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Esame avvocato Spagna
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Da: filippo 05/08/2010 18:40:56
premesso che le cose facili non esistono e che se dovessi iniziare adesso non farei certo la strada spagnola per diversi motivi (impegno , viaggi,costi elevati , rischi per i tempi ristretti della riforma in spagna e lotte contro gli ordini italiani), ritengo però che uno che si qualifica come avvocato(italiano, spagnolo, egiziano etc) deve avere la capacità di capire se la controparte bleffa o meno......io mi attengo alle norme comunitarie e nazionali e alle pronunce della Corte di Giustizia europea (con annesse conclusioni dell'avvocato generale) .............loro che potere hanno senza l'indispensabile supporto normativo e girisprudenziale ? certo se leggo" e" al posto di "O" possono dire tutte le c........te che vogliono.........però alla fine c'è la Cassazione che non potrà dire certo c.......e e comunque ritengo che non ci sarà bisogno della Cassazione.................

Da: x Filippo 05/08/2010 18:42:01
Ma tu, sei proprio sicuro che la cassazione ti darà ragione? Perché io non sono affatto sicuro. E prima di arrivare in cassazione devi passare dal giudizio di merito, se ti motivano in modo sufficiente la cassazione, se anche volesse, non può far nulla.
In effetti sono proprio stati dei bastardi, tutto per una ottantina di avvocati stabiliti....incredibile. Non voterò più la destra nemmeno in punto di morte

Da: filippo 05/08/2010 18:47:28
ma scusami la Cassazione è giudice di legittimità ? allora deve solo acceratare se c'è violazione di legge.........dimmi dovè la violazione di legge ? una volta acclarato che non c'è abuso di diritto comunitario perchè ho acquisito una formazione accademica integrativa in un altro stato.............io agisco secundum legem...........guarda che un giuidice non puo'certo sindacare altre cose (figurati gli ordini......)

Da: x Filippo 05/08/2010 18:51:50
la cassazione deve vedere se c'è violazione di legge nel provvedimento del giudice che tu impugni. E ti ricordo che nel nostro ordinamento la sentenza cavallera non è fonte del diritto, esiste il parere del cnf che è fonte di diritto in materia di ordinamento dell'avvocatura. Comunque se poi la cassaz. ti farà gioco io son contento.
Vado in ferie senza più nemmeno la voglia di divertirmi

Da: ------ 05/08/2010 18:56:24
IIEEEAHHHHH!!!!!!!!
SIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!

Io invece vado in ferie contento come una pasqua!!
Se volete a dicembre c'è l'esame, sennò ci sono tanti altri mestieri
IEEEEEEEAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

Da: filippo 05/08/2010 18:57:32
ma la sentenza cavallera è la fonte da cui traggono la giustificazione per il provvedimento di rigetto ........il parere non è un cazzo sotto il profilo delle fonti di diritto scusa il termine.Ritengo che in cassazione non si arriverà mai sarebbero dei pazzi ............ti ripeto vogliono guadagnare tempo in attesa che entri in vigore la riforma in spagna.................

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Da: X Filippo 05/08/2010 19:05:02
per quanto ne so, èfonte del diritto il pareredel cnf e non la sentenza. comunque vedremo, posso solo dire che un ricorso al giudice di merito + un ricorso in cassazione non ti costa meno di 15.000 euro.
Al tizio che esulta rispondo, invece.
Prima di tutto, potrei essere d'accordo con tanto rigore morale se l'esame in italia fosse un meccanismo cristallino.
Seconda di poi, che noia vi diano poche decine di abogados non lo capisco.
Infine, a cancellare una persona dall'albo si rischia di rovinare una famiglia, figli compresi, sfasciando tutto.
Se tutto ciò non basta, rispondo che io uno stato del genere non lo riconosco più come mio, e guarda che non c'è nulla di peggio di un gruppo di persone che si butta alle cattive, sentendo ormai che tutto è perso

Da: Demian 05/08/2010 19:09:27
Ha ragione Filippo il parere non è fonte, lo è invece la sentenza [ e non solo interpartes, come in Italia, bensì erga omnes ]

Da: Ken Shiro 05/08/2010 19:15:05
i pareri del cnf sono fonte del diritto per gli avvocati, né più né meno del codice deontologico forense, adottato proprio dal consiglio naz. forense

Da: Demian 05/08/2010 19:16:21
Aggiungo.. ti ricordo che gli organi amministrativi possono adottare provvedimenti amministrativi solo nella misura in cui il provvedimento si fonda su una norma giuridica.. fondare i provvedimenti amministrativi di rigetto dell'iscrizione all'albo sulla Sentenza Cavallera [ che giustifica il rigetto dell'iscrizione all'albo Italiano col titolo di altro Stato Membro solo se un tale Stato Membro non si hanno sostenuto NE esami integrativi NE un esame di abilitazione professionale NE una esperienza professionale ] implica una chiara "violazione di legge" [ che rende impugnabile il provvedimento in cassazione ]

Da: Demian x Ken Shiro 05/08/2010 19:17:09
Sticazzi !!

