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Esame avvocato Spagna
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Da: Tonimetiu 02/05/2014 23:40:05
Me l' ha riferito un amico che e' fonte attendibile ma non ho riferimenti .

Da: El chico 03/05/2014 15:54:54
Ma, secondo alcuni l'anno scorso il master non c'era: ecco la lista degli ammessi.
file:///C:/Documents%20and%20Settings/ASUS-A7D/Documenti/Downloads/Relacion_de_admitidos_y_excluidos.PDF

Da: El chico 03/05/2014 16:01:41
Credo, posso aver letto male, che di italiani ammessi non ve ne sia stato nemmeno uno, però i non ammessi possono tutti sanare la loro posizione entro il 12 di maggio 2014.

Da: El chico 03/05/2014 16:26:09
@ Tonimetiu

Un amesso e molti esclusi( 16) che però possono facilmente sanare.
se il totale sono circa 300 come prima edizione del master la percentuale di italiani è di circa il 6%.

Credo, anzi ne sono sicuro, che già l'anno prossimo la percentuale salirà vertiginosamente

Da: skygate 03/05/2014 21:25:41
Tutto dipende da come andranno i ricorsi...

Da: El chico 03/05/2014 22:35:54
@ skygate
In Spagna , si sa, la giustizia è più veloce che in Italia, ma benen che vada , difficilmente sarà prima di un anno, salvo che il Colegio di Madrid non decida egli stesso porre questione costituzionale, in questo caso anche più di un anno.
Io sono propenso a credere, che si i ricorsi fossero ben fatti e ritenuti fondati, sulla spinta di questi ricorsi, la cosa si potrebbe comunque risolvere per via legislativa.

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Da: Ph_D 04/05/2014 02:11:22
@ skygate

Anche se i ricorsi andranno bene, la percentuale salirà lo stesso, perché con la nuova omologazione a grado il master sarà obbligatorio e non credo che ci saranno spazi per altri ricorsi.

@ tutti

La Spagna mi vuole bene. Per ottenere l'homologacion ho inviato un certificato di laurea, visto che la mia pergamena non è pronta. Nel certificato era spiegato chiaramente che la pergamena non è ancora stata stampata... Ebbene, mi hanno scritto chiedendomi la pergamena entro tre mesi, pena archiviazione. Anche a voi è successo lo stesso? Alcuni amici mi hanno riferito di aver inoltrato la solicitud senza pergamena e il loro titolo è stato omologato regolarmente. Consigli?

Da: lii03 04/05/2014 11:28:30
@ Ph_D, questo è un periodo in cui le università hanno poche risorse, per cui non ti aspettare che ti inviano la pergamena nel breve.
Quello che puoi fare subito è un certificato curriculare dell'università, per estero, quindi firmata dal funzionario che ha la firma depositata in prefettura..

Chiedere alla prefettura di mettere un postilla di autenticità.

Autenticare, magari al Consolato di Roma che dispone di questo servizio, e presentare il tutto nel più breve, a Roma stessa, al Ministero dell'educazione e scienza della Spagna.

Ha una sede ufficiale in Roma.

Da: lii03 04/05/2014 11:31:07
Ho scritto autenticare al Consolato, ma intendevo tradurre.

Mi sembra 28 euro a pagina, di solito sono 4 pagine la laurea curriculare.

Da: skygate 04/05/2014 12:31:13
@el chico

Se tu stai parlando della corte costituzionale, può darsi che tu abbia ragione perché non ho ancora parlato di questo con lo studio, ma ci sono speranze già con il primo ricorso (sempre che il giudice voglia o possa prendersi questa responsabilità)... Questo ricorso dovrebbe concludersi entro pochi giorni (spero già a metà maggio). È comunque una strada obbligatoria per poter arrivare alla corte costituzionale...

Da: skygate 04/05/2014 12:38:16
Ho trovato questo, ma non so quanto valore possa avere....
http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2009_2014/documents/peti/cm/1018/1018344/1018344it.pdf

Da: Ph_D 04/05/2014 20:15:56
@ skygate

In genere la Commissione, nelle petizioni, mantiene un profilo "basso". Salvo che in casi evidenti di violazione del diritto Ue, finisce per "assolvere" gli stati. È anche vero che la loro linea difensiva sarà probabilmente la stessa del colegio. Occorre vedere come se la penserà il giudice spagnolo...

Da: Ph_D 04/05/2014 20:33:30
Grazie lii,
proverò come hai suggerito. In verità avevo già depositato un certificato sostitutivo della pergameba, ma è stato respinto (l'ho letti nel sito del ministerio). A giorni mi arriverà la lettera completa e vedremo.

