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Esame avvocato Spagna
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Da: El chico 29/05/2014 09:40:26
@ Sardegna02
Ipotesi inverosimile.
Potrebbe però , come soluzione di compromesso la contraria, ovvero il master come ulteriore requisito formativo solo per i licenciados homologados, del resto è una soluzione che si era anche prospettata per gli spagnoli.
Anche se io credo che si otterrà tutto o nulla.

Da: El chico 29/05/2014 11:48:38
* intendevo solo il master senza esame di stato.

Da: corsario 29/05/2014 12:55:56
Io ho detto altro, non mettetemi in bocca cose mai dette.
Io ho detto che scrivere delle iniziali (di per sé) non è reato, e che esercitare il diritto di critica (nei limiti bla bla bla) è legittimo.
Testualmente.

E ho anche aggiunto che è di dubbio gusto, comunque, scrivere le iniziali

Da: corsario 29/05/2014 12:58:08
infatti non l'ho mai fatto, e non lo farò mai perché è contrario al mio modo di comportarmi

Da: lii03 29/05/2014 13:07:26
Sull'accesso alle professioni, in Europa, con l'emanazione della direttiva 55/2013, si cerca di uniformare, nell'ambito delle proprie competenze, le professioni regolamentate, tra cui vi dovrebbe essere anche la professione legale.

Quindi è in atto un conformarsi, ognuno nel proprio ambito, come prima rilevato, delle varie professioni nell'Unione europea.

Ora è probabile, che in questo contesto, di riconoscimento automatico, anche per prestazioni occasionali e temporanee, la Spagna non voglia rimanere fuori pertanto inserirà il master e l'esame finale.

Comunque io sono rimasto un po' indietro alla legislazione spagnola, ma gli spagnoli laureati sono esentati oppure spetta anche a loro il master, da quello che ho capito il master ormai tocca a tutti.

Da: idrocarburo -banned!- 29/05/2014 13:15:59
...in Italia:

"La qualifica di dottore magistrale compete, altresì, a coloro i quali hanno conseguito la laurea secondo gli ordinamenti didattici previgenti al decreto ministeriale 3 novembre 1999, n. 509."

per meglio intendere:

"La laurea magistrale corrisponde approssimativamente a quello che in inglese viene chiamato Master's degree, che non va confuso con il master universitario"

...in spagna se si limitano a fare lo stesso, a mio avviso, è possibile anche di dover sostenere l'esame di stato...

altrimenti il "decreto ministeriale" non può derogare una legge di accesso alla professione... che ha tolto la possibilità di attribuire l'abilitazione professionale al ministero dell'educazione spagnolo...

oggi la il regime transitorio delle abilitazioni date dal titolo di studio è regolato da una legge d'accesso.

è giuridicamente complicato farlo con un decreto ministeriale... se non si corregge la legge d'accesso

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Da: idrocarburo -banned!- 29/05/2014 13:26:01
oppure prevederanno dei percorsi che "adattano"... (pasarelas)

http://online.ucavila.es/pasarelas-acceso-a-grado

per ora comunque sono solo teorie

Da: idrocarburo -banned!- 29/05/2014 13:29:14
oppure... in fine diranno che il "titolo straniero" è solo quello extraue....

Da: El chico 29/05/2014 13:56:42
@ lii03

L'ho già postato più volte.
In Spagna si è sostituito la laurea di licenciado en derecho (5 anni di corso), con quella di graduado en derecho (4 anni di corso)
Coloro che diventeranno licenciados en derecho , anche fra 3 anni, saranno esentati dal master a patto che si iscrivano ad un colegio de abogados entro 2 anni dal conseguimento della licenciatura.

I gradudos en derecho, comunque dovranno fare il master.

Il problema con coloro che omologano è proprio questo.
La legge spagnola prevede che l'omologazione da gli stessi diritti degli spagnoli, mentre la ley de acceso de abogacia prevede che i gli omologati a licenciado en derecho , a differenza degli spagnoli, devono fare il master.

A breve dovrebbe entrare in vigore una nuova legge sull'omologazione e non omologheranno più a licenciado ma solo a graduado. Si spera in una disposicion transitoria che parifichi gli omologados a licenciado en derechio ai licenciados en derecho spagnoli.

Da: lillolallo1 29/05/2014 14:08:53
io non mi confronto con chi fa il furbo e pone in essere "sottili" strategie.
non ho alcun problema invece a confrontarmi con chiunque sia onesto e trasparente, anche con gli agenti :)

Da: lii03 29/05/2014 14:44:40
Secondo me non cambierà niente rispetto agli omologandi a lincenciado, quella che viene richiesta è una prova compensativa attitudinale per chi non si è laureato in Spagna, per cui vedo difficile un cambio di rotta in questo senso.

Se è stata prevista questa prova per un corretto esercizio della professione, non può essere tolta a discapito di chi sarà in seguito suo cliente.

