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Esame avvocato Spagna
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Da: Sardegna02 -banned!- 30/05/2014 15:30:11
- Messaggio eliminato -

Da: El chico 30/05/2014 16:51:16
@ Sardegna02
Trattamento di cui il nostro ha urgente bisogno a parte.

Il regolamento non è che dovrebbe uscire: uscirà, il problema è il quando.

Si un tal genere di regolamento (real decreto- il nostro DPR) avrebbe forza sufficiente per contenere una disposicion transitoria che regoli la situazione degli omologados a licenciado.
Il punto è se il governo si sentirà di inserirla.
Ti ricordo che anche la ley 5/2012 entrata in vigore a luglio 2012, prima di diventare ley è stata un real decreto, sempre 5 del 2012 quello entrato in vigore il 7 di marzo del 2012 e dopo del quale l'ordine di Madrid ha iniziato ad iscrivere chi avesse avuto la credencial entro tale data.

Da: El chico 30/05/2014 16:54:24
@ Sardegna02
se varrà, varrà per tutti europei e extraeuropei, almeno questo è il mio punto di vista.

Da: Raperonzolo73 30/05/2014 17:20:17
Mamma mia, questo forum non si può più leggere!!!
Questa vostra bagarre mi ricorda i litigi e i dispetti che si facevano le bidelle della mia scuola: stesso livello! Però queste non avevano nemmeno la terza media.

Da: abogados 30/05/2014 18:48:24
la cosa più divertente è che gli "storici" si conoscono bene ma fingono di non sapere nulla dell'altro e, come dimostrato, ogni tanto cambiano nick sperando di ingannare qualcuno.

per non parlare di quando si danno dell'agente a vicenda, ma poi si giustificano dicendo:" no, ma io davo solo consulenze, è lui l'agente! no, non è vero, tu sei più agente di me, brutto cattivo!"
ma cercatevi una occupazione vera.

di seri è rimasta solo common che nonostante i nostri acerrimi scontri per lo meno dice cose sensate e motivate, infatti se da una parte ho avuto forti timori per il ricorso alla corte che poteva produrre un'enorme danno a tutti e che non era del tutto immotivato, dall'altra ho avuto sollievo nel vedere tali timori infondati.

almeno per adesso.

per il resto la guerra agli agenti mi sembra un argomento tanto vecchio quanto inutile.

il nostro simpatico caso clinico che imperversa sul forum da anni dando del volgare a tutti (mentre invece vecchi pannolati, culi flaccidi, mafiosi, ecc non sono volgarate, ma solo citazioni) non considera che NESSUNO ama spendere soldi inutilmente anche senza che un perfetto sconosciuto sul forum affermi:" non spendete soldi in agenzie ma fate da soli".

il problema è che le agenzie spillano soldi inutilmente vendendo pacchetti, ma sopratutto fanno aspettare mesi e mesi raccontando un sacco di cavolate per giustificare i ritardi oltre a promettere dritte sullo stabilimento che poi si rimangiano al momento del dunque.
nel mio percorso spagnolo ho visto decine di colleghi informarsi ed affrontare gli esami da privatisti senza agenzie se non per i documenti originali, ma nemmeno forse.

ma delle migliaia di colleghi che ho incontrato ve ne sono una grossa parte inquadrabile non solo come "infraditos" ma anche come "strambi" sui quali avevo scritto un post che adesso ripubblico.

le persone che fanno parte di questa categoria normalmente non saprebbero nemmeno prenotare un aereo per la spagna da soli e quindi, se da una parte la maggior parte dei cosidetti agenti sono solo dei disonesti, capaci di dire qualsiasi balla per vendere un pacchetto, dall'altra senza di loro ci sarebbero molti "colleghi" che non avrebbero nemmeno compilato correttamente la richiesta originale.

questo non per invogliare qualcuno a recarsi dalle agenzie e farsi spillare soldi, ma per essere obiettivo.

buon week end

p.s. ma quella merdaccia di italoabogado dove è finito? ancora nascosto sperando che la sentenza finale della corte ci sia contraria?

Da: abogados 30/05/2014 18:51:27
LO STRAMBO

Questa è una categoria che riunisce in sé molti esemplari infraditos umani, partendo dal pezzentone per poi passare allo studente, all'impiegato pubblico, al vecchietto in cerca di crescita professionale, al manager, al precario di qualche società, all'aiuto bidello, ecc...

Caratteri diversi che però sono collegati dall'essere strani e fuori luogo anche in località perdute spagnole, alieni probabilmente anche in italia e spesso mi sono chiesto come potesse essere la loro vita tornati in patria.

