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Esame avvocato Spagna
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Da: x Demian 07/08/2010 10:13:31
Giusto. Condivido. Ma rimane il fatto che, ho detto di fare una associazione e nessuno dà segni di vita.......
Faccio tutto a mie spese...., pur di partire........

Da: Filippo x indovinate da dove viene 07/08/2010 10:37:14
Come vi avevo detto la sentenza Koller non potrà discostarsi dalle conclusioni di Maduro ed infatti quest'ultime vengono espressamente richiamate nelle conclusioni della sentenza che sta per uscire (vedi punto 86) .
Questi non capiscono o non vogliono capire che noi siamo, nell'ottica della UE, UN MODELLO DA SEGUIRE.......................perchè realizziamo l'interpenetrazione economico -sociale nel settore formativo............ma loro come possono capire ? fanno parte dell'Unione Africana

Da: Demian 07/08/2010 11:08:05
E lasciatece interpenetrà !! ;)

Da: indovinate da dove viene 07/08/2010 12:45:26
Ragazzi, io sono il primo a rilevare l'assurdità del comportamento degli ordini e del cnf.
Ciò non toglie che secondo me possono creare problemi e la questione va presa sul serio. Qualcuno esperto di internet (io non lo sono) può cominciare a creare un blog o un forum e da lì si potrebbe partire con l'associazione per tutelare i nostri diritti. Se continuiamo a subire passivamente non va bene.

Da: x indovinate da dove viene 07/08/2010 12:59:27
guarda, è il caso di iniziare a darci dei compiti e delle scadenze. Io sono abbastanza esperto di associazioni, poichè, sono presidente di una fondazione abbastanza importante. Posso occuparmi di redigere atto costitutivo e statuto, oltre alla registrazione. Posso offrire gratuitamente la sede legale, tanto sfruttiamo quella della fondazione. Datemi delle dritte sulla denominazione tipo: Libera Europa ecc.
comunque parlare qui è rischioso, ci sono troppi tipi "strani", scrivetemi a: nagtv@libero.it
ok, sul blog, ma è meglio un sito internet.

Da: Cuenca superstar 2009 07/08/2010 13:10:11
Beh , in fondo da Cuenca 2009 di fatto una associazione esiste.
Piuttosto pero' che preoccuparsi di associazioni e statuti...come mai nessuno ha pensaro di far presente il problema all'ambasciata Spagnola?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: x Cuenca superstar 2009 07/08/2010 13:13:14
chi ci va all'ambasciata, tu, io. Appunto che ci vuole un'associazione. Non ho idea se già esiste, ma di certo non funziona, allora creiamo una valida.

Da: x x Cuenca superstar 2009 07/08/2010 13:15:27
hai preso nel segno. Tipo Cuenca... , ha avuto una buona idea, sensibilizzare le istituzioni spagnole, ma da soli non si va da nessuna parte!!! Io aderisco

Da: Filippo 07/08/2010 13:20:31
Sono d'accordo sull'associazione e sul sito internet .......è ora di reagire .........

Da: Cuenca superstar 2009 07/08/2010 13:34:23
L'ambasciata era la prima cosa da fare - ed e' stata
fatta.

Come del resto la UE ha le sue strutture che si stanno muovendo ma sembra che qui nessuno lo sappia.

Dal mio primo post cerco di far capire che il livello di applicazione pratica e di conoscenza della questione che emerge dai post e' decisamente scarsino.

Non offendetevi ma e' un dato di fatto , per cui leggendo quello che qui si legge al ministero e CNF se la ridono.

Fortuna che qualcuno ha colpito altrove - e si e' preso anche una bella dose di inproperie e insulti proprio dai "satelliti" del CNF.

Associarsi e' utilea prima di tutto e' indispensabile una conoscenza maggiore.

Allo stato decisamente non emerge

Da: Filippo 07/08/2010 13:50:53
Se non viene riconosciuto il titolo spagnolo la Spagna deve ovviamente agire contro l'Italia a livello comunitario , tu all'ambasciata cosa hai presentato ?

