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Esame avvocato Spagna
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Da: Sul richiamo del parere CNF alla S. CAVALLERA31/07/2010 16:25:39
Parere CNF 17/2009 punto 5: Colui che, come nel caso di cui alla sentenza C-311/06, intenda spendere il titolo straniero dopo una procedura di trasferimento allâ册stero solo â彙urocraticaâ e senza documentare alcun periodo di esercizio professionale, potrテ a buon diritto indurre ad un rigetto della domanda. Viceversa, non potranno essere penalizzati i professionisti, anche se in possesso di cittadinanza italiana o di una formazione accademica in Italia, i quali dimostrino lâ册ffettivo svolgimento di esperienza professionale allâ册stero (come ティ avvenuto nel caso di cui alla sentenza del CNF 20 dicembre 2008, n. 175). Si dovrテ, in ultima analisi, procedere attraverso una specifica considerazione di elementi eventualmente sintomatici dellâ兮buso di diritto, particolarmente attenta nel caso in cui, successivamente allâ冓scrizione del professionista quale â徭tabilitoâ, lâ冓ntegrazione avvenga attraverso la verifica affidata alla prova attitudinale.

Commento: a ben vedere il CNF, di fatto, nel proprio parere, non richiede espressamente, per essere iscritti nella sezione speciale dell'albo, che il richiedente abbia giテ svolto un'esperienza professionale all'estero. Nel punto 5 si citano 2 casi, coincidenti con i due casi estremi: il primo ティ quello DI chi ottenne un'omologazione ESCLUSIVAMENTE BUROCRATICA [ SENZA ESAMI INTEGRATIVI ] E SENZA AVERE SVOLTO PRATICA PROFESSIONALE ALL'ESTERO; il secondo ティ quello di chi ottenne un'omologazione SUBORDINATA AL PREVIO SUPERAMENTO DI ESAMI INTEGRATIVI [ VEDI CONCLUSIONI KOLLER ] E ABBIA ESERCITATO LA PROFESSIONE ALL'ESTERO PER UN CERTO PERIODO. Ora chiaramente il dubbio riguarda tutti i casi intermedi alle due situazioni estreme citate dal parere CNF e in particolare il caso di chi ottiene un'omologazione SUBORDINATA AL PREVIO SUPERAMENTO DI ESAMI INTEGRATIVI ma senza AVERE ESERCITATO LA PROFESSIONE ALL'ESTERO PER UN CERTO PERIODO. Ora, se le conclusioni Koller saranno confermate non ci sarテ alcun dubbio, ESAMI INTEGRATIVI + OMOLOGAZIONE = DIPLOMA EX 2005/36/CE.. ma sin da ora alla luce della CAVALLERA si puテイ con certezza affermare che LA CREDENCIAL DE HOMOLOGACION non rientri nella nozione di DIPLOMA solo in mancanza di CIASCUNO dei seguenti REQUISITI A) FORMAZIONE PREVISTA DAL SISTEMA EDUCATIVO DELLO STATO MEMBRO DI RILASCIO DEL DIPLOMA [ ES: REQUISITOS FORMATIVOS COMPLEMENTARIOS ] B) SUPERAMENTO DI UN'ESAME PER L'ABILITAZIONE ALLA PROFESSIONE [ CHE IN SPAGNA PER ORA NON  NON ESISTE ] C) SVOLGIMENTO DI UN CERTO PERIODO DI PRATICA PROFESSIONALE. Se anche solo uno di questi requisiti risulta integrato,in base alla sentenza CAVALLERA ティ da ESCLUDERSI che possa parlarsi di ABUSO DEL DIRITTO.. cioティ CREDENCIAL + [ alternativamente ] A, B o C = DIPLOMA ex 2005/36/CE

