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Esame avvocato Spagna
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Da: common law 18/10/2013 08:59:51

@ Bartolo

l'atteggiamento di cui parli tu ha un nome: si chiama "sindrome di stoccolma". Che non è assolutamente rara in gran parte degli abogados.

Circa l'eccezione romana sul luogo dell'attività prevalente, mutuando dal diritto commerciale, a me risulta che l'attività prevalente è posta dove hai l'organizzazione d'impresa (rectius professionale). Ossia dove hai lo studio e ricevi i clienti.
Se poi non hai lo studio nel distretto (ma una mera domiciliazione formale)  beh.. l'eccezione è fondata.

Se, inoltre, in quella situazione meramente formale uno produce documentazione non imposta dalla normativa...allora se l'è andata a cercare;)

un po' più di fiducia, gente.. la UE ieri ha aperto un'altra procedura d'infrazione per l'Italia... 2 in meno di un mese sull'inosservanza del diritto comunitario è quasi un record (forse battuto solo dall'Italia stessa) ;)

Da: irnerio 18/10/2013 09:20:50
ma se non sbaglio la procedura di infrazione serve per far recepire una direttiva allo stato...l'italia in questo caso l'ha gia recepita e trasformata in legge solo che non l'applica
Quindi la procedura di infrazione non mi sembra il procedimento più appropriato

Da: common law 18/10/2013 11:02:45

non direi, irnerio...
la procedura ultima decisa è in riferimento alla violazione dell'art. 267 del Trattato sul funzionamento dell'unione europea; la penultima, invece, è perchè proprio queste norme pregnanti sulla responsabilità civile dei giudici nazionali che non applicano il diritto europeo non l'abbiamo.

Comunque il mio assunto era per dire che l'Italia è fortemente inadempiente...e considerata di conseguenza.

Da: irnerio 18/10/2013 12:04:55
mah sinceramente sei poco chiara...prima parli di procedura di infrazione....poi parli di violazioni dell'articolo 267 tfue che tratta della interpretazione in via pregiudiziale della corte...che non c'entra niente in quanto a seguito della pronuncia di interpretazione non vi è una condanna per lo stato

Da: dexter01  -banned!-18/10/2013 13:21:29

- Messaggio eliminato -

Da: idrocarburo  -banned!-18/10/2013 14:12:27

E SE.... SI AGGIRASSSE TUTTO IL PROBLEMA PRENDENDO IL TITOLO SPAGNOLO DI LICENCIADO CHIEDENDO L'IMMATRICOLAZIONE AD ANNI SUCCESSIVI AL PRIMO, CIOE' AL QUINTO ANNO.

HO VISTO CHE LA FRANCISCO DE VITORIA DA TEMPO PER IMMATRICOLARSI STRAORDINARIAMENTE ANCHE FINO AL 2016 AL CORSO DI LICENCIADO IN DERECHO QUINDI PRESUMO AL 5° ANNO.

TITOLO SPAGNOLO = ISCRIZIONE AL 100%
______________________________________________________

Per quanto riguarda gli ordini che iscrivono, dopo una grande ricerca nell'albo nazionale in teoria sono san feliu e ceuta (hanno iscritto fino a fine settembre... credo che continuino ma l'albo nazionale non sia aggiornato)
però contattando  san feliu mi viene detto da una che è ancora possible e successivamente che non è più possibile...
Io dovrei poterlo fare da Gennaio prossimo qualora sia possibile... ma lo ritengo difficile dall'aria che tira...

http://www.abogacia.es/servicios-abogacia/censo-de-letrados/


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Da: common law 18/10/2013 14:56:35

@ irnerio

da ultimo nei confronti dell'Italia è stata aperta una procedura d'infrazione per violazione dell'art. 267 del Trattato.
Spero così sia chiaro.. ma non mi sembrava oscuro neanche prima.

"che non c'entra niente in quanto a seguito della pronuncia di interpretazione non vi è una condanna per lo stato"

è questa eccezione che non c'entra niente... la procedura d'infrazione è stata decisa perchè la cassazione non ha rinviato alla Corte Ue su istanza di parte violando così la norma. Talchè... informarsi prima di dire "non c'entra niente..."

