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Esame avvocato Spagna
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Da: NoBodY 08/10/2012 21:03:50
l'aggenzia travestita da Avvocati ahaha bella gli avvocati di Roma

Da: robin x annetta 08/10/2012 22:18:15
a oggi non si sono riscontrati problemi e sì puoi cambiare in ogni momento in giornata.

Da: x 08/10/2012 22:24:16
@ annetta
Si, puoi cambiare quando vuoi.
Basta che prima del cambio tu abbia il nie.

Da: Angstrom 08/10/2012 22:39:13
Grazie come sempre "luigiPDA" :)

A buon rendere :)

Da: bistecca 08/10/2012 22:54:20
robin: il bollettino di questi 200 euro di multa ti è stato notificato all'indirizzo del tuo domicilio spagnolo oppure al tuo indirizzo di residenza in italia?
metodoboffo: ti ho scritto in privato!

Da: Simo 09/10/2012 00:33:54
Ragazzi voi sapete se le tradizioni giurate che servono per far partire poi la procedura possono essere chieste al consolato a Milano dietro compenso? È se si come tempistiche? Grazie

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Da: NoNie 09/10/2012 01:34:21
oh e tu gli fai veni'un infarto ad Annetta se gli parli del Nie!

Da: x simo 09/10/2012 01:35:12
La traduzione in sè te la puoi fare da sola/o.
Il "giuramento" si fa in tribunale rispettando certe regole. Marche da bollo, ecc...

Da: luigiPDA 09/10/2012 09:11:55
@ il consolato traduce e autentica; costo traduzione é di 50euro a pagina se vuoi inviare le cose a mezzo posta fatti fare copias compuladas del documento di identità (copia conforme)

Da: x 09/10/2012 09:27:15
@ NoNie
In spagna per aprire qualunque attività, anche profesionnale, ad uno straniero, anche se comunitario, serve il nie, che è un misto tra il nostro codice fiscale ed il numero del nostro documento di identità che però rimane a vita.
Se uno si iscrive cuenta ajena che sappia io , il nie non serve.

Da: INFIR 09/10/2012 10:22:58
Io infatti nn parlavo di agenzia( che si scrive con una G) ma di gruppo di avvocati che si trovano nella mia stessa situazione. Che mi risponda persona seria . Grazie

Da: INFIR 09/10/2012 10:23:03
Io infatti nn parlavo di agenzia( che si scrive con una G) ma di gruppo di avvocati che si trovano nella mia stessa situazione. Che mi risponda persona seria . Grazie

Da: lillovero 09/10/2012 11:04:01
no. aggggginzia si scrive proprio così. con la i e con un numero indefinito di g.

Da: mm 09/10/2012 11:44:40
cepu 30.000 euro

Da: robin X bistecca 09/10/2012 12:21:19
spagnolo.
Se ti stai chiedendo perchè non ho tentato l'opposizione è perchè il rapporto costo/benificio/tempo impiegato/probabilità di successo mi ha fatto propendere per accettare la riduzione della sanzione.

ciao

Da: x robin 09/10/2012 13:05:37
il mio commercialista spagnolo non mi presenta il 130... mi ha ribadito che se non si è mai prodotto reddito non è affatto necessaria! tu hai mai prodotto reddito in spagna?

Da: annetta79 09/10/2012 13:22:00
Salve a tutti e intanto GRAZIE per i consigli... per fortuna non sono debole di cuore e se sento parlare di Nie continuo a stare bene!!! Grazie ancora... Io martedì vado a madrid per iscrivermi per il momento per cuenta ajena...
Per chi chiede info sulle traduzioni, posso dirvi di farle voi stessi e poi in tribunale trovate qualcuno che le assevera! Il costo? Una marca da 14,62 ogni 4 pagine, compreso il verbale di asseverazioni! se vi serve qualcosa da Madrid fatemi sapere. Non voglio pagata! Se sono di passaggio a me non costa nulla!!!

Da: XInfir 09/10/2012 13:35:29
l'agenzia di Avvocati di certo non presta servizi aggratis fidati!

Da: lillovero 09/10/2012 14:03:17
quello che è certo è che sempremente e comunquemente ingi vole una aggginzia.
meglio se di stimati prufissionisti che ciànno pure qualche ufficio in spagna e meglio ancora se ciànno puro li agganci con i legtgggibbbus soluti che ci piacciono le femmine e non quei froc... scusate, effeminati come lillovero che ci spaccano le pa... scusate, le scatole, con questa storia che la legge si rispetta.
la legge la rispettano i fessi, i consiglieri di coa, che fessi non fosserebbero, ciànno li pareri dei luminari che vanno al di là e al di sopra della legge. e che sono pagati profumatamente (i pareri dei luminari appunto) con i soldi di tutti gli avvocati che sono obbbligati a versare i loro guadagni al consiglio nazionale furenzo. e cfhe, fosserebbero fessi tutti gli avvocati? ragggionate.