Da: filippo31/07/2010 17:38:13
Ma come si fa ad ipotizzare un abuso di diritto se un soggetto acquisisce un titolo previo superamento di un esame su 10 materie di diritto ossia seguendo la procedura indicata dall'ordinamento giuridico del singolo Stato ? l'abuso di diritto si puo configurare solo in assenza di una formazione accademica integrativa............la formazione professionale alla luce della sentenza Cavallera ティ necessaria invece qualora non vi sia stata una formazione accademica integrativa ossia in presenza di omologa formale del titolo di origine  senza cioティ esame (vedere conclusioni avv.generale Maduro)

Da: x filippo31/07/2010 19:30:25
perfetto. Ora perテイ, non bisogna essere proni quando ci si reca presso i COA. Al momento della domanda, si allega il tutto e, se ティ il caso, si chiede il colloquio e vediamo che dicono!

Da: collega31/07/2010 20:44:38
ciao collega, il sedicente signore aveva un avambraccio tatuato con una scritta latina per caso? e il bar dove vi siete incontrati era il giolitti?

Da: Alex x tutti01/08/2010 21:32:13
Ma tuuta la gente pronta a "scambiare" gratuitamente, ripeto, solo gratuitamente, il materiale di preparazione x le varie universitテ dov'ティ finita?!?!?rimando la mia mail.   Jackien@inwind.it.   Alla larga i venditori,gli speculatori,etc etc etc

Da: Andrea02/08/2010 10:49:32
x "labirinto" : mi mancano tres asignaturas spero di terminare per ottobre ;-)
Una volta ottenuta la credencial ti sconsiglio di iscriverti al ilustre colegio de Madrid perchティ ティ fra i piテケ costosi...Barcelona ティ tra i piテケ economici e non paghi la piccola tassa mensile per il primo anno..

x "x andrea": grazie!!! Con la sentenza Cavallera ティ un casino perchティ la interpretano male ;-) Ok per l'esperienza in Spagna, avevo giテ intenzione di farla prossimamente, anche se pur leggendo e scrivendo discretamente (ho vissuta lテ x un periodo) redigere atti in lingua non ティ facilissimo....

buenas vacaciones a todos!!!

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Da: x Andrea02/08/2010 11:10:34
quali documenti occorrono per iscriversi al colegio di Barcellona?
Quanto costa?

Da: labirinto02/08/2010 11:42:20
per Andrea !! grazie per le informazioni io ho finito ma devo ancora rtirare la credencial al ministero ........!!!! Poi vediamo il dafarsi con l'ordine Italiano ....io sono delle marche e qui ti creano mille incombenze per non farti iscrivere ho saputo dell'ordine di bustarsizio che non sembra sfavorevole ..un mio collega ティ iscritto li cmq questi cambiano paramentri da un giorno all'altro!!! ci sentiamo!!! per informazioni la mia e.mail ティ doberman-77@tele2.it

Da: x labirinto02/08/2010 12:14:35
c'ティ una e-mail per te

Da: Iscrizione Spagna02/08/2010 13:01:29
Vorrei chiedere consigli, a coloro che attendono la credencial, su quali siano le strade piテケ facili per iscriversi in Spagna e non avere problemi in Italia. C'ティ qualcuno che ha provato il pacchetto venduto da un'importante agenzia che dichiara di riuscire ad iscrivere in Italia provando la pratica all'estera attraverso la conclusione di un contratto di locazione, conto corrente, ...? Sarei infinitamente grata. 