Innanzitutto la maggior parte degli strambi sono "esteticamente" onesti: ovvero sono strani nell'aspetto fisico come nel carattere.
Quasi una moderna rivisitazione della corte dei miracoli, essi si presentano con fisici sgraziati in varie e diverse combinazioni: si può trovare il nano del gruppo, il grassone vestito come un clown, lo spilungone con la faccia da deficiente, la bruttona conciata come una porno star in pieno giorno, il "manager" che si veste perennemente in giacca e cravatta a qualunque ora e occasione (e con 40 gradi), lo sfigato vestito sempre come un profugo di qualche paese in guerra, ecc...

Chiunque sia stato abbastanza tempo in spagna e abbia esperienza di infraditos sa bene a quali fattispecie mi riferisco e che il primo pensiero nel vederli normalmente sia:" ma hanno aperto le gabbie oggi?" ed il secondo:" Beh, però opportunamente organizzati potrebbero anche fare un bello spettacolo in qualche circo".

Ma a parte l'impatto visivo abbastanza inquietante (ma spesso non perchè uno sia brutto è anche strambo) quello che li contraddistingue e accomuna sono poi le farneticazioni sulla loro vita e sulla loro personalissima interpretazione del percorso spagnolo.
Innanzitutto lo strambo ha la particolarità di non capire un CAZZO (scusate il francesismo) non solo sul percorso di omologazione perchè alla 125�° spiegazione non ha ancora compreso bene la differenza fra resolution e credencial, ma sullo stesso diritto spagnolo non riesce spesso a superare un test nonostante avesse la copia di quello precedente che era uguale...

In parte lui stesso sa di esserlo, ma inconsciamente e per un principio di auto difesa reagisce con crisi isteriche ad ogni piccolo cambiamento sul programma (ad esempio perchè il test incomincia con 10 minuti di ritardo) urlando e sbraitando minacce epiche spesso nei confronti del povero agente di turno (su questo spezzo una lancia a loro favore) che deve poi rassicurarlo più come si fa per un bambino che per reale paura di conseguenze legali.

Lo strambo in genere fa i lavori più strani e arzigogolati che si possano immaginare, ma più semplicemente è lui a non aver compreso bene nemmeno che lavoro fa e, spesso, sentendolo parlare per dieci minuti, poi chiederete:" scusa, ma che lavoro fai alla fine?" lui: "l'avvocato, perchè?" non si era capito molto bene...

Lo strambo fortunatamente ha in genere un agente che con pazienza cherubina gli spiega circa 50 volte come sarà l'iter spagnolo, ormai più per abitudine che perchè speri che lui capisca veramente, e in realtà in questo caso l'agente può essere visto come una figura utile.

Infatti ogni strambo ha inteso il percorso burocratico a suo modo: chi che per ottenere la credencial sia necessario recarsi presso l'ambasciata italiana in spagna, chi pensa che sia l'università stessa a rilasciarla e non capisce il perchè di tale ritardo, chi ha idee geniali come cercare di stabilirsi prima in svizzera e poi chiedere il trasferimento in italia così da essere sicuri, ecc. ecc.. (ne ho sentite veramente di fantastiche a tal proposito).
Spesso quando qualcuno alle prime armi chiede delucidazioni allo strambo sul percorso spagnolo, questi gli ripete quello che aveva capito (ovvero un tubo) e se questi a sua volta è uno strambo assisteremo ad una sorta di gioco del telefono senza fili nel quale l'ultimo avrà inteso qualcosa di completamente diverso dalla prima spiegazione.

Che dire? A parte certe numeri particolarmente divertenti sarebbe interessante incontrare tali personaggi nel loro contesto naturale per capire se era il fatto di trovarsi fuori dal loro habitat a renderli così strani o lo erano comunque.

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Da: salas 30/05/2014 19:38:23
Ai fini dell'iscrizione all'Ordine degli Avv stabiliti presentare un indirzzo di posta certificata.gov equivale agli stessi effetti della Pec?
Sapete come si fa per farsi riconoscere il titolo di Avvocato europeo?Ad alcuni miei colleghi e'stato richiesto dai rispettivi Coa.E'necessario domiciliio professionale in Spagna verdad?

Da: El chico 30/05/2014 20:15:26
@ salas
Que yo sepa. Per avere il tesserino professionale europeo devi essere colegiado como ejerciente ed avere il domicilio professionale in spagna.

Da: salas 30/05/2014 21:18:58
grazie el chico..sai se agli effetti una una posta certificata su gov.it ha gli stessi effetti della posta certificata richiesta dai Coa?

Da: Ph_D 30/05/2014 22:27:54
@ salas

A parte che la pec generalmente la forniscono i coa, quando ti iscrivi. Acquistarla credo costi poche decine di euro l'anno. Presentarsi con quella del governo sarebbe da pezzenti. Comunque, quella Pec non funziona con pec non governative. Quindi non serve a niente.

Da: salas 30/05/2014 23:13:38
che intendi dire ''quella pec non funziona con pec non governative?''