Non avrebbe senso.

Da: El chico 29/05/2014 15:01:22
Il fatto è però che l'omologazione a licenciado, per legge, deve produrre gli stessi effetti, anche professionali, concessi ai licenciados spagnoli.

A legislazione attuale non ha senso il contrario, ovvero che impongano il master ai soli omologati a licenciados e non ai licenciados spagnoli.

Quando cambierà il procedimento di omolgazione e non sarà più possibile omologare a licenciados en derecho, oggi unica modalità possibile, allora si che avrà senso, anzi per una questione di parità con i graduados spagnoli, si dovrà imporre il master anche agli omologados a grado en derecho.

Da: common law 29/05/2014 15:03:07

@ corsario

appunto.. io ho precisato che la diffamazione consiste nell'accompagnare alla notizia vera toni offensivi dell'onore di qualcuno che sia determinato o determinabile.

Antequera ha replicato a post dove, accanto alle inziali, si criticava fuori dai limiti consentiti, l'attività presunta di taluno.

Questo è un reato.

Da: Antequera 29/05/2014 15:18:52
ciao Common.
Corsario è una nostra vecchia conoscenza, il topolino e forse si è risentito tanto me per ovvi motivi (leggi il post incriminato). Lasciamo perdere ogni cosa. Per quanto mi riguarda vorrei non dar un seguito alla cosa e per l'"ultima volta ho perdonato". Chi ha commesso determinati reiterati comportamenti è grosso e vaccinato e ben sa che: se la cosa dovvesse ripetersi, beh, se ne assume la responsabilità in ogni sede. Ma da persona intelligente credo che ha capito ;-)
Allo stesso tempo corsario delle cose giuste le ha dette. In un forum di gente che vorrebbe fare l'avvocato, per l'appunto, il buon gusto dovrebbe essere una cosa scontata. Speriamo!

Da: corsario 29/05/2014 15:47:59
ora, con la parola topolino non so cosa tu intenda dire, ma al 100% mi stai confondendo con qualcun altro.
Del resto non ho mai avuto il piacere di conoscerti.
Comunque Antequera, se leggi bene vedraio quel che penso dello scrivere iniziali e quant'altro su un forum anonimo.

Da: picco78 29/05/2014 16:11:12
pienamente d'accordo con El Chico

Da: lii03 29/05/2014 16:45:07
Personalmente abolirei il reato di diffamazione, poiché contrario all'art. 21 della Costituzione, sulla libertà di pensiero ed espressioni con qualsivoglia forma.

Civilmente, se uno si sente danneggiato, è giusto che citi, ricorra per il risarcimento, il quale deve sempre essere definito nella consistenza e provato.

La diffamazione è una arma di retaggio fascistoide che i comunisti subentrati nel potere, nel 1948 lo hanno fatto loro.

La diffamazione è un'incivile e barbaro modo di governare, perché serve a persone che abusano dei loro poteri di esercizio per silenziare chi fa una giusta protesta o critica.

Da: lillolallo1 29/05/2014 18:17:03
cari common e antequera, non accetto certi atteggiamenti.
common, ti ricordo il reato di calunnia presente nel codice penale, ti consiglio di rileggerlo. ti senti convinta di affermare che io abbia commesso reati?
antequera, ti prego di non erigerti a "perdonatore". non credo tu sia in condizione di perdonare chicchessia, e aspetto ancora le tue scuse per le volgari insinuazioni riguardanti la mia persona ("curati") e le minacce molto poco velate inviatemi per email.

non so quali siano i rapporti che intercorrono fra common law e antequera ma è molto poco rassicurante notare certi cambiamenti di rotta e certe amicize che subitaneamente si rafforzano.

ciò detto io critico chi mi pare e quando mi pare. attendo querele :)

Da: lillolallo1 29/05/2014 18:21:46
infine ribadisco, per l'ultima volta e non per tema di questioni penali: AS e GB per quanto mi risulta NON SONO INIZIALI con le quali intendo riferirimi ad alcuno, sono le abbreviazioni con cui identifico i soggetti che ho individuato come " Gran Burlone" e "Anonimo Sobillatore" i quali, cambiando continuamente il nome con il quale intervengono, rendono difficile uno scambio costruttivo di opinioni.
mi risulta oltremodo strana la posizione di common law, che a dire il vero mi ha già sorpreso quando mi ha "diffidato" dal sottolineare i toni ineleganti di de tilla e quelli sprezzanti di mascherin.
ma la piantiamo con la mentalità omertosa? ma di cosa avete paura?

Da: lillolallo1 29/05/2014 18:31:05
e resta misterioso il fatto che da quando mi sono riferito ai due "storici" amici che mi minacciano sul forum e per email da anni siano spariti "vomero" (quello che abbaia), quell'altro che posta come "lillolaglio" e il genio che ha registrato tutti i nicknames da me usati in passato.
strane coincidenze....