Da: filippo 05/08/2010 19:29:22
Il parere è solo un consiglio (una opinione anche se autorevole : anche se mi viene da ridere sull'autorevolezza ) ..........non è un regolamento.......e ovviamente anche il regolamento non puo' contastare con le norme di rango superiore.
Loro possono avere ragione solo se c'è abuso di diritto comunitario ..il chè è stato escluso dalla Corte di giustizia europea..............tutto il resto sono chiacchere ........certo la conclusione della vicenda si avrà solo con la sentenza che sta per uscire.........di cui abbiamo solo le conclusioni dell'avvocato generale (ma anche qui non mi aspetto stravolgimenti)

Da: sandro 05/08/2010 19:31:04
materiale per avila contattatemi.

Da: Demian 05/08/2010 19:32:29
tra un po salta fuori che mia nonna è fonte del diritto.. ma per piacere..

Da: serena 05/08/2010 19:40:10
Ragazzi, mi sto ammazzando per conseguire l'omologazione in Spagna e ora saltano fuori queste novità... mamma mia che ansia

Da: Demian 05/08/2010 19:41:24
Il vero problema è che ci vorrà parecchio prima che la corte si pronunci.. dalle conclusioni alla sentenza Cavallera è passato un anno.. comunque sia, aspettando la credencial, colgo l'occasione per farmi un giro a Madrid per un po'.

Da: Demian 05/08/2010 19:42:49
Se qualcuno ha intenzione di fare lo stesso mi trova qui [ demian83@email.it ] io partirò verso fine agosto. Hasta la vista !!

Da: Advocat 05/08/2010 19:53:53
Io aspetto sta sentenza. C'è da stare in ansia si. Comunque, rispondo a chi mi aveva fatto una domanda:
si, esatto, quella procedura.

Da: lo cascio 05/08/2010 19:58:52
X SERENA:
si fa presto a dare contro agli abogados, quello che non si sa è che c'è gente che per prendere il titolo all'estero si è fatto un mazzo incredibile.
Comunque, in via cautelativa, io intanto ho il titolo estero, e nessuno me lo toglie. Poi vedremo, di volta in volta. Nel frattempo me ne sto a madrid a lavorare, e ci sto alla grande :)

Da: beh 05/08/2010 20:09:26
x Advocat e Max:

anche io ho seguito la procedura di riconoscimento del titolo spagnolo tramite prova attitudinale. E anche io so che c'è da stare non in ansia, non perchè le ragioni di alcuni ordini, dell'oua e (ultimamente) anche del cnf siano fondate ma perchè hanno preso di punta gli avvocati stabiliti/integrati che vengono dalla spagna e sanno che siamo 4 gatti, è facile fare la voce grossa con noi. Conosco però alcuni colleghi che sono disposti ad andare fino in fondo a questa storia, se sarà necessario fino alla corte di giustizia.

Penso che dovremmo tenerci in contatto e aggiornati sugli sviluppi.

Le conclusioni dell'avvocato generale sul caso Koller sono molto chiare ma ho il sospetto che alcune organizzazioni profesisonali nazionali (non solo quella italiana) stiano facendo pressioni sulla Corte. Dovremmo tenere gli occhi aperti e tutelare i nostri diritti ma purtroppo non siamo organizzati.

Da: Advocat X Beh 05/08/2010 20:16:31
Che gli ordini facciano pressioni sulla corte è vero, per quello siamo in ansia.
Tu hai dato l'esame al cnf?
Si, credo che se dovremmo metter su una "rete" di interessati, gli individui isolati hanno meno difese

Da: beh 05/08/2010 20:16:59
Volevo dire che c'è motivo di stare in ansia perchè effettivamente gli ordini etc. stanno cercando di fare tutto per metterci i bastoni fra le ruote. So che non è giusto, io a suo tempo me ne andai in Spagna non per sfuggire all'esame italiano ma perchè davvero ero interessato a conoscere un altro ordinamento e credevo che il titolo spagnolo sarebbe stato spendibile sul mercato del lavoro. Poi, visto che "non c'era trippa per gatti" (in circa 6 mesi in Spagna ho guadagnato 0 euro) me ne tornai in Italia sperando che nel mio paese sarebbe stato tutto più facile. Ho anche lavorato su qualche importazione dalla Spagna, ma fatturando e pagando le tasse sempre in Italia.