Da: lii03 04/05/2014 22:05:59
@ Ph_D
Secondo me ti è capitato, come capito a molti, che il certificato che hai depositato porti la dicitura finale "ai sensi dell'art. 3 del D,lgs ecc." la firma del funzionario è equiparata al preside etc etc.

In Spagna non conoscono l'art. 3 del celebre D.lgs che equipara le firme.

Per cui, puoi bypassare questo ostacolo con il timbro di apostille della prefettura, che quale rappresentante dello Stato italiano autentica il documento.

Chiaramente fai tradurre anche l'apostille

Da: Ph_D 04/05/2014 23:25:34
No, ho avuto l'accortezza di farlo firmare e timbrare, conoscevo il problema. Ma non ho apostillato, confidando sul fatto che la Spagna non chiedeva apostille per documenti provenienti da peasu Ue...

A breve saprò cosa è andato storto e come rimediare...

Da: El chico 05/05/2014 10:14:38
@ Ph_D
Non sei l'unico al quale è successa una cosa simile.
L'Apostilla serve per rendere legale un documento in un altro stato, ma la Spagna non ti ha negato al validità del documento, se è come credo, ti sta dicendo che non ti sei ancora laureato? O sbaglio?

Da: AbogadoFG 05/05/2014 12:10:40
Salve a tutti,
sapete per caso quando sarà emessa la sentenza dalla CGE?

Ho letto che le conclusioni dell'Avvocato Generale, a scanso di interpretazioni equivoche, siano a favore degli abogados.

Sono iscritto ancora come no ejerciente in Spagna, per iscrivermi come Avv. stabilito mi consigliate di aspettare la sentenza?

Grazie colleghi,
buona giornata

Da: misoma 05/05/2014 12:16:01
Ciao,
Mi devo iscrivere all'albo di Roma come avv. Stabilito, qualcuno sa darmi indicazioni su come trovare un avvocato con il quale agire d'intesa ? (Chiaramente non sono di lì)
Grazie !

Da: fiosca 05/05/2014 16:46:50
salve io sono una di quelle a cui la credecial è arrivarta dopo il 30 ottobre pur avendo concluso gli esami a luglio....e ora ??? aspetto con la speranza che qulache collegio riapra???ho sentito voci che parlavano di speranza per chi l' omologation ante marzo....

Da: Ph_D 05/05/2014 18:47:15
@ El chico

Non so esattamente qual'è il problema. Mi dicono che vogliono la pergamena... (ad avercela!). Avrò le idee più chiare quando leggerò la loro ultima lettera, già spedita dalla Spagna...

Da: idrocarburo -banned!- 05/05/2014 20:15:24
io ho mandato la fotocopia autenticata dal consolato spagnolo e il certificato di laurea della specialistica

io ho apostillato tutto... ma so per certo di gente che non ha apostillato nulla e non ha mai mandato la pergamena... solo certificato sostitutivo.

so di gente che ha visto la domanda rifiutata e da integrare perchè la ricevuta bancaria non era firmata

Da: El chico 05/05/2014 20:58:03
@ Ph_D

Praticando anche in Spagna già immagino di cosa si tratti, ho appena risolto un caso analogo al tuo.
Non sperare di avere grandi aiuti dalla lettera che ti arriverà.
Comunque ed a scanso di equivoci è un caso che si potrebbe risolvere utilizzando il diritto amministrativo spagnolo.

Da: El chico 05/05/2014 21:47:16

@ Skygate

"Vi sono due distinte misure
transitorie per ciascuna di queste categorie di persone. I titolari di una 'licenciatura en derecho'
spagnola possono fruire dell'esonero dai nuovi requisiti professionali se hanno iniziato gli
studi in giurisprudenza in Spagna prima dell'entrata in vigore della legge n. 34/2006"

In merito al link da te postato occorre rilevare che quanto prospettato dalla commissione non è foriero di buone notizie.

Occorre però notare e come facilmente rilevabile, che la stessa Commissione è incorsa in un errore di valutazione in quanto l'accesso senza master ai licenciados en derecho spagnoli è concesso a tutti indistintamente, non solo a quelli che si sono iscritti alla licenciatura prima del 30 ottobre 2006 come erroneamente affermato dalla Commissione.

Da: skygate 06/05/2014 13:20:13
@el chico
Per me a questo parere non deve essere dato particolare peso. Come dici tu l'argomento non è stato trattato nella maniera corretta, e poi figuriamoci se in questa sede veniva contestato qualcosa alla Spagna.