Da: irnerio 18/10/2013 15:44:22
grazie per la chiarezza...passaci anche il link per vedere il contenuto delle accuse mosse all'italia. grazie

Da: mustacchio 18/10/2013 18:03:42
in spagna non iscrive più nessuno! stop! la corsa è finita.
solo ed esclusivamente master ed esame di stato..
non buttate via soldi ragazzi, nessuno può iscrivervi..
Fidatevi..

Da: mustacchio 18/10/2013 18:03:47
in spagna non iscrive più nessuno! stop! la corsa è finita.
solo ed esclusivamente master ed esame di stato..
non buttate via soldi ragazzi, nessuno può iscrivervi..
Fidatevi..

Da: common law 18/10/2013 18:29:50

@ irnerio

guarda che questa ultima procedura d'infrazione è stata annunciata ieri... e la notizia è andata anche a tutti i telegiornali

se metti come parametro di ricerca: ultima procedura d'infrazione ue all'Italia ti escono 890765478904570201899 link... non c'è bisogno che lo posti io;)
la precedente è datata 25 settembre...

Da: El chico 18/10/2013 18:57:03
Strano tempismo.
Viene detto (su questo forum) il giorno prima che san feliu iscrive, ed il giorno dopo, inspiegabilmente le iscrizioni vengono chiuse.
Qualcuno, appena iscritto a Madrid, per togliersi un sassolino dalle scarpe ha detto il nome del colegio dove iscrivevano.
Della serie , a posto io a posto tutti.
Credo che le centraliniste di san feliu nel sentire le prime telefonate di infraditos, abbiano prontamente richiesto la chiusura immediata delle iscrizioni.
Grazie ancora al collega che non è riuscito a stare zitto nemmeno sino al 31-10-2013.

Da: skygate 18/10/2013 19:10:06
Un uccellino mi ha detto che un ordine iscrive anche senza credencial permettendo di presentarla successivamente. Qualcuno ne Sa qualcosa di più.

Basta scrivere cazzate, iscrivono si...... Sembra anche che continueranno anche dopo ottobre per un paio di mesi ancora

Da: irnerio 18/10/2013 19:25:45
si cmq non influisce nel discorso abogados...e mi pare abbastanza chiara che molto difficilmente l'italia prevedera una responsabilità personale dei magistrati all'infuori di dolo e colpa (giustamente dico anche!!)

Da: El chico 18/10/2013 20:28:07
skygate
Io lo so, ma ovviamente per evitare sorprese alla san feliu, non lo vengo certo raccontare qui.

Da: common law 18/10/2013 20:29:03

@ irnerio

quel che fa l'Italia influisce sull'immagine generale e la considerazione che di questa nazione essa stessa fornisce all'Europa. In altri termini, credito zero.

quello che difficilmente farà l'italia conta come il due di picche... fa parte della Ue e, come tale, deve adeguarsi alla normativa europea. Se non si comprende questo assunto non è chiaro come possa comprendersi il discorso "abogados".

Nello specifico, nessuno vuole la "responsabilità oggettiva" dei magistrati.. ma l'Italia non si è adeguata alla sentenza del 2011 che già l'aveva condannata e continua a contemplare la responsabilità dei magistrati solo per colpa gravissima, addirittura la Cass l'ha circoscritta solo a casi di errori che abbiano carattere "manifestamente aberrante". Questo non è consentito.
La Ue vuole una normativa che contempli ogni grado di colpa... eliminare quel protezionismo che, alla pari del discorso sule professioni, ha un fetore medievale.
Si vuole che i giudici nazionali si adeguino al diritto europeo e lo applichino senza troppe storie pena la loro personale responsabilità.

Non si sta nella Ue solo per chiedere i fondi...

Da: skygate 18/10/2013 22:33:39
@el ch

Da: skygate 18/10/2013 22:34:35
@el ch

Da: skygate 18/10/2013 22:36:35
@el chico: sai chi iscrive senza credencial oppure sai chi iscrive anche dopo la fine del mese?

Da: El chico 19/10/2013 09:15:37
skygate
Dopo fine mese al momento nessuno., poi come al solito potrebbe esserci uno o più che continueranno l'iscrizione.
Senza credencial? Ma sai tutto è possibile, l'ho sentito anch'io.
Il fatto che per gli stranieri comunitari dopo  ottobre resteranno 2 strade: od il master od il ricorso, visto che la Romania , è stata resa giustamente impraticabile con quel tipo di struttura che veniva utilizzato.
Personalmente ho  effettuato l'iscrizione al master, giusto per evitare sorprese.

