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Esame avvocato Spagna
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Da: saggio 22/12/2010 23:45:36
Voi non avete letto bene la pronuncia. Leggetela, concedetevi qualche giorno di riflessione su parti essenziali e vedrete come codesto isterico entusiasmo sia assolutamente mal riposto.

Da: x saggio 22/12/2010 23:48:25
E basta........................avete stancato!!!!

Da: x.. 23/12/2010 00:14:49
1) curioso: in causa con richiesta risarcitoria.. vittoria in cassaforte.. nel frattempo esercizio ai sensi della 77/249/CEE

2) saggio: secondo me non sai leggere..

Da: Niente Illusioni 23/12/2010 00:16:49
Per non essere respinti in italia bisogna dimostrare l'effettivo esercizio in Spagna il resto sono bazzecole provate a farvi dei giri per COA d'Italia!

Da: x niente illusioni 23/12/2010 00:23:01
ma vai a dormire.....................

Da: Pura realtà ! 23/12/2010 00:24:06
La decisione della corte non ha minimamente considerato l'esperienza svolta da Koller.. quello è un diploma.. a prescindere dal fatto che i giorni siano 1, 21, 101.. i COA di Italia lo piglieranno forte e dolorsamente tra le chiappe !

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Da: x tutti 23/12/2010 00:28:22
L'esperienza di lavoro aveva un senso solo per scongiurare l'abuso di diritto nel caso di omologazione del titolo senza formazione integrativa ..............(lo diceva già la Cavallera) .........nel momento in cui si esclude l' abuso ( e cio' era già chiaro dalla CAvallera) ,il requisito dell'esperienza di lavoro è ASSOLUTAMENTE INUTILE!!!!!

Da: e intanto.. 23/12/2010 00:32:37
..e intanto i Coa continuano a rigettare le domande...questa e'la verita',le vostre sono visioni di chi e'in malafede e nega l'evidenza!

Da: x e intanto 23/12/2010 00:36:31
e va bè che continuino a rigettare .....................se sono tranqulli loro tranquilli tutti

Da: e quindi . . . 23/12/2010 00:36:42
. . .e quindi cosa diavolo aspettate a sommergere di ricorsi giurisdizionali i COA che fanno storie ? ? ?

Siete tutti qui a pontificare sulle ragioni che presumete di avere ma fintanto che non si prounci un Giudice italiano come pensate di far valere la sentenza Koller?

Avete chiaro o no che parlate di una sentenza che scaturisce proprio dal fatto che un collega non si è piegato alle stupidaggini che gli venivano proposte, o è un concetto troppo complesso???

Da: ..mentre le tue 23/12/2010 00:37:36
sono esternazioni di uno che proprio, tristemente, evidentemente, non ha altro di meglio da fare.. oggi è uscita la Koller, domani le cose cambieranno.. ti conviente trovare un altro forum.. qui issà che hai chiuso..

Da: X quindi 23/12/2010 00:37:51
..ma siamo in Italia e si sa come vanno le cose nel paese del balocchi..

Da: tanto peggio tanto meglio 23/12/2010 00:39:36
avete votato a destra quindi meritatevi la riforma forense e le chiusure coroporative antiUe

Da: Emendamento 23/12/2010 00:41:20
aspettatevi un bel emendamento leghista il primo dell'anno mentre vi state intorzando di panettun!

Da: ultime due righe... 23/12/2010 00:49:34
sent. Koller conclusione 1): "Al fine di accedere, previo superamento di una prova attitudinale, alla professione regolamentata di avvocato nello Stato membro ospitante, le disposizioni della direttiva del Consiglio 21 dicembre, 1988, 89/48/CEE, relativa ad un sistema generale di riconoscimento dei diplomi di istruzione superiore che sanzionano formazioni professionali di una durata minima di tre anni, nel testo di cui alla direttiva del Parlamento europeo e del Consiglio 14 maggio 2001, 2001/19/CE, possono essere fatte valere dal possessore di un titolo rilasciato in detto Stato membro e attestante il compimento di un ciclo di studi post-secondari di oltre tre anni, nonché di un titolo equivalente rilasciato in un altro Stato membro, a seguito di una formazione complementare di durata inferiore a tre anni e che abilita detto possessore ad accedere, in quest'ultimo Stato, alla professione regolamentata di avvocato, professione che egli effettivamente vi esercitava al momento della richiesta di autorizzazione ad essere ammesso alla prova attitudinale."