Da: Ph_D 31/05/2014 10:00:41
Significa che non è abilitata a inviare e ricevere email da caselle differenti dalla p.a. Esempio, se invii una email a un collega avvocato o a un privato, ti ritorna indietro. La pec del governo dunque non è idonea a essere comunicata a un Coa. La puoi usare come privato, non come professionista...

Da: salas 31/05/2014 10:06:37
ah ok grazie.Ti risulta che la Pec sia obbligatoriamente richiesta per essere integrati nell'albo degli avv ordinari?

Da: El chico 31/05/2014 11:22:48
la pec è obbligatpria, prova vedere il sito Aruba , credo che annualmente costi poco meno di 10 euro.

Da: salas 31/05/2014 13:57:21
con la Pec di Aruba non ti fanno problemi i Coa?

Da: Ph_D 31/05/2014 14:22:26
@ salas

Va bene una qualunque pec, tranne quella del Governo, che è una pec speciale (cec-pac) che funziona SOLO tra citradini e p.a.:

Se cerchi su internet, trovi l'elenco di tutti i gestori pec riconosciuti dal Governo italiano, tra cui Aruba:
http://archivio.digitpa.gov.it/pec_elenco_gestori

Da: lillolallo1 01/06/2014 12:04:06
il regno indiscusso della volgarità e del malaffare comincia ad essere messo in discussione.... avete contezza di proclami di nobili esponenti dell'oua o di qualche coa sull'argomento?

http://www.gazzettadelsud.it/news/94427/Copiano-gli-esami-per---avvocato-annullati-120-compiti.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook

Da: lillolallo1 01/06/2014 22:57:46
silenzio di tomba... come quello dell' "avvocatura istituzionalizzata".
un altro esempio di somiglianze fra le frange volgarizzanti dell'avvocatura e gli aggggienti del forum ;)

Da: Ph_D 02/06/2014 10:24:42
I post off-topic (dal solito carattere offensivo) meritano di essere ignorati, perché del tutto irrelavanti per la vicenda "abogados".

Da: lillolallo1 02/06/2014 12:59:02
phd è un agente. lo dice lillo l'acchiappagenti.
solo gli agenti hanno la volgare presunzione di scegliere quali post debbano essere ignorati (di solito quelli che tentano di aprire gli occhi ai polli).
inoltre solo gli agenti hanno la volgare idea di guidare la discussione.
a dire il vero gli agenti e i consiglieri di coa sgrammaticati e con idee sovversive. ma phd, oltre che onestamente non sgrammaticato, non mi sembra un consigliere di coa. quindi il cerchio si restringe....

Da: Ph_D 02/06/2014 14:01:14
Ma come faccio ad essere un agente se sono anch'io un aspirante abogado? Siamo proprio ai paradossi ;-)

Piuttosto, pariamo di Lillolallo1. Guarda caso Lillolallo1 interviene sempre quando la discussione langue, come se il suo unico scopo fosse quello di movimentare il post, attirando nuovi utenti, nuove visualizzazioni, nuovi introiti pubblicitari per i gestori del sito...

Quando qualcuno prova a chiedergli qualcosa sul suo interesse nella via spagnola, lui neanche risponde, dietro futili pretesti. E' legittimo ritenere che lui lavori per il forum?

Da: El chico 02/06/2014 15:43:10
@ Ph_D
Credo che ti non ci sia andato molto lontano.

Hai usato il termine movimentare post per caso?
Perché lui si definisce uno che movimenta prosciutti....si occupa d'altro.

Da: Antequera 02/06/2014 16:02:22
con tutta franchezza spero che ti sbagli. Pensare che alla fine vive dei proventi di pubblicità delle agenzie sarebbe ancora più grave. Com'è distruggi qualche poveraccio che tenta di mettere insieme il pranzo con la cena e poi vivi dei proventi delle società che fatturano pacchi di soldi!!! E' come un filtro che garantisce che "i polli" non possano essere dirottati.
Mettiamola così, movimenta prosciutti ;)

Da: abogado Ruggero De Ceglie 02/06/2014 16:23:41
.... finalmente qualcuno ci inizia ad arrivare. Il "capo" degli agenti è proprio sto lillolallo. Quando tutti tacciono "silenzio imbarazzante", poi "evitate agenzie, non serve nessun traghettatore, SI PUO' fare da soli" così il malcapitato sa che intanto SI PUO' fare ed abitando lontano dal ministero pensa "dato che SI PUO' fare commissiono un agente che è bravo nel disbrigo pratiche e mi toglie un sacco di impicci e di perdite di tempo e giri a vuoto". SE gli si fa domanda precisa sulla questione Spagna non sa nulla perché movimenta prosciutti in Olanda, ma intanto legge comunicati OUA e si interessa, per "spirito di solidarietà", o per ragioni non ancora ben note, alla questione abogados. Risponde anche su quesiti giuridici, sparando anche scemenze varie sull'interpretazione di reati.Non interviene sul sito Romania non si capisce perché; per me perché non c'è terreno fertile per il business. Consiglio: lasciatelo stare e fate domande utili! Soprattutto tu amico Anteq che ci perdi troppo tempo....