Da: lillovero 09/10/2012 14:07:29
" A quattro anni di distanza dall'episodio i giudici hanno giudicato l'invettiva della Guzzanti diffamatoria, in quanto non basata su un riscontro oggettivo, dato che la reale consistenza delle intercettazioni cui comica fece riferimento nel suo intervento non è stato dimostrato, e condannato l'attrice al ristoro dei danni morali subiti dalla ex ministra."

e invece maurizio de tilla è in grado di dare riscontro alle sue fantastiche affermazioni (secondo me abbastanza diffamatorie, ma io non sono magistrato) sugli abogados? :)

Da: les junks 09/10/2012 15:31:56
E chi avrebbe diffamato?

Da: lillovero 09/10/2012 16:52:48
attenzione, amico minacciatore :)

non sono sicuro che sia diffamazione ai sensi del codice penale quella di de tilla che definisce imbroglioni gli abogados di nazionalità italiana. considerato il ruolo di de tilla probabilmente non sarebbe male che un pm vagliasse tali circostanze, alla luce del risalto che al signore in questione e al suo amico mascherin (minacciatore di bersani e dei praticanti ahahahaahh) gli organi di stampa nazionale riservano.

un articolo a tutta pagina con "gli abogados sono degli imbrogioni" o "fuori gli abogados dall'ordine" non credo sia rispettoso dell'onore o del decoro degli stessi. se poi ci mettiamo le minacce in stile mafioso di una avvocatessa (pare addirittura praticante non abilitata all'epoca dei fatti) che minaccia oscure rappresaglie in caso qualche abogado osasse adire l'autorità giudiziaria di fronte ai soprusi sul periodico della cassa forense....

Da: Angela 09/10/2012 16:59:54
Ancora con la via spagnola? E basta!
Io l'abilitazione l'ho fatta a Székesfehérvár ed è stato facilissimo. Ovviamente tutto ha un prezzo, ma sono soldi ben spesi...

Da: lillovero 09/10/2012 17:02:27
perchè ai fafùfìsiuilloucapouintredici bisogna portare rispetto perchè ciànno i capelli bianchi.
e pazienza se ci tastano le mogli, stànno ingrifati e si devono sfogare....

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/10/09/giovani-avvocati-schiavismo-del-nuovo-millennio-ecco-vostre-storie/376153/#.UHPQ4pHbsSg.facebook

Giovani avvocati, "lo schiavismo del nuovo millennio". Ecco le vostre storie
Retribuzioni da 30 centesimi l'ora, maternità di due settimane, "multe" per ogni errore, il potere assoluto del "dominus": le umilianti condizioni di lavoro dei praticanti - ma non solo - negli studi legali denunciate dai lettori per l'iniziativa "Giovani e lavoro" di ilfattoquotidiano.it. Continuate a scriverci

"Noi, sottopagati e con contratti fasulli" ...Pratica legale, ovvero "lo schiavismo del nuovo millennio". Così ci scrive Arianna, per l'iniziativa Giovani e lavoro di ilfattoquotidiano.it. Ma sono molte le email arrivate da giovani (anche over 30, però) aspiranti avvocati che raccontano un tirocinio in studio fatto di sfruttamento e vessazioni. Se Arianna pensa di fuggire all'estero dopo aver fatto per due anni la segretaria gratis del suo "dominus" (definizione quanto mai azzeccata), Francesca racconta una storia che ricorda le mondine. Diventata avvocato, ha lavorato fino al giorno prima del parto ed è stata richiamata in studio, con insistenza, appena due settimane dopo. Il tutto per retribuzioni che, come calcola Marco, praticante presso un ufficio della Pubblica amministrazione, da circa un euro e mezzo l'ora. Ecco alcune delle storie arrivate in redazione. Continuate a inviare le vostre esperienze personali all'indirizzo redazioneweb@ilfattoquotidiano.it, specificando nell'oggetto "Giovani e lavoro".