Da: common law 29/05/2014 18:49:04

Caro lillo... è del tutto inutile che tenti di gettare letame sulle persone che dicono la loro.

Non io ho stabilito i requisiti del reato di diffamazione bensì la legge e la giurisprudenza che ti invito a leggere.

La libertà di opinione cessa quando questa libertà lede la libertà dell'altro di vedersi tutelato onore e decoro.

Mi chiedi se tu hai commesso il reato di diffamazione... vuoi il mio parere?
Posto, a titolo di esempio una tua frase:
"quello che abbaia è appena uscito da un bar (immagino abruzzese) dove ha fatto volgari battute con i suoi amici sfaccendati dai corpi flaccidi e panciuti commentando la finale di champions' league."

Quello che "abbaia" etc., lillo, è un insulto bello e buono e se questa persona è riconoscibile allora il reato si consuma

Ti ho invitato a moderare i toni su Mascerin etc. perchè non sono consoni nè ad un dialogo civile nè all'educazione.. ora non mi ricordo le esatte parole ma ricordo l'impressione.. andavi pesante.

A me può piacere o non piacere taluno ma non per questo sono abilitata a ledere il suo onore... salvo costui inizi per primo con l'insulto.

Questo è l'abc del diritto penale, lillo, e se tu non ne sei al corrente il problema rimane solo tuo.

Circa la calunnia, anche qui, non dire cose più grandi di te: la calunnia ha requisiti ben precisi che non si potranno mai ravvisare in un forum; se poi alludevi a me sottointendendo che ti avrei "calunniato" beh.. la cosa fa un po' sorridere.

Per finire non è ben chiaro a che vorresti alludere con "certe amicizie"; io sono amica/conoscente/nemica di chi mi pare e non sarai certo tu a dirmi cosa fare.
Ti invito a moderare i toni e a mantenere quei toni di civiltà che tanto vagheggi e che non si ravvisano certo in espressioni tipo: "quello abbaia" etcetera da te pronunciati.

Antequera prenderà certamente atto della tua ritrattazione circa il significato delle iniziali postate.

Da: abogado Ruggero De Ceglie 29/05/2014 19:22:50
common te prego non je risponne; digli che è il più bello ed il saggio del blog sennò attacca con un'altra filippica modello avocat che postano sentenze su sentenze e poi vengono cancellati.... Il consiglio che gli do: invece di pensare a GB o AS perché non pensa ad ADECCO o qualche sua concorrente. Altrimenti appena chiuderà questo blog morirà anche lui

Da: lillolallo1 29/05/2014 19:27:49
common, quello che abbaia è vomero che testualmente, rivolgendosi al sottoscritto posta ripetutamente "bauuuuu bauuuuu bauuuu".
mi spieghi in cosa starei offendendo un soggetto che si dimostra volgare dandomi del cane? ma stai scherzando o dici sul serio?

non mi hai risposto: affermi che io ho compiuto un reato? potresti meglio contestualizzare cortesemente?
confermo di essere andato pesante su mascherin e de tilla ma di non aver assolutamente valicato i limiti del diritto e nemmeno quelli della buona educazione. ribadisco di trovare inaccettabile l'atteggiamento di tali signori.

Da: common law 29/05/2014 20:07:41

lillo.. vediamo di non prenderci in giro che non mi piace e non ne ho voglia...

Pescara sta in abruzzo.. giusto? questo vomero sarebbe uscito da un bar abruzzese dove ha fatto VOLGARI battute.. e questa persona che, guarda caso, affermi abbia per iniziali GB (ovviamente Gran Burlone) ha amici sfaccendati, panciuti e flaccidi.

Rispondimi tu, lillo, secondo te in questa frase c'è l'offesa?
La persona è riconoscibile?

E c'è l'offesa quando affermi che Ph_D è meno volgare degli altri ma comunque volgare?

Affermare che taluno abbia compiuto un reato spetta ad un giudice non a me; come giurista, vista la norma e la giurisprudenza, io ritengo che in queste affermazioni si possa ravvisare la diffamazione laddove la persona oggetto delle attenzioni è riconoscibile da terzi.

Sai cosa non mi piace assolutamente dei tuoi interventi lillo?
Che tu getti il sasso e nascondi la mano; sia ad Antequera che a me continui a chiedere se ti si accusa si aver commesso un reato; dove vuoi arrivare lillo?
Noi non siamo pubblici accusatori.. ma siamo persone che dicono quel che pensano: la facoltà di critica non è data solo a te. E mi pare che qui nessuno usa certe espressioni (volgare, truffatore, flaccido etc..) ex abrupto se non tu stesso.

Ti piace tanto la forma italiana corretta: a mio avviso non esiste una forma corretta per un contenuto denigratorio.