Da: x Cuenca superstar 2009 07/08/2010 14:00:45
allora, non ho capito perchè non vuoi l'associazione....
ripeto il mio indirizzo per fare l'associazione: nagtv@libero.it
visto che dici di sapere tante cose, ti spiego una io. Se avrò l'onore di poter conferire con te di persona, anche per e-mail, ti dimostrerò che quello che dico è frutto di esperienza no chiacchiere.
Il CNF, è andato dal Cav. Ilvio, ed ha detto, fammi la riforma perchè posso dirottare 400.mila voti. Bene, la riforma è partita alla grande.
Domanda: quando si è arenata? Risposta, dopo l'inervento del sen. avv. Legnini, che ha detto in senato: Tutti sono contro la riforma, anche gli avvocati, esclusi i grossi nomi non vogliono la riforma. A quel punto, i 400mila voti, sono diventati 14, il CNF.
Hai capito, se non siamo in molti, non ci si fila nessuno! tu da solo sei 1. diversamente 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1++1+1++1+1+1++1+1++1+1+1+1+= interesse politico

Da: x tutti 07/08/2010 14:06:57
grazie per chi ha già aderito alla mia proposta (19). voglio chiarire che l'adesione e del tutto gratuita e basta fare la richiesta in qualsiasi forma a anche tramite e-mail, all'indirizzo sopra scritto

Da: indovinate da dove viene 07/08/2010 14:55:20
e ricordiamoci che per ora il nemico ha un nome: maurizio de tilla, già salito agli onori della cronaca per quello che ha fatto alla cassa forense.
guarda caso da quando lui ha cominciato ad avere velleità di potere sul cnf sono iniziati i problemi.
il sig. de tilla evidentemente ha pensato bene di trovarsi un "nemico" facile verso cui aizzare tutti i frustrati perchè non vedano cosa vogliono combinare. bene, cerchiamo di fargli cambiare idea circa la bontà della sua "sottile e sofisticata" tattica politica.

Da: Filippo 07/08/2010 15:09:21
Apriamo su facebook un gruppo contro de tilla ?

Da: indovinate da dove viene 07/08/2010 15:15:48
meglio di no, filippo. servirebbe a dargli notorietà ed è quello che cerca, per questo parte con i suoi comunicati battaglieri e sconclusionati un po' su tutto, stando però sempre attento a non pestare i piedi sbagliati.
io credo però che abbia pestato così tanti piedi finora che sta seriamente rischiando di compromettere qualsiasi velleità avesse.
alla fine vedremo se avrò avuto ragione

Da: Demian 07/08/2010 15:19:29
lo scopoè ottenere l'iscrizione senza troppe storie nella sezione speciale dell'albo degli ordini territoriali. La battaglia a livello INDIVIDUALE può essere condotta:

a) DAVANTI ALL'ORDINE: che in caso di rigetto deve comunque prima sentire l'interessato, il quale dovrà far capire all'ordine perchè l'iscrizione è un atto dovuto

b) IN CASO DI DINIEGO DAVANTI AL TAR: che in base alla giurisprudenza comunitaria è competente in luogo del CNF [ C-506/04 ]

Da: Demian 07/08/2010 15:20:59
A livello COLLETTIVO, cosa propongono gli associazionisti? Se ora già ci fosse un'associazione di un certo numero di aspiranti abogados o di abogados già iscritti, cosa potrebbe fare il rappresentante legale di tale associazione?

Da: Filippo 07/08/2010 15:39:11
Ovviamente in sede Tar è esperbile anche l'azione risarcitoria in connessione con l'impugnazione del provvedimento di rigetto o di cancellazione.............ex. art. 7 della L. n. 205/2000

Da: Filippo 07/08/2010 15:43:51
si potrebbe inanzitutto predisporre un modello di ricorso tar con tutte le argomentazioni giuridiche rilevanti (e che in gran parte sono già emerse nel forum )e predisporre una linea argomentativa comune.....gli argomenti ci sono occorre solo stenderli e predisporre un ricorso standard

Da: Demian 07/08/2010 15:44:34
Giusto! P.S: ricordo che prossimamente entrerà in vigore il nuovo codice di giustizia amministrativa [ nell'allegato del dlgs 104/2010 ]