Bisognerebbe vedere il testo originale in tedesco. Non si può procedere ad un'interpretazione letterale sulla base di una traduzione!
Ad ogni modo pare piuttosto evidente dall'impianto complessivo della motivazione che non c'è abuso del diritto quando si attesta il compimento di una formazione anche solo accademico.
L'ultimo inciso pare messo lì solo a rafforzare il concetto, cioè come dire: il certificato è già di per se abilitante ma il Koller esercitava pure perciò a maggior ragione non c'è abuso del diritto.
Per di più si noti che quel "vi", nel testo originale, potrebbe essere riferito alla Spagna come all'Austria.
Nel nostro caso, se uno esercita in Italia dopo essersi abilitato in Spagna comunque sta esercitando...

Da: fai da te 23/12/2010 08:07:01
x i vari saccenti. La sentenza, con valore erga omnes, è chiara e pacifica. Koller, con 21 giorni di iscrizione presso un colegio de abogados è effettivamente abogado. E' finita la chiacchiera dell'abuso. Ora non ho idea, o forse sì, del lavoro che fate, se è quello che credo io, cercatevene un altro.

Da: laura- 23/12/2010 09:05:52
voglio che vengano qui a rispondere tutti quelli che ci denigravano !!
Disilluso dove sei??

W Koller

Da: Vera traduzione koller da sentenza spagna 23/12/2010 09:15:40
Quien está en posesión de un título expedido en el Estado miembro de acogida que acredita haber concluido un ciclo de estudios universitarios de más de tres a�±os de duración y de un título equivalente expedido en otro Estado miembro tras una formación complementaria de menos de tres a�±os, que lo habilitan para acceder, en ese �ºltimo Estado, a la profesión regulada de abogado que ejercía efectivamente en dicho Estado en el momento en que solicitó ser admitido a la prueba de aptitud, puede invocar las disposiciones de la Directiva 89/48/CEE del Consejo, de 21 de diciembre de 1988, relativa a un sistema general de reconocimiento de los títulos de ense�±anza superior que sancionan formaciones profesionales de una duración mínima de tres a�±os, en su versión modificada por la Directiva 2001/19/CE del Parlamento Europeo y del Consejo, de 14 de mayo de 2001, con el objetivo de acceder, siempre que supere una prueba de aptitud, a la profesión regulada de abogado en el Estado miembro de acogida.
Chi possiede un diploma di uno Stato membro ospitante e dimostri di aver completato un corso di studi universitari in tre anni e un diploma equivalente rilasciato in un altro Stato membro dopo un percorso supplementare in meno di tre anni che consente loro di accedere, in quest'ultimo Stato, alla professione regolamentata di procuratore di fatto esercitato in tale Stato al momento della loro domanda di ammissione alla prova attitudinale, è possibile richiamare le disposizioni della direttiva 89/48/CEE Consiglio del 21 dicembre 1988 relativa ad un sistema generale di riconoscimento dei diplomi di istruzione superiore che sanciscono di formazione professionale per un minimo di tre anni, come modificata dalla direttiva 2001/19/CE del Parlamento europeo Consiglio, del 14 maggio 2001, con l'obiettivo di procurarsi, con il superamento di un test di idoneità, la professione regolamentata di avvocato nello Stato membro ospitante.

Da: Vera traduzione koller da sentenza spagna 23/12/2010 09:16:34
Hanno sbagliato a tradurre la sentenza in italiano!!!!!!

Da: X vera traduzione e tutti il resto.. 23/12/2010 09:28:18
Avete ragione, come aveva ragione il COA di Roma con il suo questionario, come hanno ragione tutte le agenzie a vendere i vari servizi! Ops... scusate..... mi sono sbagliato! Il COA Capitolino è stato annichilito da SOLVIT (Sparito il questionario ed iscrivono tranquillamente), le agenzie....si commentano da sole.....e voi...Vi invito a leggere, anzi studiare, tutti i punti della Keller. Potete stare qua a parlare millenni......ma si può dire solo una cosa: avevamo ragione noi.

Da: Notifica 23/12/2010 09:30:46
Credo che tra poco fonti ufficiali pubblicheranno un comunicato dopo il quale voglio proprio vedere cosa si inventeranno gli Avvocati anti Abo...la fantasia non ha limitie!

Da: Forum 23/12/2010 09:32:31
Scusate ma, a questo punto, che senso ha questo forum? Dimenticavo, serve a tutti quegli Avvocati che ci odiano....