Tu di mascherin, de tilla etc hai detto ben altro lillo... e adesso ritratti...comunque sono fatti tuoi.

spiegami una cosa, che non riesco a ben comprendere: tu osteggi le agenzie: beh.. non c'è un thread allo stato che sia più palesemente affollato di agenti come quello della Romania: come mai stai solo qui? Forse perchè ha molta ma molta più visibilità?

Ciao, lillo... non provarci neppure a fare illazioni su di me o sulle mie amicizie.. neppure velate.

Da: lillolallo1 29/05/2014 20:32:47
common law, io sto dove mi pare. in particolare mi piace stare in questo topic perchè mi diverto a smascherare gli agenti, nel forum della romania non sono mai andato. sono arrivato qui incuriosito dalle campagne stampa che ho ritenuto diffamatorie contro gli abogados :)
non mi piacciono le persone aggressive né quelle volgari.
ritengo molto volgare chi mi ha invitato a "curarmi", mi ha dato del pazzo e dello "ziNbello" del forum.
altresì ritengo inadeguati a rappresentare l'avvocatura sia mascherin che de tilla considerando i loro toni aggressivi e sprezzanti e le sgrammaticature contenute nei comunicati di de tilla (non in quelli di mascherin).
quanto a te noto una certa saccenteria e una aggressività ingiustificata nei miei confronti; non è che devi rispondere a chi ti contraddice alludendo al fatto che commette dei reati se poi non hai il coraggio per dirlo chiaramente o per sporgere querela. un atteggiamento di questo tipo mi ricordano le "recite" di tanti avvocati che conosco i quali, a corto di argomenti dialettici e di contenuti, tentano VOLGARMENTE di intimorire le persone con cui discutere salvo poi sgattaiolare se affrontati con educata fermezza :)

io faccio e dico quello che mi pare, sono un cittadino libero e una persona per bene. e noto che dai tuoi messaggi traspare una amicizia che prima non notavo con la persona che si firma "antequera".

Da: MR.Help 29/05/2014 20:44:35
Lillo ma c'é qualcuno che si salva qui nel forum? No così per curiosità

Da: El chico 29/05/2014 20:44:50
Spero per il forum che non abbiano cambiato il sindaco del paese del nostro.
Siamo alle soglie dell'estate , ed il primo caldo, si sa, gioca brutti scherzi.
Sindacooooooooo!!!

Da: lillolallo1 29/05/2014 20:50:02
common, capisco bene se dico che:
1) la persona che scrive con il nickname "vomero" dice che io abbaio alla lune e faccio bauuu bauuu bauuuu
2) io dico che l'utente che si firma "vomero" è volgare e ne do una rappresentazione sarcastica dicendo che sarà uscito da un bar abruzzese (il senatore razzi, notorio per la sua finezza e per l'imitazione di crozza, è abruzzese) con amici flaccidi e panciuti. poi aggiungo che sospetto si tratti dello stesso individuo (o gruppi di individui) che mi hanno dato del pazzo e mi hanno minacciato (inter alia di farmi dare una ripassata dagli "amici di calderoli"... mah)
3) quindi secondo te io sto commettendo un reato dicendo quanto al punto (2);
4) poi c'è un nickname diverso che scrive che sono sempre sul forum, che sono poco costruttivo, che non parlo di quello che farebbe piacere a lui e io rispondo che secondo me è un agente che tenta una captatio benevolentiae della gente meno sveglia creando uno spirito di branco, che è meno volgare di altri ma che le sue tecniche sono altrettando volgari.
5) secondo te anche dire quanto sopra significa commettere un reato. comprendo bene?

Da: common law 29/05/2014 20:52:13

lillo.. ti rispondo con una brevissima frase... da quanto scrivi non meriti di più:

vai a prendere in giro qualcun altro.

Ciao

Da: lii03 29/05/2014 20:56:24
Mah, questi reati bagatellari che riempiono le aule dei Giudici di Pace fanno ......

Almeno l'ingiuria viene definitivamente depenalizzata, entro i prossimi mesi con D.lgs in via di attuazione.

Speriamo che in un barlume di saggezza depenalizzano anche la diffamazione, anche perché, con la l.d. vengono depenalizzati tutti i reati che portano a condanna pecuniaria.

La diffamazione comporta una condanna pecuniaria, almeno nel primo comma, per cui coerentemente andrebbe depenalizzata.

Ma le resistenze, a mio avviso corporative e antidemocratiche, cercano di mantenere in vita questo reato anacronistico in un Paese civile.

Tizio, in un momento di rabbia, manda Caio a quel paese, contestualmente ha passato un guaio per i prossimi 7/8 anni se tutto va bene, spese di avvocati, parte offesa che chiede il valore di un appartamento perché quel vaff........ gli ha distrutto la vita.
Alla fine avrà 300 euro di multa e 500 euro di risarcimento alla persona offesa.
10 anni di vita rovinata per un vaffa..,

Se Caio si ritiene danneggiato da un'esclamazione di Tizio affronta un giudizio civile in cui deve dimostrare il danno avuto dall'illecito civile, qualora fosse dimostrato, e a sue spese se il danno è inesistente!!!!!!!!!!!!!

