosteneva che, oltre alla dichiarazione anche il primo atto va sottoscritto dall'avv d'intesa. Questo non è previsto dalla norma | |
| Da: modello domanda riconoscimento | 11/01/2012 10:52:06 |
| grazie common law mi scuso con tutti per il copia-incolla che ha alterato la visione della pagina del forum | |
| Da: - MI - | 11/01/2012 10:56:09 |
| Dopo diverso tempo torno a scrivere. Vorrei solo precisare alcune cose: con il titolo di abogado si esercita e basta. Ai clienti non frega nulla e le controparti non si permettono di dire niente in udienza. Anzi a sentirli davanti ai giudici, sembrano essere tutti dalla nostra parte. In questo sito c'è sempre troppo disfattismo. Ci si perde poi in discussioni (ad esempio sulle modalità di esercizio in Spagna) del tutto dannose per la categoria ed utili solo per chi vende pacchetti. Ora è arrivata anche la Sentenza in nostro aiuto: basta vendere preoccupazioni. Quanto al discorso esame al CNF mi pare sia stato iscritto un ricorso al Tar, vedremo. Considerate poi che entro fine febbraio potrebbero esserci novità a livello europeo. Ultima precisazione: il collega ligure è oggi stabilito, ma quando è stato sottoposto ad indagine no. Del resto se sei stabilito non possono certo indagarti! Per cosa!!?? | |
| Da: common law | 11/01/2012 11:14:18 |
| sono d'accordo in tutto con MI ...ma se non si presenta la dichiarazione d'intesa si configura l'esercizio abusivo. l'intesa è conditio sine qua non all'esercizio della professione, come il concerto per chi non è stabilito | |
| Da: modello domanda riconoscimento | 11/01/2012 11:33:11 |
| common, ti disturbo per l'ultima volta: nel punto " in possesso di titolo professionale......(dopo il 2 per capirci) devo inserire "abogado" o "licenciado ed derecho"? perché poi è scritto "rilasciato da.....a compimento di un corso di studi di.....anni" (in questo caso quale numero di anni mettiamo per noi che abbiamo solo omologato il titolo?) | |
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