Da: beh 05/08/2010 20:19:35
Advocat, se mi lasci la tua email ti scrivo. Non lascio la mia per non essere accusato di essere un emissario delle agenzie, che sono le responsabili di questa assurda situazione con la loro pubblicità ambigua fatta per attirare gente disperata.

Da: Advocat X Beh 05/08/2010 20:19:51
Se hai dato l'esame al cnf sei titolare di un atto amministrativo (il riconoscimento), pubblicato in GU. E' quello il punto, secondo me. Chi ha il titolo riconosciuto....ma continuiamo in separata sede, che sennò monopolizziamo la conversazione

Da: Advocat X Beh 05/08/2010 20:29:10
avv.byron@hotmail.it

ah, per la cronaca, non sono un'agenzia...non ho materiale, test, nulla di nulla

Da: beh 05/08/2010 20:48:47
advocat, ti ho appena scritto

Da: michele 05/08/2010 20:57:35
anche io sono nel mezzo della procedura spagnola,

quello che mi lascia poche speranze è vedere sul sito del cnf che, -attualmente- sono iscritti come avvocati stabiliti e stranieri SOLO poco più di 300 persone.

e tutte le altre migliaia? possibile che abbiano tutti convertito il titolo tramite esame al cnf?

se potete sciogliermi questi dubbi...

Da: beh x michele 05/08/2010 21:05:22
michele, checchè ne dicano gli ordini l'omologazione in spagna non è per niente una passeggiata, è normale che gli avvocati stabiliti non siano molti.
anche su qeusto giocano: il fatto che siamo pochi permette loro di fare la voce grossa

Da: per la miseria 05/08/2010 21:14:54
No, fatemi capire, voi avete GIA' il titolo riconosciuto e avete già dato l'esame al CNF e vi state a preoccupare? Allora la situazione è più seria di quel che pensavo.
Merda!

Da: per la miseria 05/08/2010 21:16:44
EH?? E tutto per 300 avvocati stranieri??

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, ..., 2038, 2039, 2040, 2041, 2042, 2043 - Successiva >>

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Da: filippo	05/08/2010 18:40:56
premesso che le cose facili non esistono e che se dovessi iniziare adesso non farei certo la strada spagnola per diversi motivi (impegno , viaggi,costi elevati , rischi per i tempi ristretti della riforma in spagna e lotte contro gli ordini italiani), ritengo però che uno che si qualifica come avvocato(italiano, spagnolo, egiziano etc) deve avere la capacità di capire se la controparte bleffa o meno......io mi attengo alle norme comunitarie e nazionali e alle pronunce della Corte di Giustizia europea (con annesse conclusioni dell'avvocato generale) .............loro che potere hanno senza l'indispensabile supporto normativo e girisprudenziale ? certo se leggo" e" al posto di "O" possono dire tutte le c........te che vogliono.........però alla fine c'è la Cassazione che non potrà dire certo c.......e e comunque ritengo che non ci sarà bisogno della Cassazione.................

Da: x Filippo	05/08/2010 18:42:01
Ma tu, sei proprio sicuro che la cassazione ti darà ragione? Perché io non sono affatto sicuro. E prima di arrivare in cassazione devi passare dal giudizio di merito, se ti motivano in modo sufficiente la cassazione, se anche volesse, non può far nulla. In effetti sono proprio stati dei bastardi, tutto per una ottantina di avvocati stabiliti....incredibile. Non voterò più la destra nemmeno in punto di morte

Da: filippo	05/08/2010 18:47:28
ma scusami la Cassazione è giudice di legittimità ? allora deve solo acceratare se c'è violazione di legge.........dimmi dovè la violazione di legge ? una volta acclarato che non c'è abuso di diritto comunitario perchè ho acquisito una formazione accademica integrativa in un altro stato.............io agisco secundum legem...........guarda che un giuidice non puo'certo sindacare altre cose (figurati gli ordini......)