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Da: El chico	29/05/2014 09:40:26
@ Sardegna02 Ipotesi inverosimile. Potrebbe però , come soluzione di compromesso la contraria, ovvero il master come ulteriore requisito formativo solo per i licenciados homologados, del resto è una soluzione che si era anche prospettata per gli spagnoli. Anche se io credo che si otterrà tutto o nulla.

Da: El chico	29/05/2014 11:48:38
* intendevo solo il master senza esame di stato.

Da: corsario	29/05/2014 12:55:56
Io ho detto altro, non mettetemi in bocca cose mai dette. Io ho detto che scrivere delle iniziali (di per sé) non è reato, e che esercitare il diritto di critica (nei limiti bla bla bla) è legittimo. Testualmente. E ho anche aggiunto che è di dubbio gusto, comunque, scrivere le iniziali

Da: corsario	29/05/2014 12:58:08
infatti non l'ho mai fatto, e non lo farò mai perché è contrario al mio modo di comportarmi

Da: lii03	29/05/2014 13:07:26
Sull'accesso alle professioni, in Europa, con l'emanazione della direttiva 55/2013, si cerca di uniformare, nell'ambito delle proprie competenze, le professioni regolamentate, tra cui vi dovrebbe essere anche la professione legale. Quindi è in atto un conformarsi, ognuno nel proprio ambito, come prima rilevato, delle varie professioni nell'Unione europea. Ora è probabile, che in questo contesto, di riconoscimento automatico, anche per prestazioni occasionali e temporanee, la Spagna non voglia rimanere fuori pertanto inserirà il master e l'esame finale. Comunque io sono rimasto un po' indietro alla legislazione spagnola, ma gli spagnoli laureati sono esentati oppure spetta anche a loro il master, da quello che ho capito il master ormai tocca a tutti.

Da: idrocarburo -banned!-	29/05/2014 13:15:59
...in Italia: "La qualifica di dottore magistrale compete, altresì, a coloro i quali hanno conseguito la laurea secondo gli ordinamenti didattici previgenti al decreto ministeriale 3 novembre 1999, n. 509." per meglio intendere: "La laurea magistrale corrisponde approssimativamente a quello che in inglese viene chiamato Master's degree, che non va confuso con il master universitario" ...in spagna se si limitano a fare lo stesso, a mio avviso, è possibile anche di dover sostenere l'esame di stato... altrimenti il "decreto ministeriale" non può derogare una legge di accesso alla professione... che ha tolto la possibilità di attribuire l'abilitazione professionale al ministero dell'educazione spagnolo... oggi la il regime transitorio delle abilitazioni date dal titolo di studio è regolato da una legge d'accesso. è giuridicamente complicato farlo con un decreto ministeriale... se non si corregge la legge d'accesso

Da: idrocarburo -banned!-	29/05/2014 13:26:01
oppure prevederanno dei percorsi che "adattano"... (pasarelas) http://online.ucavila.es/pasarelas-acceso-a-grado per ora comunque sono solo teorie

Da: idrocarburo -banned!-	29/05/2014 13:29:14
oppure... in fine diranno che il "titolo straniero" è solo quello extraue....

Da: El chico	29/05/2014 13:56:42
@ lii03 L'ho già postato più volte. In Spagna si è sostituito la laurea di licenciado en derecho (5 anni di corso), con quella di graduado en derecho (4 anni di corso) Coloro che diventeranno licenciados en derecho , anche fra 3 anni, saranno esentati dal master a patto che si iscrivano ad un colegio de abogados entro 2 anni dal conseguimento della licenciatura. I gradudos en derecho, comunque dovranno fare il master. Il problema con coloro che omologano è proprio questo. La legge spagnola prevede che l'omologazione da gli stessi diritti degli spagnoli, mentre la ley de acceso de abogacia prevede che i gli omologati a licenciado en derecho , a differenza degli spagnoli, devono fare il master. A breve dovrebbe entrare in vigore una nuova legge sull'omologazione e non omologheranno più a licenciado ma solo a graduado. Si spera in una disposicion transitoria che parifichi gli omologados a licenciado en derechio ai licenciados en derecho spagnoli.

Da: lillolallo1	29/05/2014 14:08:53
io non mi confronto con chi fa il furbo e pone in essere "sottili" strategie. non ho alcun problema invece a confrontarmi con chiunque sia onesto e trasparente, anche con gli agenti :)

Da: lii03	29/05/2014 14:44:40
Secondo me non cambierà niente rispetto agli omologandi a lincenciado, quella che viene richiesta è una prova compensativa attitudinale per chi non si è laureato in Spagna, per cui vedo difficile un cambio di rotta in questo senso. Se è stata prevista questa prova per un corretto esercizio della professione, non può essere tolta a discapito di chi sarà in seguito suo cliente. Non avrebbe senso.