Da: Comunque 23/12/2010 09:56:55
anche con riguardo alla versione linguistica spagnola o di altri stati membri.. il momento preso in considerazione in cui il Koller stava esercitando è quello di presentazione della domanda.. avvenuta, come ormai già arcinoto, dopo 21 giorni di esercizio.. a nulla rilevando che il Koller fosse ancora iscritto mesi dopo..

Da: Vera traduzione koller da sentenza spagna 23/12/2010 09:58:42
La sentenza parla di esercizio nello stato in cui chiede la prova e già ci esercita!!

Da: Messaggio ai Naviganti 23/12/2010 10:38:30
Attenzione!Roma accetta solo con la formazione,documentatevi prima di parlare!

Da: X Messaggio ai naviganti 23/12/2010 10:45:10
Non è corretto! Parlo per esperienza personale. Mi spiace per te

Da: Vera traduzione koller da sentenza spagna 23/12/2010 10:45:58
Alla luce della sentenza, quello che fanno gli ordini nn mi interessa, adesso si assumeranno veramente le loro responsabilità per quanto è stato fatto fin oggi.
Non c'è più niente da discutere, devono iscrivere.
Le fantasie e le distorsioni sono finite!!!!

Da: X Vera traduzione koller da sentenza Spagna 23/12/2010 11:13:09
Hai solo RAGIONE! Concordo!

Da: inapplicabile l''art. 1344 c.c. 23/12/2010 11:17:54
La sentenza dice che non c'è abuso perché il percorso del koller è diverso da quello del cavallera. il Koller rispetto al cavallera ha dato una serie di esami complementari e dunque non vi è abuso.
addio.
Inoltre la sentenza dice che il percorso del koller è legittimo. Il koller quando ha fato domanda di esame aveva una anzianità nell'albo spagnolo di tre settimane.

ciò detto, il percorso è legittimo.
Buon lavoro

Da: Filippo 23/12/2010 11:22:38
Sono tutte argomentazioni che già erano chiarissime alla luce delle conclusioni Maduro della sentenza CAvallera , adesso c'è il sugello definitivo con la sentenza Koller , gli ordini si devono solo vergognare!!!!!

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Da: saggio	22/12/2010 23:45:36
Voi non avete letto bene la pronuncia. Leggetela, concedetevi qualche giorno di riflessione su parti essenziali e vedrete come codesto isterico entusiasmo sia assolutamente mal riposto.

Da: x saggio	22/12/2010 23:48:25
E basta........................avete stancato!!!!

Da: x..	23/12/2010 00:14:49
1) curioso: in causa con richiesta risarcitoria.. vittoria in cassaforte.. nel frattempo esercizio ai sensi della 77/249/CEE 2) saggio: secondo me non sai leggere..

Da: Niente Illusioni	23/12/2010 00:16:49
Per non essere respinti in italia bisogna dimostrare l'effettivo esercizio in Spagna il resto sono bazzecole provate a farvi dei giri per COA d'Italia!

Da: x niente illusioni	23/12/2010 00:23:01
ma vai a dormire.....................

Da: Pura realtà !	23/12/2010 00:24:06
La decisione della corte non ha minimamente considerato l'esperienza svolta da Koller.. quello è un diploma.. a prescindere dal fatto che i giorni siano 1, 21, 101.. i COA di Italia lo piglieranno forte e dolorsamente tra le chiappe !

Da: x tutti	23/12/2010 00:28:22
L'esperienza di lavoro aveva un senso solo per scongiurare l'abuso di diritto nel caso di omologazione del titolo senza formazione integrativa ..............(lo diceva già la Cavallera) .........nel momento in cui si esclude l' abuso ( e cio' era già chiaro dalla CAvallera) ,il requisito dell'esperienza di lavoro è ASSOLUTAMENTE INUTILE!!!!!

Da: e intanto..	23/12/2010 00:32:37
..e intanto i Coa continuano a rigettare le domande...questa e'la verita',le vostre sono visioni di chi e'in malafede e nega l'evidenza!