Da: Antequera 02/06/2014 16:36:58
Ruggero, questo è un thread finito. Per quanto mi riguarda ho il mio lavoro e progetti. Quindi, la mia partecipazione qui si può definire conclusa. Sono "tornato" perchè tirato per i capelli, hai capito a che mi riferisco.
Quello che è il comportamento altrui non mi interessa fino a che non arriva a darmi fastidio come è stato. Se dovesse succedere nuovamente stai pur certo che non sarò qui a fare da pacere ma andrò dritto da chi di dovere.
Ora la smetto qui che abbiamo già perso troppo tempo inutilmente

Da: MR.Help 02/06/2014 16:52:41
Non so. Credo che Lillo sia in buona fede, ma sbagliare obiettivo su un forum di questo tipo è facilissimo.

L'ultima battuta che ha fatto francamente non l'ho capita: hanno annullato dei compiti .. e quindi? Ci penseranno il TAR (dato che suppongo gli aspiranti faranno ricorso) e le procure.

Nel forum si è parlato dell'argomento nelle sezioni competenti.

Da: abogados 02/06/2014 17:04:45
x ph_d
mah, volendo cambiare un attimo discorso, da quando hanno introdotto il master e l'esame obbligatorio sono molti gli aspiranti abogados che rimangono ad aspettare mesi e mesi...

guarda, non ti voglio criticare, ma partendo dal presupposto che tu sia neolaureato (perchè ormai visti i tempi ed i costi solo chi non era ancora laureato prima della riforma prova ancora il percorso spagnolo) non sarebbe meglio cercare un percorso di accrescitivo e formativo invece che aspettare mesi e mesi in attesa del titolo di abogado mentre si fa pratica in italia?

lo dico a te ma potrei fare questo discorso a tanti: un master all'estero (magari proprio in spagna) che consenta di realmente di formarsi come abogado od in diritto internazionale prima di rientrare in italia? oppure presso le istituzioni europee dove organizzano diverse scuole e master in diritto europeo? oppure un dottorato in italia che permetta di specializzarsi in un ramo del diritto (alcuni miei amici lo hanno fatto all'epoca) e poi inserirsi nel mondo forense già con un chiaro indirizzo formativo, anche se a molti appare spesso limitata solo a pochi "prescelti", sebbene poi il dottorato sia più comune di quello che si pensi.

solo così per parlare, anche perchè conosco tanti neo laureati che si dirigono subito in spagna, e fanno bene per carità, ma pensando che basti il titolo per risolvere i problemi, mentre da quando sono stabilito ho notato che così non è... ;)

Da: abogado Ruggero De Ceglie 02/06/2014 17:20:26
@Mr. help: stare 4 o 5 anni su un forum senza far intendere il proprio obiettivo non cela dietro qualche altro sottile interesse?? A me dei vari agenti, di tali BB, CC, VV che siano non interessa. Tanto meno interessa di coloro che decidono di affidare i loro soldi per acquisire servigi da chicchessia, o delle sottili strategie di marketing, dell'OUA o del CNF. Se movimentassi prosciutti mi interesserei delle strategie marketing del parmacotto o similia. Quindi non "foderiamoci gli occhi di prosciutto" questo tizio a qualcosa aspira.... Se vuole fare il supereroe si potrebbe occupare di ludopatia e delle fini strategie di marketing dello stato per fregare i ludopatici, magari... Capisci a me... Non di De Tilla, Mascherin, BB, CC, VV, etc., o dei praticanti genuflessi....

Da: Antequera 02/06/2014 17:52:12
siamo nel regno delle ipotesi. Però, vorrete convenire con me che dalla lettura degli interventi pur andando molto indietro nel tempo, non si legge nessun post che può riferirsi a questioni di agenti. La grandissima parte degli interventi sono apodittici, specie grazie alla persona in discorso, il resto solo scambi di informazioni tipo la dichiarazione d'intesa e/o problemi inerenti il master. Quindi, tacciare chiuque di essere un agente è chiaramente provocatorio al fine di destare reazioni e quindi post. Infatti, oggi stiamo parlando in base alla provocazione di chi sappiamo.
Io a questo punto non sto più al gioco e non intervengo più qui. Chi mi vuole sa dove trovarmi.