Da: Andrea02/08/2010 13:14:26
per "per andrea" : non ricordo la cifra esatta dell illustre colegio de Barcelona. Intorno alle 850 tutto compreso se non sbaglio, ma buona cosa ティ quella della mini-tassa (intorno ai 15 euri mensili) che non si paga per tutto il primo anno di iscrizione..

per "labirinto": non dovrebbero farti piテケ di tante storie. ti consiglio di presentare oltre al certificato di iscrizione anche il certificato della prueba superata nella tua universitテ oltrechティ un domicilio spagnolo..ok ci sentiamo poi con calma via email!

saludos

Da: uhm02/08/2010 13:15:14
"importante agenzia"...

ma possibile che ci sia gente che ancora non ha capito che sono tutti dei cialtroni millantatori? questa situazione con gli ordini e con il cnf ティ stata creata proprio dalle "importanti agenzie".
che vergogna

Da: Demian02/08/2010 13:17:41
Guarda, anche se esistono fori che in presenza di certificato degli esami superati non creano problemi, io ho deciso di fare un po' d'esperienza in Spagna: l'intenzione ティ quella di offrirmi come "pasante" in uno studio la mattina e di lavorare "part time" il pomeriggio. Ci sono dozzine di offerte di lavoro per persone che conoscono l'Italiano! Le stanze tra l'altro costano molto meno di quanto pensassi, si va sui 280 - 300 euro spese incluse.. ecco la mia: fatti un giro in Spagna per qualche mese.. facendo pratica anche solo la mattina avresti l'occasione di levarti dalle scatole qualsiasi tipo di problema in tema di iscrizione; ティ un modo per arricchire il tuo CV, facendo esperienza all'estero e [ se non la conosci ] imparando la lingua spagnola.. demian83@email.it

Da: Demian02/08/2010 13:20:34
Comunque il meno caro non ティ il Colegio de Barcelona, bensテャ quello de Madrid

A) Barcelona: per chi non ティ giテ iscritto in altro colegio oltre âぎ 600 iniziali + âぎ 24 MENSILI

B) Madrid: âぎ 460 iniziali + 39 [ I anno ] TRIMESTRALI

Da: Andrea02/08/2010 14:03:02
x "demian": si ma credo che ai 460 di Madrid devi aggiungerci la tassa governativa che ティ sui 350 euri che a BCN ティ compresa nell'iscrizione! Almeno cosテャ mi pare di aver capito..

x "uhm": concordo con te!

Da: x uhm02/08/2010 14:03:30
sテャ, ma ormai il danno ティ fatto

Da: alex x tutti02/08/2010 14:05:22
chi ha intenzione di formare gruppi di studio x le prove c/o universitテ di avila e murcia mi contatti al precedente indirizzo email.

Da: manu per alex02/08/2010 14:14:42
di dove sei?
hai intenzione di farli ad avila o a murcia?

Da: Demian x Andrea02/08/2010 15:45:30
No, quale tassa?

A) Barcellona:

Gastos ICAB............................300,00âぎ
Revista Jurテュdica de Catalunya....134,00âぎ
Gastos CICAC...........................35,00âぎ
Gastos CGAE...........................167.56âぎ
TOTAL ...................................636.56âぎ

EJERCIENTES 
0 a 1r aテ±o     24,08 âぎ     
1ツº a 5ツº aテ±o     24,08 âぎ     
5ツº a 10ツº aテ±o     48,69 âぎ     
10ツº a 45ツº aテ±o     54,08 âぎ
Mテ。s de 45 aテ±os     00,00 âぎ     

NO EJERCIENTE     
0 a 45ツº aテ±o     24,78 âぎ     
Mテ。s de 45ツº aテ±os     00,00 âぎ

B) Madrid

Cuota de incorporacion...............................âぎ 300
Importe del certificado de nueva incorporacion
emitido por el CGAE ..................................âぎ 167,56
Total a abonar..........................................âぎ 467,56

CUOTA TRIMESTRAL
Euros por Trimestre
Ejercientes, primer aテ±o colegiaciテウn39,84
Ejercientes, segundo aテ±o colegiaciテウn49,83
Ejercientes, tercer aテ±o colegiaciテウn62,73
Ejercientes, cuarto aテ±o de colegiaciテウn73,26
Ejercientes, a partir del cuarto aテ±o101,46
Ejercientes de mテ。s de 40 aテ±os de colegiaciテウn y 70 aテ±os de edad y ejercientes de mテ。s de 50 aテ±os de colegiaciテウn0
No ejercientes49,59