Da: picco78 06/05/2014 19:33:48
Ragazzi, qualche ordine ha ripreso ad iscrivere o no?

Da: Avvocato CCBE 06/05/2014 21:19:11
No, mi spiace, ma nessun Ordine Spagnolo iscrive se non hai sostenuto l'esame di stato in Spagna; devi fare prima il master e poi l'esame di stato.
ciaoo

Da: idrocarburo -banned!- 07/05/2014 00:49:03
intanto in Italia:

.....Circa i numeri della categoria, indubbiamente molto elevati, il Ministro ha avanzato l'ipotesi di studiare interventi mirati a introdurre un "numero programmato" nell'accesso alla professione, verificando la fattibilità di due ipotesi alternative: fissazione di un numero programmato per le abilitazioni oppure previsione di un tirocinio presso uffici giudiziari prodromico all'abilitazione.......

suerteeeee....

Da: Ph_D 07/05/2014 09:20:03
Lasciate che introducano una misura del genere (di fatto: limiti quantitativi all'esercizio di una professione) e poi ne discuteremo in Corte di Giustizia... ;-)

Da: lii03 07/05/2014 09:30:37
Importante che i limiti, a cui pare fattibile, avvengano all'inizio del percorso di studio.

Al proposito, già il governo Monti, con il ministro Severino aveva preveduto una simile configurazione, ovvero al terzo anno di università in giurisprudenza, vi fosse un selezione tra chi inizia un percorso che sfoci nelle professioni legali e in magistratura e chi, non passando la selezione, opti per un percorso nell'ambito amministrativo.

A mio avviso è importante che la selezione, a numero chiuso, non avvenga dopo i cinque anni di università più i due anni di tirocinio, perché in quel caso sarebbe una vera ingiustizia. (tra l'altro fatta da chi è preposto al corretto svolgimento della giustizia).

Da: El chico 07/05/2014 09:54:22
@ Ph_D

non vedo proprio il problema: test d accesso all'Università, rigorosamente anonimi, solo dopo aver superato il test ci si potrà iscrivere ad una università pubblica o privata, certo test di accesso anche per le private, altrimenti chi può permettersi di pagare eviterebbe il test. E' all'inizio che bisogna che uno capisca cosa può fare, qualunque altra soluzione pregiudicherebbe le aspettativa di chi ha già iniziato.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, ..., 2038, 2039, 2040, 2041, 2042, 2043 - Successiva >>

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Da: Tonimetiu	02/05/2014 23:40:05
Me l' ha riferito un amico che e' fonte attendibile ma non ho riferimenti .

Da: El chico	03/05/2014 15:54:54
Ma, secondo alcuni l'anno scorso il master non c'era: ecco la lista degli ammessi. file:///C:/Documents%20and%20Settings/ASUS-A7D/Documenti/Downloads/Relacion_de_admitidos_y_excluidos.PDF

Da: El chico	03/05/2014 16:01:41
Credo, posso aver letto male, che di italiani ammessi non ve ne sia stato nemmeno uno, però i non ammessi possono tutti sanare la loro posizione entro il 12 di maggio 2014.

Da: El chico	03/05/2014 16:26:09
@ Tonimetiu Un amesso e molti esclusi( 16) che però possono facilmente sanare. se il totale sono circa 300 come prima edizione del master la percentuale di italiani è di circa il 6%. Credo, anzi ne sono sicuro, che già l'anno prossimo la percentuale salirà vertiginosamente

Da: skygate	03/05/2014 21:25:41
Tutto dipende da come andranno i ricorsi...

Da: El chico	03/05/2014 22:35:54
@ skygate In Spagna , si sa, la giustizia è più veloce che in Italia, ma benen che vada , difficilmente sarà prima di un anno, salvo che il Colegio di Madrid non decida egli stesso porre questione costituzionale, in questo caso anche più di un anno. Io sono propenso a credere, che si i ricorsi fossero ben fatti e ritenuti fondati, sulla spinta di questi ricorsi, la cosa si potrebbe comunque risolvere per via legislativa.

Da: Ph_D	04/05/2014 02:11:22
@ skygate Anche se i ricorsi andranno bene, la percentuale salirà lo stesso, perché con la nuova omologazione a grado il master sarà obbligatorio e non credo che ci saranno spazi per altri ricorsi. @ tutti La Spagna mi vuole bene. Per ottenere l'homologacion ho inviato un certificato di laurea, visto che la mia pergamena non è pronta. Nel certificato era spiegato chiaramente che la pergamena non è ancora stata stampata... Ebbene, mi hanno scritto chiedendomi la pergamena entro tre mesi, pena archiviazione. Anche a voi è successo lo stesso? Alcuni amici mi hanno riferito di aver inoltrato la solicitud senza pergamena e il loro titolo è stato omologato regolarmente. Consigli?