Da: El chico 02/06/2014 18:07:15
Mah, in passato si era prospettato che messo un piede nel "busness" delle agenzie sia stato cacciato da un suo socio, nel frattempo diventato ricco, e che da allora non si sia più ripreso.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, ..., 2038, 2039, 2040, 2041, 2042, 2043 - Successiva >>

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Da: Sardegna02 -banned!-	30/05/2014 15:30:11
- Messaggio eliminato -

Da: El chico	30/05/2014 16:51:16
@ Sardegna02 Trattamento di cui il nostro ha urgente bisogno a parte. Il regolamento non è che dovrebbe uscire: uscirà, il problema è il quando. Si un tal genere di regolamento (real decreto- il nostro DPR) avrebbe forza sufficiente per contenere una disposicion transitoria che regoli la situazione degli omologados a licenciado. Il punto è se il governo si sentirà di inserirla. Ti ricordo che anche la ley 5/2012 entrata in vigore a luglio 2012, prima di diventare ley è stata un real decreto, sempre 5 del 2012 quello entrato in vigore il 7 di marzo del 2012 e dopo del quale l'ordine di Madrid ha iniziato ad iscrivere chi avesse avuto la credencial entro tale data.

Da: El chico	30/05/2014 16:54:24
@ Sardegna02 se varrà, varrà per tutti europei e extraeuropei, almeno questo è il mio punto di vista.

Da: Raperonzolo73	30/05/2014 17:20:17
Mamma mia, questo forum non si può più leggere!!! Questa vostra bagarre mi ricorda i litigi e i dispetti che si facevano le bidelle della mia scuola: stesso livello! Però queste non avevano nemmeno la terza media.

Da: abogados	30/05/2014 18:48:24
la cosa più divertente è che gli "storici" si conoscono bene ma fingono di non sapere nulla dell'altro e, come dimostrato, ogni tanto cambiano nick sperando di ingannare qualcuno. per non parlare di quando si danno dell'agente a vicenda, ma poi si giustificano dicendo:" no, ma io davo solo consulenze, è lui l'agente! no, non è vero, tu sei più agente di me, brutto cattivo!" ma cercatevi una occupazione vera. di seri è rimasta solo common che nonostante i nostri acerrimi scontri per lo meno dice cose sensate e motivate, infatti se da una parte ho avuto forti timori per il ricorso alla corte che poteva produrre un'enorme danno a tutti e che non era del tutto immotivato, dall'altra ho avuto sollievo nel vedere tali timori infondati. almeno per adesso. per il resto la guerra agli agenti mi sembra un argomento tanto vecchio quanto inutile. il nostro simpatico caso clinico che imperversa sul forum da anni dando del volgare a tutti (mentre invece vecchi pannolati, culi flaccidi, mafiosi, ecc non sono volgarate, ma solo citazioni) non considera che NESSUNO ama spendere soldi inutilmente anche senza che un perfetto sconosciuto sul forum affermi:" non spendete soldi in agenzie ma fate da soli". il problema è che le agenzie spillano soldi inutilmente vendendo pacchetti, ma sopratutto fanno aspettare mesi e mesi raccontando un sacco di cavolate per giustificare i ritardi oltre a promettere dritte sullo stabilimento che poi si rimangiano al momento del dunque. nel mio percorso spagnolo ho visto decine di colleghi informarsi ed affrontare gli esami da privatisti senza agenzie se non per i documenti originali, ma nemmeno forse. ma delle migliaia di colleghi che ho incontrato ve ne sono una grossa parte inquadrabile non solo come "infraditos" ma anche come "strambi" sui quali avevo scritto un post che adesso ripubblico. le persone che fanno parte di questa categoria normalmente non saprebbero nemmeno prenotare un aereo per la spagna da soli e quindi, se da una parte la maggior parte dei cosidetti agenti sono solo dei disonesti, capaci di dire qualsiasi balla per vendere un pacchetto, dall'altra senza di loro ci sarebbero molti "colleghi" che non avrebbero nemmeno compilato correttamente la richiesta originale. questo non per invogliare qualcuno a recarsi dalle agenzie e farsi spillare soldi, ma per essere obiettivo. buon week end p.s. ma quella merdaccia di italoabogado dove è finito? ancora nascosto sperando che la sentenza finale della corte ci sia contraria?

