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Esame avvocato Spagna
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Da: common law 30/10/2012 16:33:45

@ x common

l'istante ha volontariamente sottoposto al vaglio del coa la propria attività professionale svolta in Spagna. il diritto è disponibile.
Se è vero che il coa non ha diritto a richiedere ulteriore documentazione è anche vero che nel momento in cui gliela fornisci apri la porta alla loro valutazione discrezionale.
Ne consegue che non puoi più appellarti alla motivazione " il coa non ha diritto a richiedere" se poi ti sottoponi al loro arbitrio.
La norma non dice: "è fatto divieto di", con la xconseguenza che ogni ultronea produzione sarebbe tamquam non esset, dice solo quali sono i requisiti sufficienti all'iscrizione.
Giuridicamente è una differenza significativa.

In questo caso, quindi, la sentenza del coa di pisa è esatta... ma credo, comunque, che la prossima SU farà piazza pulita di tutto ciò senza distinguo alcuno...quindi diciamo che l'errore sarà "sanato"...

Da: common law 30/10/2012 16:35:06

@ slim

sei sempre nello stesso contenzioso... non devi produrre nuovamente nulla...

Da: slim 30/10/2012 16:48:16
so perfettamente cos'è il mutamento del rito...il procedimento è comunque unico, tant'è che in fase di merito non è ammessa mutatio libelli (cassazione docet) etc; io volevo solo cercare di trovare un modo per estendere la dichiarazione di intesa per tutte le fasi successive del procedimento ivi all'uopo occorrende  (esecutiva per esempio) ergo per le medesime attività di cui alla procura a margine (mi spiego)...

Stando al tenore della norma in ipotesi di giudizio di cognizione se dovessi metter in esecuzione il titolo (in ispecie sentenza di primo gado) e notificare pignoramento presso terzi, dovrei comuqnue allegare nuova intesa...

Da: lii03 30/10/2012 17:29:15
Io non la penso come common, sul fatto che accennare a delle esperienze di lavoro insufficienti, assorbono il diritto all'iscrizione in quanto si è accettato il contenzioso e quindi si è dato un potere discrezionale al coa, anche chi, come nel rg/50 si fa solo presente il percorso di formazione accademica è stato rigettato lo stesso. e poi una disponibilità al giudicante non assorbe sicuramente il diritto, che può essere assorbito solo là, dove la disponibilità accettando il confronto venga data alla controparte interessata. in quel caso, e solo in quel caso il giudicante deve tenere conto. Comunque anch'io penso che sia la ss.uu. che l'antitrust ci daranno giustizia, anche perché (e mi ripeto) la nuova legge forense in via di approvazione ha cancellato, abrogato o come meglio dir si voglia l'articolo che prevedeva un congruo periodo di pratica.

Da: lillovero30/10/2012 18:17:23
l'errore è a monte.
non è stato impalato nessun culo flaccido; ce ne sono alcuni che gridano "impalatemi, impalatemi!" compiendo abusi inverecondi con una volgarità sfacciata che non si ritrova nemmeno nelle peggiori bettole di provincia...
eppure non un soffio, non un lamento si alza. tutti zitti a subire.

è normale che facciano quello che vogliono.

ah, se un culo flaccido fosse fatto a brandelli (professionalmente, intendo... una bella radiazione epr indegnità, una bella condanna per truffa o estorsione....) e sbandierato ai 4 venti, vedreste come salterebbero fuori comunicati dell'oua "nui fussiressimo sempre stati a favore degli abbbocatoss, quelli sì che sono veri uommmini, e pure sguisiti, mica come quei froc...., scusa, quei retrogadi ignoranti dei culi flaccidi!"

:)

Da: gijji30/10/2012 19:14:34
Coraggio kamikaze!

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Da: lillovero30/10/2012 19:34:51
ma no, ma quale coraggio. subire e testa bassa. non siete in grado di farvi valere nemmeno quando avete tutte le norme dalla vostra parte, la giurisprudenza tutta e i beceri figuri che si autoproclamano portavoce dell'avvocatura tutta sono invisi a tutti per quanto sono volgari e ignoranti, forse finanche ai loro stessi familiari più stretti.

prendereste sberle pure da una vecchietta con le ossa demineralizzati ahhahahaha

Da: lii03 30/10/2012 19:58:54
@ slim non capisco cosa centri la mutatio libelli , con il cambiamento del rito, il rito in alcuni casi è possibile cambiarlo, ammettiamo che una causa parti come 702bis, questa se del caso è possibile che in appello addirittura cambi in rito normale,quindi avere un'istruttoria, ove fosse prospettata la necessità, una citazione per risarcimento danni per malattia dovuto ad ambiente di lavoro, si può trasformare in ricorso al giudice del lavoro, mentre la mutatio libelli può cambiare solo se mediata, ovvero il petitum può essere precisato se la richiesta iniziale era più ampia.(la domanda ovvero il petitum è una cosa il rito è un altra cosa).