Da: El chico	29/05/2014 15:01:22
Il fatto è però che l'omologazione a licenciado, per legge, deve produrre gli stessi effetti, anche professionali, concessi ai licenciados spagnoli. A legislazione attuale non ha senso il contrario, ovvero che impongano il master ai soli omologati a licenciados e non ai licenciados spagnoli. Quando cambierà il procedimento di omolgazione e non sarà più possibile omologare a licenciados en derecho, oggi unica modalità possibile, allora si che avrà senso, anzi per una questione di parità con i graduados spagnoli, si dovrà imporre il master anche agli omologados a grado en derecho.

Da: common law	29/05/2014 15:03:07
@ corsario appunto.. io ho precisato che la diffamazione consiste nell'accompagnare alla notizia vera toni offensivi dell'onore di qualcuno che sia determinato o determinabile. Antequera ha replicato a post dove, accanto alle inziali, si criticava fuori dai limiti consentiti, l'attività presunta di taluno. Questo è un reato.

Da: Antequera	29/05/2014 15:18:52
ciao Common. Corsario è una nostra vecchia conoscenza, il topolino e forse si è risentito tanto me per ovvi motivi (leggi il post incriminato). Lasciamo perdere ogni cosa. Per quanto mi riguarda vorrei non dar un seguito alla cosa e per l'"ultima volta ho perdonato". Chi ha commesso determinati reiterati comportamenti è grosso e vaccinato e ben sa che: se la cosa dovvesse ripetersi, beh, se ne assume la responsabilità in ogni sede. Ma da persona intelligente credo che ha capito ;-) Allo stesso tempo corsario delle cose giuste le ha dette. In un forum di gente che vorrebbe fare l'avvocato, per l'appunto, il buon gusto dovrebbe essere una cosa scontata. Speriamo!

Da: corsario	29/05/2014 15:47:59
ora, con la parola topolino non so cosa tu intenda dire, ma al 100% mi stai confondendo con qualcun altro. Del resto non ho mai avuto il piacere di conoscerti. Comunque Antequera, se leggi bene vedraio quel che penso dello scrivere iniziali e quant'altro su un forum anonimo.

Da: picco78	29/05/2014 16:11:12
pienamente d'accordo con El Chico

Da: lii03	29/05/2014 16:45:07
Personalmente abolirei il reato di diffamazione, poiché contrario all'art. 21 della Costituzione, sulla libertà di pensiero ed espressioni con qualsivoglia forma. Civilmente, se uno si sente danneggiato, è giusto che citi, ricorra per il risarcimento, il quale deve sempre essere definito nella consistenza e provato. La diffamazione è una arma di retaggio fascistoide che i comunisti subentrati nel potere, nel 1948 lo hanno fatto loro. La diffamazione è un'incivile e barbaro modo di governare, perché serve a persone che abusano dei loro poteri di esercizio per silenziare chi fa una giusta protesta o critica.

Da: lillolallo1	29/05/2014 18:17:03
cari common e antequera, non accetto certi atteggiamenti. common, ti ricordo il reato di calunnia presente nel codice penale, ti consiglio di rileggerlo. ti senti convinta di affermare che io abbia commesso reati? antequera, ti prego di non erigerti a "perdonatore". non credo tu sia in condizione di perdonare chicchessia, e aspetto ancora le tue scuse per le volgari insinuazioni riguardanti la mia persona ("curati") e le minacce molto poco velate inviatemi per email. non so quali siano i rapporti che intercorrono fra common law e antequera ma è molto poco rassicurante notare certi cambiamenti di rotta e certe amicize che subitaneamente si rafforzano. ciò detto io critico chi mi pare e quando mi pare. attendo querele :)

Da: lillolallo1	29/05/2014 18:21:46
infine ribadisco, per l'ultima volta e non per tema di questioni penali: AS e GB per quanto mi risulta NON SONO INIZIALI con le quali intendo riferirimi ad alcuno, sono le abbreviazioni con cui identifico i soggetti che ho individuato come " Gran Burlone" e "Anonimo Sobillatore" i quali, cambiando continuamente il nome con il quale intervengono, rendono difficile uno scambio costruttivo di opinioni. mi risulta oltremodo strana la posizione di common law, che a dire il vero mi ha già sorpreso quando mi ha "diffidato" dal sottolineare i toni ineleganti di de tilla e quelli sprezzanti di mascherin. ma la piantiamo con la mentalità omertosa? ma di cosa avete paura?

Da: lillolallo1	29/05/2014 18:31:05
e resta misterioso il fatto che da quando mi sono riferito ai due "storici" amici che mi minacciano sul forum e per email da anni siano spariti "vomero" (quello che abbaia), quell'altro che posta come "lillolaglio" e il genio che ha registrato tutti i nicknames da me usati in passato. strane coincidenze....