Da: Filippo 07/08/2010 15:48:56
Ovviamente è impunabile anche il silenzio se l'Odine non si pronuncia : silenzio inadempimento

Da: indovinate da dove viene 07/08/2010 15:49:21
non dimentichiamoci che l'associazione potrebbe anche rispondere alla campagna diffamatoria condotta su tutti i principali quotidiani. si potrebbe anche far partire qualche esposto e in casi limite querele. forse non vi rendete conto di cosa è stato detto verso gli avvocati stabiliti/integrati che vengono dalla spagna: che comprano il titolo, che sono degli imbroglioni, che sono la vergogna dell'avvocatura, etc etc. e alcune di queste affermazioni sono state fatte da soggetti che rivestono o che aspirano a rivestire ruoli istituzionali

Da: Cuenca superstar 2009 07/08/2010 15:54:27
Non dovete rivolgervi al TAR ma a SOLVIT...questa sconosciuta...che pero svolge un ruolo importante...ma nessuno qui sembra
conoscerla.

Preparate una petizione - tanto la faccenda le e' già nota- si firma e la si invia con la sottoscrizione di tutti quelli che vorranno firmarla.

L'associazione nasce di fatto con questa sottoscrizione.

Se qualcuno e'in grado di gestire la cosa dal punto di vista tecnico entro la settimana la faccenda arriva Bruxelles di nuovo.

Con centinaia di firme pero.

Da: Quasi ex-avv Stabilito 07/08/2010 16:00:05
OK per ass. ho dato il mio contatto a nagtv@libero.it.
Mi sono stufato che pur rispettando le leggi debba essere sempre vittima degli abusi di diritto degli altri.
La mia strategia:
se mi convocano e mi cancellano esco, e molto tranquillamente faccio:
a) querela alla Proc. Rep. per omissione di atti d'ufficio -al momento dell'iscrizione- e abuso di atti d'uff. al momento della cancellazione;
b) denuncia per discriminazioni razziali -nel comunicato si legge " non si accetteranno iscrizioni da laureati italiani...-;
c) ricorso al TAR per la sospensiva;
d) causa per ris. danno quantificabile in circa 7-8 mil. di â��;
e) rico. cort. Cost. per violazione art. 3 Cost;
f) ric. Strasburgo;
g) ric. Trib Aja per violazione dei diritti umani.
Preciso che i signori che mi hanno iscritto, dato che dopo due mesi dicono che hanno sbagliato voglio vedere se qualcuno che a loro dire hanno omesso gli atti d'ufficio..magari pure lui viene radiato...

Da: Quasi ex-avv Stabilito 07/08/2010 16:09:23
Grande SOLVIT

Da: Demian 07/08/2010 16:09:34
questo organismo non lo conoscevo, se l'ordine rigetterà la mia richiesta d'iscrizione oltre a presentare ricorso comunicherò il mio caso anche a questo organismo..

Da: Demian 07/08/2010 16:28:17
Solvit - Italia

Giuseppina VALENTE
Francesco CIPRI
Massimo SANTORELLI

Presidenza Consiglio Ministri
Dipartimento Politiche Comunitarie
Piazza Nicosia 20
IT - 00186 Roma
Tel. +39 06 677 95 844
Fax. +39 06 677 95 044
solvit@palazzochigi.it

Da: x associazione 07/08/2010 16:31:13
scusate se ho staccato il telefono, ma ho dovuto un attimo fermarmi, altrimenti sarebbe stata un'asoscazione postuma.
Grazie a tutti, siamo tanti. Ho letto dei post molto interessanti. Io ora qui, non posso spiegare tutto, perchè scusate la franchezza non mi fido di tutti. Scivetemi e vi darò il mio cellulare che parliamo. La cosa è del tutto gratuita, ma di alta qualità. Ho già contattato un docente di fama in ambito di diritto comunitario, il quale mi ha detto tante cose a nostro favore e, è diposto di darci un suo parere a noi favorevole, che stranamente è stralcito

Da: Quasi ex-avv Stabilito 07/08/2010 16:31:58
Per il SOLVIT aspettiamo di essere in molti...almeno abbiamo più forza

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Da: x Demian	07/08/2010 10:13:31
Giusto. Condivido. Ma rimane il fatto che, ho detto di fare una associazione e nessuno dà segni di vita....... Faccio tutto a mie spese...., pur di partire........