Da: lii03 30/10/2012 20:14:58
@slim, mi viene un dubbio, che sei solo un agente provocatore, è possibile, ho indovinato?

Da: Kamikaze gambizzato30/10/2012 20:36:01
caro lillo se parli con la pancia poi immagino che dovevi dire di agire con la pancia.

seguendo le norme, non posso farci niente se il cnf mi rigetta il ricorso, se non ricorrere alle SU.

tu impalati da solo che fai un favore a tutti, se un emerito cazzone, se dovessi mai incontrarti avrei una cura medievale per il tuo culo (cit. Pulp Fiction)

Da: Kamikaze gambizzato30/10/2012 20:38:21
caro lillo se parli con la pancia poi immagino che dovevi dire di agire con la pancia.

seguendo le norme, non posso farci niente se il cnf mi rigetta il ricorso, se non ricorrere alle SU.

tu impalati da solo che fai un favore a tutti, se un emerito cazzone, se dovessi mai incontrarti avrei una cura medievale per il tuo culo (cit. Pulp Fiction)

Da: .....30/10/2012 20:39:06
colleghi, non scherziamo con i guai altrui. Un diniego del CNF, significa che aspetti la ss uu per tre anni senza lavorare.  Chi ha scritto il post che mi precede ha sul groppone un guaio non da poco. Un minimo di comprensione e rispetto.

Da: ???????30/10/2012 20:40:42
qualcuno mi può spiegare la differenza formale tra resolucion provisional e definitiva? come si otterrebbe la definitiva una volta ottenuta la provisional? grazie

Da: x ....30/10/2012 20:43:35
Il famoso ricorrente che ha vinto in cassazione non ha dovuto attendere nemmeno un anno prima di ottenere la sentenza...

Da: x x.....30/10/2012 20:47:06
ma non noti che addirittura le ultime sentenze del cnf sono state depositate oltre 6 mesi dall'udienza?
è cambiato tutto, rispetto per chi è in prima linea e modestia per molti di noi che sono iscritti senza sapere nemmeno in quale Colegio sono iscritti in spagna

Da: .....30/10/2012 20:54:23
già. Ora tutti svelti, ma avrei voluto vedere questi leoni da forum quando non prendevano manco la domanda al coa. Altri tempi. Posto su questo forum dopo mesi e vedo solo gente che spera che altri facciano. La vecchia massima "abbiamo vinto o hai perso".
Buona serata a tutti

Da: lillovero30/10/2012 21:11:11
questo forum pullula di aggggenti cialtroni, consiglieri di coa analfabeti e gentaglia di ogni tipo.
attenti, polli, questi volgarissimi soggetti vi spennano fino all'ultima pennina

ahahahah

Da: x lillovero30/10/2012 21:35:40
Si, ammettilo,  eri il capo degli agenti,  solo che ti hanno estromesso dalla societa' che poi ha fatto i  miglioni (come diresti tu). Rasseganti hai perso l'opprtunita', ed ora non ti resta che abbaiare alla luna, loro, i tuoi ex soci, intanto, loro hanno fatto una paccata (come direbbe la Fornero) , e tu, qua ad abbaiare continuamente il tuo livore. Se ti piace cosi'.

Da: x    x x.....30/10/2012 21:53:34
"è cambiato tutto, rispetto per chi è in prima linea e modestia per molti di noi che sono iscritti senza sapere nemmeno in quale Colegio sono iscritti in spagna"
Con questa frase hai appena affermato che i coa hanno ragione sull'abuso di diritto.
Come definiresti uno che non sa nemmeno dove e' iscritto in Spagna.
Io lo definirei uno che ha sfruttato la norma comunitaria al solo ed esclusivo scopo di evitare la  normativa nazionale.
E tu?
E tu common che mi dici?
Anche se in verita' non sono molti a non sapere dove sono iscritti, ma pochi, vero pero' che una certa quantita' non saprebbe arrivare senza un taxi al proprio colegio di appartenenza.

Da: attenzione!30/10/2012 22:18:57
sono tornati agenti venditori di pacchettozzi in vista del gelido inverno. Invece ci fare ricorso compratevi un pacchettozzo!