Da: x e intanto	23/12/2010 00:36:31
e va bè che continuino a rigettare .....................se sono tranqulli loro tranquilli tutti

Da: e quindi . . .	23/12/2010 00:36:42
. . .e quindi cosa diavolo aspettate a sommergere di ricorsi giurisdizionali i COA che fanno storie ? ? ? Siete tutti qui a pontificare sulle ragioni che presumete di avere ma fintanto che non si prounci un Giudice italiano come pensate di far valere la sentenza Koller? Avete chiaro o no che parlate di una sentenza che scaturisce proprio dal fatto che un collega non si è piegato alle stupidaggini che gli venivano proposte, o è un concetto troppo complesso???

Da: ..mentre le tue	23/12/2010 00:37:36
sono esternazioni di uno che proprio, tristemente, evidentemente, non ha altro di meglio da fare.. oggi è uscita la Koller, domani le cose cambieranno.. ti conviente trovare un altro forum.. qui issà che hai chiuso..

Da: X quindi	23/12/2010 00:37:51
..ma siamo in Italia e si sa come vanno le cose nel paese del balocchi..

Da: tanto peggio tanto meglio	23/12/2010 00:39:36
avete votato a destra quindi meritatevi la riforma forense e le chiusure coroporative antiUe

Da: Emendamento	23/12/2010 00:41:20
aspettatevi un bel emendamento leghista il primo dell'anno mentre vi state intorzando di panettun!

Da: ultime due righe...	23/12/2010 00:49:34
sent. Koller conclusione 1): "Al fine di accedere, previo superamento di una prova attitudinale, alla professione regolamentata di avvocato nello Stato membro ospitante, le disposizioni della direttiva del Consiglio 21 dicembre, 1988, 89/48/CEE, relativa ad un sistema generale di riconoscimento dei diplomi di istruzione superiore che sanzionano formazioni professionali di una durata minima di tre anni, nel testo di cui alla direttiva del Parlamento europeo e del Consiglio 14 maggio 2001, 2001/19/CE, possono essere fatte valere dal possessore di un titolo rilasciato in detto Stato membro e attestante il compimento di un ciclo di studi post-secondari di oltre tre anni, nonché di un titolo equivalente rilasciato in un altro Stato membro, a seguito di una formazione complementare di durata inferiore a tre anni e che abilita detto possessore ad accedere, in quest'ultimo Stato, alla professione regolamentata di avvocato, professione che egli effettivamente vi esercitava al momento della richiesta di autorizzazione ad essere ammesso alla prova attitudinale." Bisognerebbe vedere il testo originale in tedesco. Non si può procedere ad un'interpretazione letterale sulla base di una traduzione! Ad ogni modo pare piuttosto evidente dall'impianto complessivo della motivazione che non c'è abuso del diritto quando si attesta il compimento di una formazione anche solo accademico. L'ultimo inciso pare messo lì solo a rafforzare il concetto, cioè come dire: il certificato è già di per se abilitante ma il Koller esercitava pure perciò a maggior ragione non c'è abuso del diritto. Per di più si noti che quel "vi", nel testo originale, potrebbe essere riferito alla Spagna come all'Austria. Nel nostro caso, se uno esercita in Italia dopo essersi abilitato in Spagna comunque sta esercitando...

Da: fai da te	23/12/2010 08:07:01
x i vari saccenti. La sentenza, con valore erga omnes, è chiara e pacifica. Koller, con 21 giorni di iscrizione presso un colegio de abogados è effettivamente abogado. E' finita la chiacchiera dell'abuso. Ora non ho idea, o forse sì, del lavoro che fate, se è quello che credo io, cercatevene un altro.

Da: laura-	23/12/2010 09:05:52
voglio che vengano qui a rispondere tutti quelli che ci denigravano !! Disilluso dove sei?? W Koller