Da: common law	29/05/2014 18:49:04
Caro lillo... è del tutto inutile che tenti di gettare letame sulle persone che dicono la loro. Non io ho stabilito i requisiti del reato di diffamazione bensì la legge e la giurisprudenza che ti invito a leggere. La libertà di opinione cessa quando questa libertà lede la libertà dell'altro di vedersi tutelato onore e decoro. Mi chiedi se tu hai commesso il reato di diffamazione... vuoi il mio parere? Posto, a titolo di esempio una tua frase: "quello che abbaia è appena uscito da un bar (immagino abruzzese) dove ha fatto volgari battute con i suoi amici sfaccendati dai corpi flaccidi e panciuti commentando la finale di champions' league." Quello che "abbaia" etc., lillo, è un insulto bello e buono e se questa persona è riconoscibile allora il reato si consuma Ti ho invitato a moderare i toni su Mascerin etc. perchè non sono consoni nè ad un dialogo civile nè all'educazione.. ora non mi ricordo le esatte parole ma ricordo l'impressione.. andavi pesante. A me può piacere o non piacere taluno ma non per questo sono abilitata a ledere il suo onore... salvo costui inizi per primo con l'insulto. Questo è l'abc del diritto penale, lillo, e se tu non ne sei al corrente il problema rimane solo tuo. Circa la calunnia, anche qui, non dire cose più grandi di te: la calunnia ha requisiti ben precisi che non si potranno mai ravvisare in un forum; se poi alludevi a me sottointendendo che ti avrei "calunniato" beh.. la cosa fa un po' sorridere. Per finire non è ben chiaro a che vorresti alludere con "certe amicizie"; io sono amica/conoscente/nemica di chi mi pare e non sarai certo tu a dirmi cosa fare. Ti invito a moderare i toni e a mantenere quei toni di civiltà che tanto vagheggi e che non si ravvisano certo in espressioni tipo: "quello abbaia" etcetera da te pronunciati. Antequera prenderà certamente atto della tua ritrattazione circa il significato delle iniziali postate.

Da: abogado Ruggero De Ceglie	29/05/2014 19:22:50
common te prego non je risponne; digli che è il più bello ed il saggio del blog sennò attacca con un'altra filippica modello avocat che postano sentenze su sentenze e poi vengono cancellati.... Il consiglio che gli do: invece di pensare a GB o AS perché non pensa ad ADECCO o qualche sua concorrente. Altrimenti appena chiuderà questo blog morirà anche lui

Da: lillolallo1	29/05/2014 19:27:49
common, quello che abbaia è vomero che testualmente, rivolgendosi al sottoscritto posta ripetutamente "bauuuuu bauuuuu bauuuu". mi spieghi in cosa starei offendendo un soggetto che si dimostra volgare dandomi del cane? ma stai scherzando o dici sul serio? non mi hai risposto: affermi che io ho compiuto un reato? potresti meglio contestualizzare cortesemente? confermo di essere andato pesante su mascherin e de tilla ma di non aver assolutamente valicato i limiti del diritto e nemmeno quelli della buona educazione. ribadisco di trovare inaccettabile l'atteggiamento di tali signori.

Da: common law	29/05/2014 20:07:41
lillo.. vediamo di non prenderci in giro che non mi piace e non ne ho voglia... Pescara sta in abruzzo.. giusto? questo vomero sarebbe uscito da un bar abruzzese dove ha fatto VOLGARI battute.. e questa persona che, guarda caso, affermi abbia per iniziali GB (ovviamente Gran Burlone) ha amici sfaccendati, panciuti e flaccidi. Rispondimi tu, lillo, secondo te in questa frase c'è l'offesa? La persona è riconoscibile? E c'è l'offesa quando affermi che Ph_D è meno volgare degli altri ma comunque volgare? Affermare che taluno abbia compiuto un reato spetta ad un giudice non a me; come giurista, vista la norma e la giurisprudenza, io ritengo che in queste affermazioni si possa ravvisare la diffamazione laddove la persona oggetto delle attenzioni è riconoscibile da terzi. Sai cosa non mi piace assolutamente dei tuoi interventi lillo? Che tu getti il sasso e nascondi la mano; sia ad Antequera che a me continui a chiedere se ti si accusa si aver commesso un reato; dove vuoi arrivare lillo? Noi non siamo pubblici accusatori.. ma siamo persone che dicono quel che pensano: la facoltà di critica non è data solo a te. E mi pare che qui nessuno usa certe espressioni (volgare, truffatore, flaccido etc..) ex abrupto se non tu stesso. Ti piace tanto la forma italiana corretta: a mio avviso non esiste una forma corretta per un contenuto denigratorio. Tu di mascherin, de tilla etc hai detto ben altro lillo... e adesso ritratti...comunque sono fatti tuoi. spiegami una cosa, che non riesco a ben comprendere: tu osteggi le agenzie: beh.. non c'è un thread allo stato che sia più palesemente affollato di agenti come quello della Romania: come mai stai solo qui? Forse perchè ha molta ma molta più visibilità? Ciao, lillo... non provarci neppure a fare illazioni su di me o sulle mie amicizie.. neppure velate.