Da: enzo 4331/10/2012 00:18:17
per diventare avvocato in spagna e poi avvocato stabilito in Italia qual'è la via più sicura?Fare il master?

Da: common law 31/10/2012 06:31:39

che dico?

riguardo ai taxi dico che spesso ne faccio uso anche in Italia quindi la cosa non rileva.

riguardo al resto dico che chi ha scritto la frase "non sa neppure in che colegio sono iscritti" è un imbecille...

riguardo all'abuso del diritto dico che quanto sopra non c'entra nulla. l'abuso del diritto non riguarda l'esercizio della professione, ma riguarda una certe attività che, aggirando la norma, consenta gli stessi vantaggi dati da una diversa attività che contempli l'osservanza della norma.
La norma comunitaria poi è precisa: non attiene al professionista che desideri trasferire un'attività avviata.
Attiene al professionista che, abilitato in altro stato, desideri esercitare altrove.
La differenza è sostanziale; la lettera della norma è chiara...in claris non fit interpretatio.

Ciò posto, anche se la cassazione non ci mette tre anni a sfornare la sentenza, indubbiamente, chi è costretto a ricorrervi sta subendo un rallentamento e un danno significativo dato da un'attività dei coa integrante un vero e proprio abuso.
Costoro hanno la faccia tosta di scrivere che la norma comunitaria consente loro il controllo sull'esercizio della professione in altro stato e non vi è nulla di più falso.
Stanno inventando.

Ciò posto credo che Kamikaze sia un fake.

Da: Kamikaze gambizzato31/10/2012 08:59:49
potete pensare quello che volete di me, non è mio desiderio convincervi, ma solo riportarvi la situazione di molti che attualmente sono nel mezzo di una guerra con il sistema forense, mentre altri colleghi che non parlando spagnolo, omologazione fatta in italia, iscrizione al colegio via delega o nella migliore delle ipotesi via posta all'icam, pacco di atti pagati a peso, sono stati iscritti.

Volevo giusto farvi presente l'ingiustizia che ha prodotto la conseguenza per molti che si sono attenuti al momento del deposito ai requisiti del dlgs ottenendo il rigetto, ed altri che hanno portato un faldone di documenti, di provenienza dubbia, e sono stati iscritti.
Non legittimo tali comportamenti di questi clienti di agenzie, mi sono limitato a farvi notare come in italia funzioni tutto al contrario: sono stati iscritti infraditos senza problemi e non colleghi che hanno svolto il percorso di omologazione seriamente.

vorrei essere un fake, giusto per svegliarmi da questo sogno, ma non è così.

Da: x Kamikaze31/10/2012 09:20:58
capisco il messaggio che hai lanciato, anche se ognuno di noi ha la sua storia da raccontare del momento dell'iscrizione, semplice o difficile che sia stata, mi sembra ovvio che davanti ad un coa che resta sempre un soggetto a noi ostile, se su 10 domande di stabilimento 8 sono corredate da atti e/o udienze in spagna e due sono solo con certificato di iscrizione in coa spagnolo, se devono far la guerra la faranno contro quei due che non hanno prodotto documentazione, ingenerando in sede di cnf il discorso della mancata pratica e del trito e ritrito abuso del diritto. Mi auguro che tu voglia ricorrere alle SU per ritrovare il sorriso, in bocca al lupo!

Da: Todos Caballeros31/10/2012 10:05:59
ieri sono stato ad un convengo con De Tilla e Mascherin;
che dire...DUE GRANDI. giuristi e uomini cui voi non siete degni di lustrare le scarpe, che con lucidità e precisione (ed anche sense of humor, che non guasta) hanno difeso il prestigio e la dignità di questa professione, smascherando i tanti inconfessabili appetiti delle lobbies bancarie ed assicurative (insieme ad altre) che vorrebbero fagocitarla e rendere tutti gli avvocati sei semplici impiegati.
I fessi che si credono furbi - pur essendosi fatti spillare migliaia di euro per un titolo di serie b e che non serve a nulla, perché i clienti, al solo nominarlo, fuggono via ridacchiando e tutti, nell'ambiente forense, fanno sonore pernacchie ai soloni pseudo-iberici e molto italioti - i paranoici che affollano questo forum, i personaggi da baraccone pluribocciati agli orali (roba che nemmeno i cretini clinici), le checche isteriche e piagnucolose che vogliono tanto il titolo italiano ma non si sognano di sgobbare per guadagnarselo, i poveri, patetici, leoni da forum che fanno la voce grossa davanti ad un pc ma sono pecore smarrite in tribunale, dovrebbero solo vergognarsi, davanti a De Tilla eMascherin, e rimettersi subito a studiare - stavolta seriamente - e sperare di poter essere, un giorno lontano, come loro.
con immutato disprezzo e schifo,
Todos Caballeros