Da: Filippo x indovinate da dove viene	07/08/2010 10:37:14
Come vi avevo detto la sentenza Koller non potrà discostarsi dalle conclusioni di Maduro ed infatti quest'ultime vengono espressamente richiamate nelle conclusioni della sentenza che sta per uscire (vedi punto 86) . Questi non capiscono o non vogliono capire che noi siamo, nell'ottica della UE, UN MODELLO DA SEGUIRE.......................perchè realizziamo l'interpenetrazione economico -sociale nel settore formativo............ma loro come possono capire ? fanno parte dell'Unione Africana

Da: Demian	07/08/2010 11:08:05
E lasciatece interpenetrà !! ;)

Da: indovinate da dove viene	07/08/2010 12:45:26
Ragazzi, io sono il primo a rilevare l'assurdità del comportamento degli ordini e del cnf. Ciò non toglie che secondo me possono creare problemi e la questione va presa sul serio. Qualcuno esperto di internet (io non lo sono) può cominciare a creare un blog o un forum e da lì si potrebbe partire con l'associazione per tutelare i nostri diritti. Se continuiamo a subire passivamente non va bene.

Da: x indovinate da dove viene	07/08/2010 12:59:27
guarda, è il caso di iniziare a darci dei compiti e delle scadenze. Io sono abbastanza esperto di associazioni, poichè, sono presidente di una fondazione abbastanza importante. Posso occuparmi di redigere atto costitutivo e statuto, oltre alla registrazione. Posso offrire gratuitamente la sede legale, tanto sfruttiamo quella della fondazione. Datemi delle dritte sulla denominazione tipo: Libera Europa ecc. comunque parlare qui è rischioso, ci sono troppi tipi "strani", scrivetemi a: nagtv@libero.it ok, sul blog, ma è meglio un sito internet.

Da: Cuenca superstar 2009	07/08/2010 13:10:11
Beh , in fondo da Cuenca 2009 di fatto una associazione esiste. Piuttosto pero' che preoccuparsi di associazioni e statuti...come mai nessuno ha pensaro di far presente il problema all'ambasciata Spagnola?

Da: x Cuenca superstar 2009	07/08/2010 13:13:14
chi ci va all'ambasciata, tu, io. Appunto che ci vuole un'associazione. Non ho idea se già esiste, ma di certo non funziona, allora creiamo una valida.

Da: x x Cuenca superstar 2009	07/08/2010 13:15:27
hai preso nel segno. Tipo Cuenca... , ha avuto una buona idea, sensibilizzare le istituzioni spagnole, ma da soli non si va da nessuna parte!!! Io aderisco

Da: Filippo	07/08/2010 13:20:31
Sono d'accordo sull'associazione e sul sito internet .......è ora di reagire .........

Da: Cuenca superstar 2009	07/08/2010 13:34:23
L'ambasciata era la prima cosa da fare - ed e' stata fatta. Come del resto la UE ha le sue strutture che si stanno muovendo ma sembra che qui nessuno lo sappia. Dal mio primo post cerco di far capire che il livello di applicazione pratica e di conoscenza della questione che emerge dai post e' decisamente scarsino. Non offendetevi ma e' un dato di fatto , per cui leggendo quello che qui si legge al ministero e CNF se la ridono. Fortuna che qualcuno ha colpito altrove - e si e' preso anche una bella dose di inproperie e insulti proprio dai "satelliti" del CNF. Associarsi e' utilea prima di tutto e' indispensabile una conoscenza maggiore. Allo stato decisamente non emerge

Da: Filippo	07/08/2010 13:50:53
Se non viene riconosciuto il titolo spagnolo la Spagna deve ovviamente agire contro l'Italia a livello comunitario , tu all'ambasciata cosa hai presentato ?