Da: x Filippo	05/08/2010 18:51:50
la cassazione deve vedere se c'è violazione di legge nel provvedimento del giudice che tu impugni. E ti ricordo che nel nostro ordinamento la sentenza cavallera non è fonte del diritto, esiste il parere del cnf che è fonte di diritto in materia di ordinamento dell'avvocatura. Comunque se poi la cassaz. ti farà gioco io son contento. Vado in ferie senza più nemmeno la voglia di divertirmi

Da: ------	05/08/2010 18:56:24
IIEEEAHHHHH!!!!!!!! SIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!! Io invece vado in ferie contento come una pasqua!! Se volete a dicembre c'è l'esame, sennò ci sono tanti altri mestieri IEEEEEEEAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

Da: filippo	05/08/2010 18:57:32
ma la sentenza cavallera è la fonte da cui traggono la giustificazione per il provvedimento di rigetto ........il parere non è un cazzo sotto il profilo delle fonti di diritto scusa il termine.Ritengo che in cassazione non si arriverà mai sarebbero dei pazzi ............ti ripeto vogliono guadagnare tempo in attesa che entri in vigore la riforma in spagna.................

Da: X Filippo	05/08/2010 19:05:02
per quanto ne so, èfonte del diritto il pareredel cnf e non la sentenza. comunque vedremo, posso solo dire che un ricorso al giudice di merito + un ricorso in cassazione non ti costa meno di 15.000 euro. Al tizio che esulta rispondo, invece. Prima di tutto, potrei essere d'accordo con tanto rigore morale se l'esame in italia fosse un meccanismo cristallino. Seconda di poi, che noia vi diano poche decine di abogados non lo capisco. Infine, a cancellare una persona dall'albo si rischia di rovinare una famiglia, figli compresi, sfasciando tutto. Se tutto ciò non basta, rispondo che io uno stato del genere non lo riconosco più come mio, e guarda che non c'è nulla di peggio di un gruppo di persone che si butta alle cattive, sentendo ormai che tutto è perso

Da: Demian	05/08/2010 19:09:27
Ha ragione Filippo il parere non è fonte, lo è invece la sentenza [ e non solo interpartes, come in Italia, bensì erga omnes ]

Da: Ken Shiro	05/08/2010 19:15:05
i pareri del cnf sono fonte del diritto per gli avvocati, né più né meno del codice deontologico forense, adottato proprio dal consiglio naz. forense

Da: Demian	05/08/2010 19:16:21
Aggiungo.. ti ricordo che gli organi amministrativi possono adottare provvedimenti amministrativi solo nella misura in cui il provvedimento si fonda su una norma giuridica.. fondare i provvedimenti amministrativi di rigetto dell'iscrizione all'albo sulla Sentenza Cavallera [ che giustifica il rigetto dell'iscrizione all'albo Italiano col titolo di altro Stato Membro solo se un tale Stato Membro non si hanno sostenuto NE esami integrativi NE un esame di abilitazione professionale NE una esperienza professionale ] implica una chiara "violazione di legge" [ che rende impugnabile il provvedimento in cassazione ]

Da: filippo	05/08/2010 19:29:22
Il parere è solo un consiglio (una opinione anche se autorevole : anche se mi viene da ridere sull'autorevolezza ) ..........non è un regolamento.......e ovviamente anche il regolamento non puo' contastare con le norme di rango superiore. Loro possono avere ragione solo se c'è abuso di diritto comunitario ..il chè è stato escluso dalla Corte di giustizia europea..............tutto il resto sono chiacchere ........certo la conclusione della vicenda si avrà solo con la sentenza che sta per uscire.........di cui abbiamo solo le conclusioni dell'avvocato generale (ma anche qui non mi aspetto stravolgimenti)

Da: sandro	05/08/2010 19:31:04
materiale per avila contattatemi.

Da: Demian	05/08/2010 19:32:29
tra un po salta fuori che mia nonna è fonte del diritto.. ma per piacere..

Da: serena	05/08/2010 19:40:10
Ragazzi, mi sto ammazzando per conseguire l'omologazione in Spagna e ora saltano fuori queste novità... mamma mia che ansia

Da: Demian	05/08/2010 19:41:24
Il vero problema è che ci vorrà parecchio prima che la corte si pronunci.. dalle conclusioni alla sentenza Cavallera è passato un anno.. comunque sia, aspettando la credencial, colgo l'occasione per farmi un giro a Madrid per un po'.

Da: Demian	05/08/2010 19:42:49
Se qualcuno ha intenzione di fare lo stesso mi trova qui [ demian83@email.it ] io partirò verso fine agosto. Hasta la vista !!

Da: Advocat	05/08/2010 19:53:53
Io aspetto sta sentenza. C'è da stare in ansia si. Comunque, rispondo a chi mi aveva fatto una domanda: si, esatto, quella procedura.