Da: abogados	30/05/2014 18:51:27
LO STRAMBO Questa è una categoria che riunisce in sé molti esemplari infraditos umani, partendo dal pezzentone per poi passare allo studente, all'impiegato pubblico, al vecchietto in cerca di crescita professionale, al manager, al precario di qualche società, all'aiuto bidello, ecc... Caratteri diversi che però sono collegati dall'essere strani e fuori luogo anche in località perdute spagnole, alieni probabilmente anche in italia e spesso mi sono chiesto come potesse essere la loro vita tornati in patria. Innanzitutto la maggior parte degli strambi sono "esteticamente" onesti: ovvero sono strani nell'aspetto fisico come nel carattere. Quasi una moderna rivisitazione della corte dei miracoli, essi si presentano con fisici sgraziati in varie e diverse combinazioni: si può trovare il nano del gruppo, il grassone vestito come un clown, lo spilungone con la faccia da deficiente, la bruttona conciata come una porno star in pieno giorno, il "manager" che si veste perennemente in giacca e cravatta a qualunque ora e occasione (e con 40 gradi), lo sfigato vestito sempre come un profugo di qualche paese in guerra, ecc... Chiunque sia stato abbastanza tempo in spagna e abbia esperienza di infraditos sa bene a quali fattispecie mi riferisco e che il primo pensiero nel vederli normalmente sia:" ma hanno aperto le gabbie oggi?" ed il secondo:" Beh, però opportunamente organizzati potrebbero anche fare un bello spettacolo in qualche circo". Ma a parte l'impatto visivo abbastanza inquietante (ma spesso non perchè uno sia brutto è anche strambo) quello che li contraddistingue e accomuna sono poi le farneticazioni sulla loro vita e sulla loro personalissima interpretazione del percorso spagnolo. Innanzitutto lo strambo ha la particolarità di non capire un CAZZO (scusate il francesismo) non solo sul percorso di omologazione perchè alla 125�° spiegazione non ha ancora compreso bene la differenza fra resolution e credencial, ma sullo stesso diritto spagnolo non riesce spesso a superare un test nonostante avesse la copia di quello precedente che era uguale... In parte lui stesso sa di esserlo, ma inconsciamente e per un principio di auto difesa reagisce con crisi isteriche ad ogni piccolo cambiamento sul programma (ad esempio perchè il test incomincia con 10 minuti di ritardo) urlando e sbraitando minacce epiche spesso nei confronti del povero agente di turno (su questo spezzo una lancia a loro favore) che deve poi rassicurarlo più come si fa per un bambino che per reale paura di conseguenze legali. Lo strambo in genere fa i lavori più strani e arzigogolati che si possano immaginare, ma più semplicemente è lui a non aver compreso bene nemmeno che lavoro fa e, spesso, sentendolo parlare per dieci minuti, poi chiederete:" scusa, ma che lavoro fai alla fine?" lui: "l'avvocato, perchè?" non si era capito molto bene... Lo strambo fortunatamente ha in genere un agente che con pazienza cherubina gli spiega circa 50 volte come sarà l'iter spagnolo, ormai più per abitudine che perchè speri che lui capisca veramente, e in realtà in questo caso l'agente può essere visto come una figura utile. Infatti ogni strambo ha inteso il percorso burocratico a suo modo: chi che per ottenere la credencial sia necessario recarsi presso l'ambasciata italiana in spagna, chi pensa che sia l'università stessa a rilasciarla e non capisce il perchè di tale ritardo, chi ha idee geniali come cercare di stabilirsi prima in svizzera e poi chiedere il trasferimento in italia così da essere sicuri, ecc. ecc.. (ne ho sentite veramente di fantastiche a tal proposito). Spesso quando qualcuno alle prime armi chiede delucidazioni allo strambo sul percorso spagnolo, questi gli ripete quello che aveva capito (ovvero un tubo) e se questi a sua volta è uno strambo assisteremo ad una sorta di gioco del telefono senza fili nel quale l'ultimo avrà inteso qualcosa di completamente diverso dalla prima spiegazione. Che dire? A parte certe numeri particolarmente divertenti sarebbe interessante incontrare tali personaggi nel loro contesto naturale per capire se era il fatto di trovarsi fuori dal loro habitat a renderli così strani o lo erano comunque.

Da: salas	30/05/2014 19:38:23
Ai fini dell'iscrizione all'Ordine degli Avv stabiliti presentare un indirzzo di posta certificata.gov equivale agli stessi effetti della Pec? Sapete come si fa per farsi riconoscere il titolo di Avvocato europeo?Ad alcuni miei colleghi e'stato richiesto dai rispettivi Coa.E'necessario domiciliio professionale in Spagna verdad?

Da: El chico	30/05/2014 20:15:26
@ salas Que yo sepa. Per avere il tesserino professionale europeo devi essere colegiado como ejerciente ed avere il domicilio professionale in spagna.

Da: salas	30/05/2014 21:18:58
grazie el chico..sai se agli effetti una una posta certificata su gov.it ha gli stessi effetti della posta certificata richiesta dai Coa?

Da: Ph_D	30/05/2014 22:27:54
@ salas A parte che la pec generalmente la forniscono i coa, quando ti iscrivi. Acquistarla credo costi poche decine di euro l'anno. Presentarsi con quella del governo sarebbe da pezzenti. Comunque, quella Pec non funziona con pec non governative. Quindi non serve a niente.

Da: salas	30/05/2014 23:13:38
che intendi dire ''quella pec non funziona con pec non governative?''