Da: x Cuenca superstar 2009	07/08/2010 14:00:45
allora, non ho capito perchè non vuoi l'associazione.... ripeto il mio indirizzo per fare l'associazione: nagtv@libero.it visto che dici di sapere tante cose, ti spiego una io. Se avrò l'onore di poter conferire con te di persona, anche per e-mail, ti dimostrerò che quello che dico è frutto di esperienza no chiacchiere. Il CNF, è andato dal Cav. Ilvio, ed ha detto, fammi la riforma perchè posso dirottare 400.mila voti. Bene, la riforma è partita alla grande. Domanda: quando si è arenata? Risposta, dopo l'inervento del sen. avv. Legnini, che ha detto in senato: Tutti sono contro la riforma, anche gli avvocati, esclusi i grossi nomi non vogliono la riforma. A quel punto, i 400mila voti, sono diventati 14, il CNF. Hai capito, se non siamo in molti, non ci si fila nessuno! tu da solo sei 1. diversamente 1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1++1+1++1+1+1++1+1++1+1+1+1+= interesse politico

Da: x tutti	07/08/2010 14:06:57
grazie per chi ha già aderito alla mia proposta (19). voglio chiarire che l'adesione e del tutto gratuita e basta fare la richiesta in qualsiasi forma a anche tramite e-mail, all'indirizzo sopra scritto

Da: indovinate da dove viene	07/08/2010 14:55:20
e ricordiamoci che per ora il nemico ha un nome: maurizio de tilla, già salito agli onori della cronaca per quello che ha fatto alla cassa forense. guarda caso da quando lui ha cominciato ad avere velleità di potere sul cnf sono iniziati i problemi. il sig. de tilla evidentemente ha pensato bene di trovarsi un "nemico" facile verso cui aizzare tutti i frustrati perchè non vedano cosa vogliono combinare. bene, cerchiamo di fargli cambiare idea circa la bontà della sua "sottile e sofisticata" tattica politica.

Da: Filippo	07/08/2010 15:09:21
Apriamo su facebook un gruppo contro de tilla ?

Da: indovinate da dove viene	07/08/2010 15:15:48
meglio di no, filippo. servirebbe a dargli notorietà ed è quello che cerca, per questo parte con i suoi comunicati battaglieri e sconclusionati un po' su tutto, stando però sempre attento a non pestare i piedi sbagliati. io credo però che abbia pestato così tanti piedi finora che sta seriamente rischiando di compromettere qualsiasi velleità avesse. alla fine vedremo se avrò avuto ragione

Da: Demian	07/08/2010 15:19:29
lo scopoè ottenere l'iscrizione senza troppe storie nella sezione speciale dell'albo degli ordini territoriali. La battaglia a livello INDIVIDUALE può essere condotta: a) DAVANTI ALL'ORDINE: che in caso di rigetto deve comunque prima sentire l'interessato, il quale dovrà far capire all'ordine perchè l'iscrizione è un atto dovuto b) IN CASO DI DINIEGO DAVANTI AL TAR: che in base alla giurisprudenza comunitaria è competente in luogo del CNF [ C-506/04 ]

Da: Demian	07/08/2010 15:20:59
A livello COLLETTIVO, cosa propongono gli associazionisti? Se ora già ci fosse un'associazione di un certo numero di aspiranti abogados o di abogados già iscritti, cosa potrebbe fare il rappresentante legale di tale associazione?

Da: Filippo	07/08/2010 15:39:11
Ovviamente in sede Tar è esperbile anche l'azione risarcitoria in connessione con l'impugnazione del provvedimento di rigetto o di cancellazione.............ex. art. 7 della L. n. 205/2000

Da: Filippo	07/08/2010 15:43:51
si potrebbe inanzitutto predisporre un modello di ricorso tar con tutte le argomentazioni giuridiche rilevanti (e che in gran parte sono già emerse nel forum )e predisporre una linea argomentativa comune.....gli argomenti ci sono occorre solo stenderli e predisporre un ricorso standard

Da: Demian	07/08/2010 15:44:34
Giusto! P.S: ricordo che prossimamente entrerà in vigore il nuovo codice di giustizia amministrativa [ nell'allegato del dlgs 104/2010 ]