Da: lo cascio	05/08/2010 19:58:52
X SERENA: si fa presto a dare contro agli abogados, quello che non si sa è che c'è gente che per prendere il titolo all'estero si è fatto un mazzo incredibile. Comunque, in via cautelativa, io intanto ho il titolo estero, e nessuno me lo toglie. Poi vedremo, di volta in volta. Nel frattempo me ne sto a madrid a lavorare, e ci sto alla grande :)

Da: beh	05/08/2010 20:09:26
x Advocat e Max: anche io ho seguito la procedura di riconoscimento del titolo spagnolo tramite prova attitudinale. E anche io so che c'è da stare non in ansia, non perchè le ragioni di alcuni ordini, dell'oua e (ultimamente) anche del cnf siano fondate ma perchè hanno preso di punta gli avvocati stabiliti/integrati che vengono dalla spagna e sanno che siamo 4 gatti, è facile fare la voce grossa con noi. Conosco però alcuni colleghi che sono disposti ad andare fino in fondo a questa storia, se sarà necessario fino alla corte di giustizia. Penso che dovremmo tenerci in contatto e aggiornati sugli sviluppi. Le conclusioni dell'avvocato generale sul caso Koller sono molto chiare ma ho il sospetto che alcune organizzazioni profesisonali nazionali (non solo quella italiana) stiano facendo pressioni sulla Corte. Dovremmo tenere gli occhi aperti e tutelare i nostri diritti ma purtroppo non siamo organizzati.

Da: Advocat X Beh	05/08/2010 20:16:31
Che gli ordini facciano pressioni sulla corte è vero, per quello siamo in ansia. Tu hai dato l'esame al cnf? Si, credo che se dovremmo metter su una "rete" di interessati, gli individui isolati hanno meno difese

Da: beh	05/08/2010 20:16:59
Volevo dire che c'è motivo di stare in ansia perchè effettivamente gli ordini etc. stanno cercando di fare tutto per metterci i bastoni fra le ruote. So che non è giusto, io a suo tempo me ne andai in Spagna non per sfuggire all'esame italiano ma perchè davvero ero interessato a conoscere un altro ordinamento e credevo che il titolo spagnolo sarebbe stato spendibile sul mercato del lavoro. Poi, visto che "non c'era trippa per gatti" (in circa 6 mesi in Spagna ho guadagnato 0 euro) me ne tornai in Italia sperando che nel mio paese sarebbe stato tutto più facile. Ho anche lavorato su qualche importazione dalla Spagna, ma fatturando e pagando le tasse sempre in Italia.

Da: beh	05/08/2010 20:19:35
Advocat, se mi lasci la tua email ti scrivo. Non lascio la mia per non essere accusato di essere un emissario delle agenzie, che sono le responsabili di questa assurda situazione con la loro pubblicità ambigua fatta per attirare gente disperata.

Da: Advocat X Beh	05/08/2010 20:19:51
Se hai dato l'esame al cnf sei titolare di un atto amministrativo (il riconoscimento), pubblicato in GU. E' quello il punto, secondo me. Chi ha il titolo riconosciuto....ma continuiamo in separata sede, che sennò monopolizziamo la conversazione

Da: Advocat X Beh	05/08/2010 20:29:10
avv.byron@hotmail.it ah, per la cronaca, non sono un'agenzia...non ho materiale, test, nulla di nulla

Da: michele	05/08/2010 20:57:35
anche io sono nel mezzo della procedura spagnola, quello che mi lascia poche speranze è vedere sul sito del cnf che, -attualmente- sono iscritti come avvocati stabiliti e stranieri SOLO poco più di 300 persone. e tutte le altre migliaia? possibile che abbiano tutti convertito il titolo tramite esame al cnf? se potete sciogliermi questi dubbi...

Da: beh x michele	05/08/2010 21:05:22
michele, checchè ne dicano gli ordini l'omologazione in spagna non è per niente una passeggiata, è normale che gli avvocati stabiliti non siano molti. anche su qeusto giocano: il fatto che siamo pochi permette loro di fare la voce grossa

Da: per la miseria	05/08/2010 21:14:54
No, fatemi capire, voi avete GIA' il titolo riconosciuto e avete già dato l'esame al CNF e vi state a preoccupare? Allora la situazione è più seria di quel che pensavo. Merda!

Da: per la miseria	05/08/2010 21:16:44
EH?? E tutto per 300 avvocati stranieri??