Da: lillolallo1	29/05/2014 20:32:47
common law, io sto dove mi pare. in particolare mi piace stare in questo topic perchè mi diverto a smascherare gli agenti, nel forum della romania non sono mai andato. sono arrivato qui incuriosito dalle campagne stampa che ho ritenuto diffamatorie contro gli abogados :) non mi piacciono le persone aggressive né quelle volgari. ritengo molto volgare chi mi ha invitato a "curarmi", mi ha dato del pazzo e dello "ziNbello" del forum. altresì ritengo inadeguati a rappresentare l'avvocatura sia mascherin che de tilla considerando i loro toni aggressivi e sprezzanti e le sgrammaticature contenute nei comunicati di de tilla (non in quelli di mascherin). quanto a te noto una certa saccenteria e una aggressività ingiustificata nei miei confronti; non è che devi rispondere a chi ti contraddice alludendo al fatto che commette dei reati se poi non hai il coraggio per dirlo chiaramente o per sporgere querela. un atteggiamento di questo tipo mi ricordano le "recite" di tanti avvocati che conosco i quali, a corto di argomenti dialettici e di contenuti, tentano VOLGARMENTE di intimorire le persone con cui discutere salvo poi sgattaiolare se affrontati con educata fermezza :) io faccio e dico quello che mi pare, sono un cittadino libero e una persona per bene. e noto che dai tuoi messaggi traspare una amicizia che prima non notavo con la persona che si firma "antequera".

Da: MR.Help	29/05/2014 20:44:35
Lillo ma c'é qualcuno che si salva qui nel forum? No così per curiosità

Da: El chico	29/05/2014 20:44:50
Spero per il forum che non abbiano cambiato il sindaco del paese del nostro. Siamo alle soglie dell'estate , ed il primo caldo, si sa, gioca brutti scherzi. Sindacooooooooo!!!

Da: lillolallo1	29/05/2014 20:50:02
common, capisco bene se dico che: 1) la persona che scrive con il nickname "vomero" dice che io abbaio alla lune e faccio bauuu bauuu bauuuu 2) io dico che l'utente che si firma "vomero" è volgare e ne do una rappresentazione sarcastica dicendo che sarà uscito da un bar abruzzese (il senatore razzi, notorio per la sua finezza e per l'imitazione di crozza, è abruzzese) con amici flaccidi e panciuti. poi aggiungo che sospetto si tratti dello stesso individuo (o gruppi di individui) che mi hanno dato del pazzo e mi hanno minacciato (inter alia di farmi dare una ripassata dagli "amici di calderoli"... mah) 3) quindi secondo te io sto commettendo un reato dicendo quanto al punto (2); 4) poi c'è un nickname diverso che scrive che sono sempre sul forum, che sono poco costruttivo, che non parlo di quello che farebbe piacere a lui e io rispondo che secondo me è un agente che tenta una captatio benevolentiae della gente meno sveglia creando uno spirito di branco, che è meno volgare di altri ma che le sue tecniche sono altrettando volgari. 5) secondo te anche dire quanto sopra significa commettere un reato. comprendo bene?

Da: common law	29/05/2014 20:52:13
lillo.. ti rispondo con una brevissima frase... da quanto scrivi non meriti di più: vai a prendere in giro qualcun altro. Ciao

Da: lii03	29/05/2014 20:56:24
Mah, questi reati bagatellari che riempiono le aule dei Giudici di Pace fanno ...... Almeno l'ingiuria viene definitivamente depenalizzata, entro i prossimi mesi con D.lgs in via di attuazione. Speriamo che in un barlume di saggezza depenalizzano anche la diffamazione, anche perché, con la l.d. vengono depenalizzati tutti i reati che portano a condanna pecuniaria. La diffamazione comporta una condanna pecuniaria, almeno nel primo comma, per cui coerentemente andrebbe depenalizzata. Ma le resistenze, a mio avviso corporative e antidemocratiche, cercano di mantenere in vita questo reato anacronistico in un Paese civile. Tizio, in un momento di rabbia, manda Caio a quel paese, contestualmente ha passato un guaio per i prossimi 7/8 anni se tutto va bene, spese di avvocati, parte offesa che chiede il valore di un appartamento perché quel vaff........ gli ha distrutto la vita. Alla fine avrà 300 euro di multa e 500 euro di risarcimento alla persona offesa. 10 anni di vita rovinata per un vaffa.., Se Caio si ritiene danneggiato da un'esclamazione di Tizio affronta un giudizio civile in cui deve dimostrare il danno avuto dall'illecito civile, qualora fosse dimostrato, e a sue spese se il danno è inesistente!!!!!!!!!!!!!