Da: Ph_D	31/05/2014 10:00:41
Significa che non è abilitata a inviare e ricevere email da caselle differenti dalla p.a. Esempio, se invii una email a un collega avvocato o a un privato, ti ritorna indietro. La pec del governo dunque non è idonea a essere comunicata a un Coa. La puoi usare come privato, non come professionista...

Da: salas	31/05/2014 10:06:37
ah ok grazie.Ti risulta che la Pec sia obbligatoriamente richiesta per essere integrati nell'albo degli avv ordinari?

Da: El chico	31/05/2014 11:22:48
la pec è obbligatpria, prova vedere il sito Aruba , credo che annualmente costi poco meno di 10 euro.

Da: salas	31/05/2014 13:57:21
con la Pec di Aruba non ti fanno problemi i Coa?

Da: Ph_D	31/05/2014 14:22:26
@ salas Va bene una qualunque pec, tranne quella del Governo, che è una pec speciale (cec-pac) che funziona SOLO tra citradini e p.a.: Se cerchi su internet, trovi l'elenco di tutti i gestori pec riconosciuti dal Governo italiano, tra cui Aruba: http://archivio.digitpa.gov.it/pec_elenco_gestori

Da: lillolallo1	01/06/2014 12:04:06
il regno indiscusso della volgarità e del malaffare comincia ad essere messo in discussione.... avete contezza di proclami di nobili esponenti dell'oua o di qualche coa sull'argomento? http://www.gazzettadelsud.it/news/94427/Copiano-gli-esami-per---avvocato-annullati-120-compiti.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook

Da: lillolallo1	01/06/2014 22:57:46
silenzio di tomba... come quello dell' "avvocatura istituzionalizzata". un altro esempio di somiglianze fra le frange volgarizzanti dell'avvocatura e gli aggggienti del forum ;)

Da: Ph_D	02/06/2014 10:24:42
I post off-topic (dal solito carattere offensivo) meritano di essere ignorati, perché del tutto irrelavanti per la vicenda "abogados".

Da: lillolallo1	02/06/2014 12:59:02
phd è un agente. lo dice lillo l'acchiappagenti. solo gli agenti hanno la volgare presunzione di scegliere quali post debbano essere ignorati (di solito quelli che tentano di aprire gli occhi ai polli). inoltre solo gli agenti hanno la volgare idea di guidare la discussione. a dire il vero gli agenti e i consiglieri di coa sgrammaticati e con idee sovversive. ma phd, oltre che onestamente non sgrammaticato, non mi sembra un consigliere di coa. quindi il cerchio si restringe....

Da: Ph_D	02/06/2014 14:01:14
Ma come faccio ad essere un agente se sono anch'io un aspirante abogado? Siamo proprio ai paradossi ;-) Piuttosto, pariamo di Lillolallo1. Guarda caso Lillolallo1 interviene sempre quando la discussione langue, come se il suo unico scopo fosse quello di movimentare il post, attirando nuovi utenti, nuove visualizzazioni, nuovi introiti pubblicitari per i gestori del sito... Quando qualcuno prova a chiedergli qualcosa sul suo interesse nella via spagnola, lui neanche risponde, dietro futili pretesti. E' legittimo ritenere che lui lavori per il forum?

Da: El chico	02/06/2014 15:43:10
@ Ph_D Credo che ti non ci sia andato molto lontano. Hai usato il termine movimentare post per caso? Perché lui si definisce uno che movimenta prosciutti....si occupa d'altro.

Da: Antequera	02/06/2014 16:02:22
con tutta franchezza spero che ti sbagli. Pensare che alla fine vive dei proventi di pubblicità delle agenzie sarebbe ancora più grave. Com'è distruggi qualche poveraccio che tenta di mettere insieme il pranzo con la cena e poi vivi dei proventi delle società che fatturano pacchi di soldi!!! E' come un filtro che garantisce che "i polli" non possano essere dirottati. Mettiamola così, movimenta prosciutti ;)

Da: abogado Ruggero De Ceglie	02/06/2014 16:23:41
.... finalmente qualcuno ci inizia ad arrivare. Il "capo" degli agenti è proprio sto lillolallo. Quando tutti tacciono "silenzio imbarazzante", poi "evitate agenzie, non serve nessun traghettatore, SI PUO' fare da soli" così il malcapitato sa che intanto SI PUO' fare ed abitando lontano dal ministero pensa "dato che SI PUO' fare commissiono un agente che è bravo nel disbrigo pratiche e mi toglie un sacco di impicci e di perdite di tempo e giri a vuoto". SE gli si fa domanda precisa sulla questione Spagna non sa nulla perché movimenta prosciutti in Olanda, ma intanto legge comunicati OUA e si interessa, per "spirito di solidarietà", o per ragioni non ancora ben note, alla questione abogados. Risponde anche su quesiti giuridici, sparando anche scemenze varie sull'interpretazione di reati.Non interviene sul sito Romania non si capisce perché; per me perché non c'è terreno fertile per il business. Consiglio: lasciatelo stare e fate domande utili! Soprattutto tu amico Anteq che ci perdi troppo tempo....