Da: Vera traduzione koller da sentenza spagna	23/12/2010 09:15:40
Quien está en posesión de un título expedido en el Estado miembro de acogida que acredita haber concluido un ciclo de estudios universitarios de más de tres a�±os de duración y de un título equivalente expedido en otro Estado miembro tras una formación complementaria de menos de tres a�±os, que lo habilitan para acceder, en ese �ºltimo Estado, a la profesión regulada de abogado que ejercía efectivamente en dicho Estado en el momento en que solicitó ser admitido a la prueba de aptitud, puede invocar las disposiciones de la Directiva 89/48/CEE del Consejo, de 21 de diciembre de 1988, relativa a un sistema general de reconocimiento de los títulos de ense�±anza superior que sancionan formaciones profesionales de una duración mínima de tres a�±os, en su versión modificada por la Directiva 2001/19/CE del Parlamento Europeo y del Consejo, de 14 de mayo de 2001, con el objetivo de acceder, siempre que supere una prueba de aptitud, a la profesión regulada de abogado en el Estado miembro de acogida. Chi possiede un diploma di uno Stato membro ospitante e dimostri di aver completato un corso di studi universitari in tre anni e un diploma equivalente rilasciato in un altro Stato membro dopo un percorso supplementare in meno di tre anni che consente loro di accedere, in quest'ultimo Stato, alla professione regolamentata di procuratore di fatto esercitato in tale Stato al momento della loro domanda di ammissione alla prova attitudinale, è possibile richiamare le disposizioni della direttiva 89/48/CEE Consiglio del 21 dicembre 1988 relativa ad un sistema generale di riconoscimento dei diplomi di istruzione superiore che sanciscono di formazione professionale per un minimo di tre anni, come modificata dalla direttiva 2001/19/CE del Parlamento europeo Consiglio, del 14 maggio 2001, con l'obiettivo di procurarsi, con il superamento di un test di idoneità, la professione regolamentata di avvocato nello Stato membro ospitante.

Da: Vera traduzione koller da sentenza spagna	23/12/2010 09:16:34
Hanno sbagliato a tradurre la sentenza in italiano!!!!!!

Da: X vera traduzione e tutti il resto..	23/12/2010 09:28:18
Avete ragione, come aveva ragione il COA di Roma con il suo questionario, come hanno ragione tutte le agenzie a vendere i vari servizi! Ops... scusate..... mi sono sbagliato! Il COA Capitolino è stato annichilito da SOLVIT (Sparito il questionario ed iscrivono tranquillamente), le agenzie....si commentano da sole.....e voi...Vi invito a leggere, anzi studiare, tutti i punti della Keller. Potete stare qua a parlare millenni......ma si può dire solo una cosa: avevamo ragione noi.

Da: Notifica	23/12/2010 09:30:46
Credo che tra poco fonti ufficiali pubblicheranno un comunicato dopo il quale voglio proprio vedere cosa si inventeranno gli Avvocati anti Abo...la fantasia non ha limitie!

Da: Forum	23/12/2010 09:32:31
Scusate ma, a questo punto, che senso ha questo forum? Dimenticavo, serve a tutti quegli Avvocati che ci odiano....

Da: Comunque	23/12/2010 09:56:55
anche con riguardo alla versione linguistica spagnola o di altri stati membri.. il momento preso in considerazione in cui il Koller stava esercitando è quello di presentazione della domanda.. avvenuta, come ormai già arcinoto, dopo 21 giorni di esercizio.. a nulla rilevando che il Koller fosse ancora iscritto mesi dopo..

Da: Vera traduzione koller da sentenza spagna	23/12/2010 09:58:42
La sentenza parla di esercizio nello stato in cui chiede la prova e già ci esercita!!

Da: Messaggio ai Naviganti	23/12/2010 10:38:30
Attenzione!Roma accetta solo con la formazione,documentatevi prima di parlare!

Da: X Messaggio ai naviganti	23/12/2010 10:45:10
Non è corretto! Parlo per esperienza personale. Mi spiace per te

Da: Vera traduzione koller da sentenza spagna	23/12/2010 10:45:58
Alla luce della sentenza, quello che fanno gli ordini nn mi interessa, adesso si assumeranno veramente le loro responsabilità per quanto è stato fatto fin oggi. Non c'è più niente da discutere, devono iscrivere. Le fantasie e le distorsioni sono finite!!!!

Da: X Vera traduzione koller da sentenza Spagna	23/12/2010 11:13:09
Hai solo RAGIONE! Concordo!

Da: inapplicabile l''art. 1344 c.c.	23/12/2010 11:17:54
La sentenza dice che non c'è abuso perché il percorso del koller è diverso da quello del cavallera. il Koller rispetto al cavallera ha dato una serie di esami complementari e dunque non vi è abuso. addio. Inoltre la sentenza dice che il percorso del koller è legittimo. Il koller quando ha fato domanda di esame aveva una anzianità nell'albo spagnolo di tre settimane. ciò detto, il percorso è legittimo. Buon lavoro

Da: Filippo	23/12/2010 11:22:38
Sono tutte argomentazioni che già erano chiarissime alla luce delle conclusioni Maduro della sentenza CAvallera , adesso c'è il sugello definitivo con la sentenza Koller , gli ordini si devono solo vergognare!!!!!