Da: lii03	04/05/2014 11:28:30
@ Ph_D, questo è un periodo in cui le università hanno poche risorse, per cui non ti aspettare che ti inviano la pergamena nel breve. Quello che puoi fare subito è un certificato curriculare dell'università, per estero, quindi firmata dal funzionario che ha la firma depositata in prefettura.. Chiedere alla prefettura di mettere un postilla di autenticità. Autenticare, magari al Consolato di Roma che dispone di questo servizio, e presentare il tutto nel più breve, a Roma stessa, al Ministero dell'educazione e scienza della Spagna. Ha una sede ufficiale in Roma.

Da: lii03	04/05/2014 11:31:07
Ho scritto autenticare al Consolato, ma intendevo tradurre. Mi sembra 28 euro a pagina, di solito sono 4 pagine la laurea curriculare.

Da: skygate	04/05/2014 12:31:13
@el chico Se tu stai parlando della corte costituzionale, può darsi che tu abbia ragione perché non ho ancora parlato di questo con lo studio, ma ci sono speranze già con il primo ricorso (sempre che il giudice voglia o possa prendersi questa responsabilità)... Questo ricorso dovrebbe concludersi entro pochi giorni (spero già a metà maggio). È comunque una strada obbligatoria per poter arrivare alla corte costituzionale...

Da: skygate	04/05/2014 12:38:16
Ho trovato questo, ma non so quanto valore possa avere.... http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2009_2014/documents/peti/cm/1018/1018344/1018344it.pdf

Da: Ph_D	04/05/2014 20:15:56
@ skygate In genere la Commissione, nelle petizioni, mantiene un profilo "basso". Salvo che in casi evidenti di violazione del diritto Ue, finisce per "assolvere" gli stati. È anche vero che la loro linea difensiva sarà probabilmente la stessa del colegio. Occorre vedere come se la penserà il giudice spagnolo...

Da: Ph_D	04/05/2014 20:33:30
Grazie lii, proverò come hai suggerito. In verità avevo già depositato un certificato sostitutivo della pergameba, ma è stato respinto (l'ho letti nel sito del ministerio). A giorni mi arriverà la lettera completa e vedremo.

Da: lii03	04/05/2014 22:05:59
@ Ph_D Secondo me ti è capitato, come capito a molti, che il certificato che hai depositato porti la dicitura finale "ai sensi dell'art. 3 del D,lgs ecc." la firma del funzionario è equiparata al preside etc etc. In Spagna non conoscono l'art. 3 del celebre D.lgs che equipara le firme. Per cui, puoi bypassare questo ostacolo con il timbro di apostille della prefettura, che quale rappresentante dello Stato italiano autentica il documento. Chiaramente fai tradurre anche l'apostille

Da: Ph_D	04/05/2014 23:25:34
No, ho avuto l'accortezza di farlo firmare e timbrare, conoscevo il problema. Ma non ho apostillato, confidando sul fatto che la Spagna non chiedeva apostille per documenti provenienti da peasu Ue... A breve saprò cosa è andato storto e come rimediare...

Da: El chico	05/05/2014 10:14:38
@ Ph_D Non sei l'unico al quale è successa una cosa simile. L'Apostilla serve per rendere legale un documento in un altro stato, ma la Spagna non ti ha negato al validità del documento, se è come credo, ti sta dicendo che non ti sei ancora laureato? O sbaglio?

Da: AbogadoFG	05/05/2014 12:10:40
Salve a tutti, sapete per caso quando sarà emessa la sentenza dalla CGE? Ho letto che le conclusioni dell'Avvocato Generale, a scanso di interpretazioni equivoche, siano a favore degli abogados. Sono iscritto ancora come no ejerciente in Spagna, per iscrivermi come Avv. stabilito mi consigliate di aspettare la sentenza? Grazie colleghi, buona giornata

Da: misoma	05/05/2014 12:16:01
Ciao, Mi devo iscrivere all'albo di Roma come avv. Stabilito, qualcuno sa darmi indicazioni su come trovare un avvocato con il quale agire d'intesa ? (Chiaramente non sono di lì) Grazie !

Da: fiosca	05/05/2014 16:46:50
salve io sono una di quelle a cui la credecial è arrivarta dopo il 30 ottobre pur avendo concluso gli esami a luglio....e ora ??? aspetto con la speranza che qulache collegio riapra???ho sentito voci che parlavano di speranza per chi l' omologation ante marzo....