Da: Filippo	07/08/2010 15:48:56
Ovviamente è impunabile anche il silenzio se l'Odine non si pronuncia : silenzio inadempimento

Da: indovinate da dove viene	07/08/2010 15:49:21
non dimentichiamoci che l'associazione potrebbe anche rispondere alla campagna diffamatoria condotta su tutti i principali quotidiani. si potrebbe anche far partire qualche esposto e in casi limite querele. forse non vi rendete conto di cosa è stato detto verso gli avvocati stabiliti/integrati che vengono dalla spagna: che comprano il titolo, che sono degli imbroglioni, che sono la vergogna dell'avvocatura, etc etc. e alcune di queste affermazioni sono state fatte da soggetti che rivestono o che aspirano a rivestire ruoli istituzionali

Da: Cuenca superstar 2009	07/08/2010 15:54:27
Non dovete rivolgervi al TAR ma a SOLVIT...questa sconosciuta...che pero svolge un ruolo importante...ma nessuno qui sembra conoscerla. Preparate una petizione - tanto la faccenda le e' già nota- si firma e la si invia con la sottoscrizione di tutti quelli che vorranno firmarla. L'associazione nasce di fatto con questa sottoscrizione. Se qualcuno e'in grado di gestire la cosa dal punto di vista tecnico entro la settimana la faccenda arriva Bruxelles di nuovo. Con centinaia di firme pero.

Da: Quasi ex-avv Stabilito	07/08/2010 16:00:05
OK per ass. ho dato il mio contatto a nagtv@libero.it. Mi sono stufato che pur rispettando le leggi debba essere sempre vittima degli abusi di diritto degli altri. La mia strategia: se mi convocano e mi cancellano esco, e molto tranquillamente faccio: a) querela alla Proc. Rep. per omissione di atti d'ufficio -al momento dell'iscrizione- e abuso di atti d'uff. al momento della cancellazione; b) denuncia per discriminazioni razziali -nel comunicato si legge " non si accetteranno iscrizioni da laureati italiani...-; c) ricorso al TAR per la sospensiva; d) causa per ris. danno quantificabile in circa 7-8 mil. di â��; e) rico. cort. Cost. per violazione art. 3 Cost; f) ric. Strasburgo; g) ric. Trib Aja per violazione dei diritti umani. Preciso che i signori che mi hanno iscritto, dato che dopo due mesi dicono che hanno sbagliato voglio vedere se qualcuno che a loro dire hanno omesso gli atti d'ufficio..magari pure lui viene radiato...

Da: Quasi ex-avv Stabilito	07/08/2010 16:09:23
Grande SOLVIT

Da: Demian	07/08/2010 16:09:34
questo organismo non lo conoscevo, se l'ordine rigetterà la mia richiesta d'iscrizione oltre a presentare ricorso comunicherò il mio caso anche a questo organismo..

Da: Demian	07/08/2010 16:28:17
Solvit - Italia Giuseppina VALENTE Francesco CIPRI Massimo SANTORELLI Presidenza Consiglio Ministri Dipartimento Politiche Comunitarie Piazza Nicosia 20 IT - 00186 Roma Tel. +39 06 677 95 844 Fax. +39 06 677 95 044 solvit@palazzochigi.it

Da: x associazione	07/08/2010 16:31:13
scusate se ho staccato il telefono, ma ho dovuto un attimo fermarmi, altrimenti sarebbe stata un'asoscazione postuma. Grazie a tutti, siamo tanti. Ho letto dei post molto interessanti. Io ora qui, non posso spiegare tutto, perchè scusate la franchezza non mi fido di tutti. Scivetemi e vi darò il mio cellulare che parliamo. La cosa è del tutto gratuita, ma di alta qualità. Ho già contattato un docente di fama in ambito di diritto comunitario, il quale mi ha detto tante cose a nostro favore e, è diposto di darci un suo parere a noi favorevole, che stranamente è stralcito

Da: Quasi ex-avv Stabilito	07/08/2010 16:31:58
Per il SOLVIT aspettiamo di essere in molti...almeno abbiamo più forza