Da: ipse dixit....31/10/2012 10:16:38
é tornato Todos Caballeros??? 
Chi??? Ah lo scemo!!!
No , macchè, quello che ai congressi dei "grandisssimi giuristi" De Tilla e Mascherin???
Cosa??? Ma lo pigliate per il culo pure voi???
Stessa scena di "Cado dalle nubi". Coglione, se parli provocatoriamente ok, sennò come dimostrasti pagg. addietro sei scemo e basta, però simpatico











Da: slim 31/10/2012 10:20:01
per lii03

Non sono un agente, non sono un provocatore tantomeno  un agente provocatore bensì un collega che cerca di confrontarsi su temi che interessano noi tutti poiché l'intesa ut lege ci autorizza a stare in giudizio per la parte (ius postulandi).
Per chiudere poi il discorso segnatamente al mutamento del rito (in tema di sfratto per morosità) ed introduzione di domanda nuova di cui al precedente post ribadisco che nel rito locatizio (quale procedura da seguire a seguito del mutamento del rito) opera il divieto di mutatio libelli, essendo consentito esclusivamente di modificare le domande ex art. 420 comma 1 c.p.c. solo in presenza di gravi motivi e previa autorizzazione del giudice (se vuoi Ti elenco le numerose sentenze che statuisco univocamente il divieto di introdurre domande nuove a seguito del mutamento del rito) ma non voglio fare polemiche…ripeto cerco solo di confrontarmi.

Per common law, che ringrazierò all'infinito,
scusa se reitero il mio dubbio: in caso di esecuzione (mob., imm, e presso terzi) dovrei allegare nuova intesa atteso che trattasi di nuovo procedimento ovvero la dichiarazione si estende automaticamente a tutte le attività di cui al mandato a margine dell'atto introduttivo… cosa è consigliabile fare in tale ipotesi secondo te.
grazie ancora

Da: slim 31/10/2012 10:20:05
per lii03

Non sono un agente, non sono un provocatore tantomeno  un agente provocatore bensì un collega che cerca di confrontarsi su temi che interessano noi tutti poiché l'intesa ut lege ci autorizza a stare in giudizio per la parte (ius postulandi).
Per chiudere poi il discorso segnatamente al mutamento del rito (in tema di sfratto per morosità) ed introduzione di domanda nuova di cui al precedente post ribadisco che nel rito locatizio (quale procedura da seguire a seguito del mutamento del rito) opera il divieto di mutatio libelli, essendo consentito esclusivamente di modificare le domande ex art. 420 comma 1 c.p.c. solo in presenza di gravi motivi e previa autorizzazione del giudice (se vuoi Ti elenco le numerose sentenze che statuisco univocamente il divieto di introdurre domande nuove a seguito del mutamento del rito) ma non voglio fare polemiche…ripeto cerco solo di confrontarmi.

Per common law, che ringrazierò all'infinito,
scusa se reitero il mio dubbio: in caso di esecuzione (mob., imm, e presso terzi) dovrei allegare nuova intesa atteso che trattasi di nuovo procedimento ovvero la dichiarazione si estende automaticamente a tutte le attività di cui al mandato a margine dell'atto introduttivo… cosa è consigliabile fare in tale ipotesi secondo te.
grazie ancora

Da: ipse dixit....31/10/2012 10:22:10
... 1) mai scappato un cliente anzi... è solo la crisi che ne tiene lontani molti, mentre gli avv. (purtroppo) fanno 0 0 0 0 0 0 0 0 o cause gratis sporcando anjche il mercato....
2) sono sempre quello che ha spappato un "STUPETA" (la stessa ieri in Tribunale ha preso la rincorsa per evitarmi per non essere smerdata davanti al collega con cui stava parlando) e che rutto sulla faccia non dietro le spalle a chi parla di diritto col titolo di avv. senza cognizione di causa, legggggibus soluti compresi.
Mi attizzano 'sti confronti

Da: Federica.F31/10/2012 10:22:26
Qualora dovessi sostituire avvocati(d'intesa o non)mi spiegate come regolarsi con la delega?E'necessario dichiarare l'intesa?
Grazie

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