Da: Ph_D	05/05/2014 18:47:15
@ El chico Non so esattamente qual'è il problema. Mi dicono che vogliono la pergamena... (ad avercela!). Avrò le idee più chiare quando leggerò la loro ultima lettera, già spedita dalla Spagna...

Da: idrocarburo -banned!-	05/05/2014 20:15:24
io ho mandato la fotocopia autenticata dal consolato spagnolo e il certificato di laurea della specialistica io ho apostillato tutto... ma so per certo di gente che non ha apostillato nulla e non ha mai mandato la pergamena... solo certificato sostitutivo. so di gente che ha visto la domanda rifiutata e da integrare perchè la ricevuta bancaria non era firmata

Da: El chico	05/05/2014 20:58:03
@ Ph_D Praticando anche in Spagna già immagino di cosa si tratti, ho appena risolto un caso analogo al tuo. Non sperare di avere grandi aiuti dalla lettera che ti arriverà. Comunque ed a scanso di equivoci è un caso che si potrebbe risolvere utilizzando il diritto amministrativo spagnolo.

Da: El chico	05/05/2014 21:47:16
@ Skygate "Vi sono due distinte misure transitorie per ciascuna di queste categorie di persone. I titolari di una 'licenciatura en derecho' spagnola possono fruire dell'esonero dai nuovi requisiti professionali se hanno iniziato gli studi in giurisprudenza in Spagna prima dell'entrata in vigore della legge n. 34/2006" In merito al link da te postato occorre rilevare che quanto prospettato dalla commissione non è foriero di buone notizie. Occorre però notare e come facilmente rilevabile, che la stessa Commissione è incorsa in un errore di valutazione in quanto l'accesso senza master ai licenciados en derecho spagnoli è concesso a tutti indistintamente, non solo a quelli che si sono iscritti alla licenciatura prima del 30 ottobre 2006 come erroneamente affermato dalla Commissione.

Da: skygate	06/05/2014 13:20:13
@el chico Per me a questo parere non deve essere dato particolare peso. Come dici tu l'argomento non è stato trattato nella maniera corretta, e poi figuriamoci se in questa sede veniva contestato qualcosa alla Spagna.

Da: picco78	06/05/2014 19:33:48
Ragazzi, qualche ordine ha ripreso ad iscrivere o no?

Da: Avvocato CCBE	06/05/2014 21:19:11
No, mi spiace, ma nessun Ordine Spagnolo iscrive se non hai sostenuto l'esame di stato in Spagna; devi fare prima il master e poi l'esame di stato. ciaoo

Da: idrocarburo -banned!-	07/05/2014 00:49:03
intanto in Italia: .....Circa i numeri della categoria, indubbiamente molto elevati, il Ministro ha avanzato l'ipotesi di studiare interventi mirati a introdurre un "numero programmato" nell'accesso alla professione, verificando la fattibilità di due ipotesi alternative: fissazione di un numero programmato per le abilitazioni oppure previsione di un tirocinio presso uffici giudiziari prodromico all'abilitazione....... suerteeeee....

Da: Ph_D	07/05/2014 09:20:03
Lasciate che introducano una misura del genere (di fatto: limiti quantitativi all'esercizio di una professione) e poi ne discuteremo in Corte di Giustizia... ;-)

Da: lii03	07/05/2014 09:30:37
Importante che i limiti, a cui pare fattibile, avvengano all'inizio del percorso di studio. Al proposito, già il governo Monti, con il ministro Severino aveva preveduto una simile configurazione, ovvero al terzo anno di università in giurisprudenza, vi fosse un selezione tra chi inizia un percorso che sfoci nelle professioni legali e in magistratura e chi, non passando la selezione, opti per un percorso nell'ambito amministrativo. A mio avviso è importante che la selezione, a numero chiuso, non avvenga dopo i cinque anni di università più i due anni di tirocinio, perché in quel caso sarebbe una vera ingiustizia. (tra l'altro fatta da chi è preposto al corretto svolgimento della giustizia).

Da: El chico	07/05/2014 09:54:22
@ Ph_D non vedo proprio il problema: test d accesso all'Università, rigorosamente anonimi, solo dopo aver superato il test ci si potrà iscrivere ad una università pubblica o privata, certo test di accesso anche per le private, altrimenti chi può permettersi di pagare eviterebbe il test. E' all'inizio che bisogna che uno capisca cosa può fare, qualunque altra soluzione pregiudicherebbe le aspettativa di chi ha già iniziato.