Da: Demian x Andrea02/08/2010 15:47:36
NB: le quote di Barテァa sono MENSILI.

fonti:
- Barcellona: http://www.icab.cat/?go=eaf9d1a0ec5f1dc58757ad6cffdacedb1a58854a600312cceb548f19444db1eaf041817a22f1b93f85c385ad87da5fbccedab6d8d8aa886a

- Madrid: http://www.icam.es/web3/cache/VU_pc.html

Da: x Demian02/08/2010 16:14:05
che documenti bisogna portare per l'iscrizione?
eventualmente i documenti bisogna farli tradurre?

Da: Demian02/08/2010 16:57:05
Vai sul sito dell'ICAMadrid >> Ventanilla unica >> Como colegiarme.. ti spiega TUTTO

Da: fil02/08/2010 17:08:57
ciao, scusa se ti rubo un'informazione, ma a burgos per la sessione di settembre quando chiudevano le iscrizioni? grazie

Da: Andrea02/08/2010 19:30:25
x Demian: grazie x le info!  Al colegio di BCN sono sicuro che per il primo anno non paghi la quota mensile, fonte certa una mia amica catalana che esercita lテャ...Madrid pensavo fosse + caro, un mio amico (italiano) andテイ per iscriversi l'anno scorso e poi andテイ altrove (mi disse che Madrid era fra i piテケ cari, questo oltretutto ティ uno sveglio)
Bisogna fare attenzione perchティ alcuni ordini hanno compreso dentro la quota la tassa governativa (ティ circa sui 300euri) altri no (e si paga  quindi separatamente)
Kmq settimana prox sarテイ a Barcelona farテイ un salto all'ordine sperando sia aperto cosテャ sveliamo il mistero ;-)

Da: Andrea02/08/2010 19:33:18
x fil: Burgos non la fa a settembre, si va direttamente a febbraio 2011 purtroppo  :-(

Da: marco02/08/2010 19:49:25
Ma non vedete che ormai ティ tutto finito proprio a causa delle agenzie
? E' cosテャ difficile capire che ci vogliono solo fare (l'ultimo) guadagno? (ultimo perchテゥ nel 2011 sto casino finisce)

Da: paestum02/08/2010 20:13:34
Non c'ティ peggior sordo di chi non vuol sentire.....Vorrei solo aver tra le mani il cavallera e i "manager" delle agenzie...mi basterebbero dieci minuti.

Da: x paestum02/08/2010 21:13:45
ti capisco, ma il problema non ティ Cavallera. Anche un pastore della Mongolia, nel leggere la sentenza Cavallera, avrebbe detto, che ティ  del tutto inconferente con la procedura degli avvocati stabiliti. Ma, il CNF, ha deciso di snaturarne il contenuto. Anzi, se leggi che dicono sulle conclusioni dell'avv. generale, sulla procedura Kool, stanno facendo lo stesso. Anche se, a questo punto rischiano di risarcire qualcuno.

Da: paestum02/08/2010 21:21:35
il cnf fa una lettura della sentenza cavallera pro domo sua, ma ティ normale che degli avvocati facciano cosテャ. C'era anche da aspettarselo. Quando, un paio d'anni fa, aprendo un quotidiano lessi "diventa avvocato in spagna ed esercita come avvocato anche in italia" subito capii che sarebbe successo un casino. E infatti, puntualmente. Quanto al risarcimento, addirittura il cnf che risarcisce un abogado. Fantadiritto.
AGENZIE A CASA! Trovatevi da guadagnare facendo qualcosa di piテケ onesto. E voi non regalate i soldi a questi criminali....

Da: avv michele03/08/2010 00:07:46
se hai bisogno  di info  o   documenti per iscriverti in italia  il mio studio si okupa di questo servizio consultalo pure www.studiolegalepetracca.com 
saluti  e suerte

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