Da: Antequera	02/06/2014 16:36:58
Ruggero, questo è un thread finito. Per quanto mi riguarda ho il mio lavoro e progetti. Quindi, la mia partecipazione qui si può definire conclusa. Sono "tornato" perchè tirato per i capelli, hai capito a che mi riferisco. Quello che è il comportamento altrui non mi interessa fino a che non arriva a darmi fastidio come è stato. Se dovesse succedere nuovamente stai pur certo che non sarò qui a fare da pacere ma andrò dritto da chi di dovere. Ora la smetto qui che abbiamo già perso troppo tempo inutilmente

Da: MR.Help	02/06/2014 16:52:41
Non so. Credo che Lillo sia in buona fede, ma sbagliare obiettivo su un forum di questo tipo è facilissimo. L'ultima battuta che ha fatto francamente non l'ho capita: hanno annullato dei compiti .. e quindi? Ci penseranno il TAR (dato che suppongo gli aspiranti faranno ricorso) e le procure. Nel forum si è parlato dell'argomento nelle sezioni competenti.

Da: abogados	02/06/2014 17:04:45
x ph_d mah, volendo cambiare un attimo discorso, da quando hanno introdotto il master e l'esame obbligatorio sono molti gli aspiranti abogados che rimangono ad aspettare mesi e mesi... guarda, non ti voglio criticare, ma partendo dal presupposto che tu sia neolaureato (perchè ormai visti i tempi ed i costi solo chi non era ancora laureato prima della riforma prova ancora il percorso spagnolo) non sarebbe meglio cercare un percorso di accrescitivo e formativo invece che aspettare mesi e mesi in attesa del titolo di abogado mentre si fa pratica in italia? lo dico a te ma potrei fare questo discorso a tanti: un master all'estero (magari proprio in spagna) che consenta di realmente di formarsi come abogado od in diritto internazionale prima di rientrare in italia? oppure presso le istituzioni europee dove organizzano diverse scuole e master in diritto europeo? oppure un dottorato in italia che permetta di specializzarsi in un ramo del diritto (alcuni miei amici lo hanno fatto all'epoca) e poi inserirsi nel mondo forense già con un chiaro indirizzo formativo, anche se a molti appare spesso limitata solo a pochi "prescelti", sebbene poi il dottorato sia più comune di quello che si pensi. solo così per parlare, anche perchè conosco tanti neo laureati che si dirigono subito in spagna, e fanno bene per carità, ma pensando che basti il titolo per risolvere i problemi, mentre da quando sono stabilito ho notato che così non è... ;)

Da: abogado Ruggero De Ceglie	02/06/2014 17:20:26
@Mr. help: stare 4 o 5 anni su un forum senza far intendere il proprio obiettivo non cela dietro qualche altro sottile interesse?? A me dei vari agenti, di tali BB, CC, VV che siano non interessa. Tanto meno interessa di coloro che decidono di affidare i loro soldi per acquisire servigi da chicchessia, o delle sottili strategie di marketing, dell'OUA o del CNF. Se movimentassi prosciutti mi interesserei delle strategie marketing del parmacotto o similia. Quindi non "foderiamoci gli occhi di prosciutto" questo tizio a qualcosa aspira.... Se vuole fare il supereroe si potrebbe occupare di ludopatia e delle fini strategie di marketing dello stato per fregare i ludopatici, magari... Capisci a me... Non di De Tilla, Mascherin, BB, CC, VV, etc., o dei praticanti genuflessi....

Da: Antequera	02/06/2014 17:52:12
siamo nel regno delle ipotesi. Però, vorrete convenire con me che dalla lettura degli interventi pur andando molto indietro nel tempo, non si legge nessun post che può riferirsi a questioni di agenti. La grandissima parte degli interventi sono apodittici, specie grazie alla persona in discorso, il resto solo scambi di informazioni tipo la dichiarazione d'intesa e/o problemi inerenti il master. Quindi, tacciare chiuque di essere un agente è chiaramente provocatorio al fine di destare reazioni e quindi post. Infatti, oggi stiamo parlando in base alla provocazione di chi sappiamo. Io a questo punto non sto più al gioco e non intervengo più qui. Chi mi vuole sa dove trovarmi.

Da: El chico	02/06/2014 18:07:15
Mah, in passato si era prospettato che messo un piede nel "busness" delle agenzie sia stato cacciato da un suo socio, nel frattempo diventato ricco, e che da allora non si sia più ripreso.