Da: skygate 19/10/2013 09:39:02
Io sto aspettando la credencial, e mi hanno parlato di almeno 1 mese di attesa...

Ad oggi una agenzia mi ha detto che iscriveranno anche dopo ottobre ma mi hanno chiesto una botta pazzesca di soldi.

Il master alla fdv costa 7 mila e rotti euro, oltretutto è previsto un periodo di pratica che non posso fare perché sono un dipendente privato.

Che voi sappiate dopo il master e' previsto un altro esame oppure no?

visto che non ho fretta per il titolo, se riesco ad ottenerlo anche dopo ottobre senza master bene, altrimenti farò ricorso.

Da: El chico 19/10/2013 10:17:15
Una botta di soldi senza la sicurezza dell'iscrizione?
Io credo di avere pagato il giusto, oltretutto con diritto parziale di rimborso messo per iscritto

Da: irnerio 19/10/2013 10:59:09
a me di rimborsi non ne han mai parlato...
ho tel a una di queste agenzie e mi hanno informato di tutti i prezzi ecc e che i 2 collegi gli avevano confermato che avrebbero continuato a iscrivere almeno fino a estate 2014...
Allora io ho chiesto se pero vi era la possibilità che questi collegi cambino idea e non iscrivano più.
Mi han risposto certamente infatti noi le garantiamo un posto nel master se non la iscrivono...ah che fortuna ho risposto, quindi non mi garantite un rimborso se non mi iscrivono e lei mi ha detto chiaramente no...

Non so neanche allo perché dicono che iscrivono fino a estate 2014 se poi non te lo garantiscono

Da: skygate 19/10/2013 11:35:55
Premetto che fino alla credencial ( cioè fino ad ora) ho fatto tutto per conto mio.

Certo che se questi due famigerati ordini continueranno ad iscrivere solo quelli che si rivolgono alle agenzie non vedo alternativa... Ovvio che proverò prima ad iscrivermi per conto mio.

Non mi avete detto se odo il master e' previsto o no un ulteriore esame.

Da: skygate 19/10/2013 11:36:16
Premetto che fino alla credencial ( cioè fino ad ora) ho fatto tutto per conto mio.

Certo che se questi due famigerati ordini continueranno ad iscrivere solo quelli che si rivolgono alle agenzie non vedo alternativa... Ovvio che proverò prima ad iscrivermi per conto mio.

Non mi avete detto se dopo il master e' previsto o no un ulteriore esame.

Grazie

Da: irnerio 19/10/2013 11:53:06
da quanto riferitomi nella conversazione con l'agente dopo il master è previsto una sorta di test a crocette e un parere sul caso concreto tipo il nostro esame...in buona sostanza col master ecc è necessario sapere abbastanza bene lo spagnolo

Da: El chico 19/10/2013 12:44:49
Confermo quanto detto da irnerio,, dopo il master occorre fare l'esame di stato, che da loro si chiama esame di abilitazione professionale.
I costi del master sono molto vari dai 2000 in su, ovviamente è sconsigliato farlo on line in quanto non si apprenderebbe correttamente uno spagnolo decentemente parlato.
So che si sta valutando la possibilità di una sorta di class-action in caso di diniego di iscrizione, pare che le persone coinvolte potrebbero giungere ad oltre 1000 abogados mancati.
Credo che parteciperò al ricorso se fosse necessario, per ora incrocio le dita.

Da: irnerio 19/10/2013 12:51:55
ma la class action in italia è posta a tutela dei soli consumatori...la vedo grigia utilizzarla in questo ambito visto che chiaramente non rivestono la qualità di consumatori gli abogados

Da: El chico 19/10/2013 14:00:36
irnerio , leggi bene, ho scritto,"una sorta" di class action.
Era per emblematizzare che si pensa ad un ricorso proposto da molti soggetti.

Da: El chico 19/10/2013 14:02:59
irnerio , e poi il ricorso è da inoltrare in Spagna, non in Italia, ovviamente.

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