FRANCESCA: LA MATERNITA'? SOLO DUE SETTIMANE. Mi chiamo Francesca, ho 33 anni e sono avvocato. Lavoro per uno dei più importanti studi di Napoli da oltre otto anni, cinque giorni la settimana, 12 mesi l'anno perché anche ad agosto lo studio è aperto per due settimane. Mai pagato il mese di agosto perché tanto non si fa nienteâ�� Trasferte in giro per i tribunali della Campania a dir poco sottopagate, ma il bello deve ancora venire! Rimango incinta, lavoro fino al giorno prima del parto oberata di adempimenti ed udienze, partorisco e dopo due settimane sono di nuovo al lavoro dopo molteplici chiamate, 2 giorni la settimana. Quando ritorno a lavorare a pieno regime sapete quanto mi viene offerto per i quattro mesi in cui ho lavorato 'a mezzo servizio'? Cinquecento euro fatturati per quattro mesi, due volte la settimana per 8 ore ciascuna ovvero 0,5 centesimi l'ora quando una cameriera ne guadagna 8 l'ora senza laurea, master, specializzazioni e soprattutto Cassa forense da pagare. Questo è il magico mondo del lavoro che la nostra generazione ha di fronte e che diversamente dagli spagnoli subiamo senza in alcun modo reagire!

DANIELE, UNA MULTA PER OGNI ERRORE. Sono un giovane di 27 anni che a Dicembre proverà per la prima volta l'esame di abilitazione alla professione forense. All'inizio ho svolto la pratica in un piccolo studio, orario di ufficio, niente paga. Dopo 6 mesi ho iniziato a percepire qualcosa (130,00euro al mese) che piano piano è aumentato a 300,00. Fortunato?! Non proprio!. Se sbagliavo un atto o una lettera veniva scalata una "multa" dal mio stipendio. Ovviamente dovevo svolgere tutta la cancelleria, redigere atti, andare in posta, alle notifiche (alle 6 di mattina in coda dinanzi all'Unep competente), preparare le fatture e altro. Inoltre, dovevo gestire lo studio durante le "ferie" del dominus. Il mio cellulare era diventato un call-center, chiamate a tutte le ore (dopo il lavoro) e chissenefrega se ero a cena con la morosa o amici. Dovevo essere sempre reperibile, manco fossi un ingegnere nucleare!!!!. Un giorno il mio dominus si accorge che è stato smarrito un mini scanner (valore 130 ,00 euro più iva), e si ricorda che 3 settimane prima lo aveva dato a me! Conclusione ho dovuto ricomprarlo (IVA compresa, ma il professionista non la scarica?!). Infine dulcis in fundo. il 29 dicembre 2011 (durante le festività natalizie) vengo lasciato a casa alle ore 22.00 tramite un sms perché mi sono rifiutato di recarmi in Tribunale a depositare un atto (non urgente) la mattina dopo, rendondomi disponibilissimo a depositarlo il lunedì successivo. Causa questa mia grande mancanza il mio dominus ha dovuto ritardare la partenza per la sua settimana bianca di 4 ore!!!!! Finita qui?! Assolutamente no!!! Nonostante la conclusione del rapporto di praticantato ho dovuto litigare ferocemente per ottenere la firma sul libretto.

ARIANNA: "PRATICA LEGALE, SCHIAVISMO DEL NUOVO MILLENNIO". Sono Arianna, 27 anni, laurea triennale in scienze giuridiche europee e transnazionali, laurea specialistica in giurisprudenza a Bologna, entrambe nei tempi e con voti oltre il 100. Un'esperienza Erasmus in Germania e un master internazionale in proprietà industriale in Italia. Parlo correntemente inglese e tedesco, ho già lavorato durante l'università per non essere totalmente a carico dei miei. Dopo la laurea mi sono trovata a fare i due anni di schiavismo del nuovo millennio altrimenti definiti pratica forense. Non ho imparato a scrivere. Ma ho imparato a rispondere al telefono, fare fotocopie fronte/retro, litigare in cancelleria, depositare a tempo record, liquidare i clienti che il dominus non voleva ricevere, tanto da trovarmi talvolta anche in situazioni poco piacevoli. Il tutto gratis per due anni, sentendomi dire che nonostante lavorassi gratis per 10 ore al giorno non facevo abbastanza. Quest'anno ho l'esame di Stato, lo faccio perché voglio il titolo, ma vi potete scordare che io vada a fare l'avvocato in qualche studio. Piuttosto vado a fare qualsiasi altro lavoro, pagato (anche poco), ma perlomeno dignitoso. Forse all'estero sapranno apprezzare e ricompensare la mia professonalità e la mia preparazione. Questo sistema non funziona e fra 10 anni questo paese si accorgerà di aver perso tante occasioni quanti siamo noi giovani che ce ne andiamo disgustati da una classe politica che pensa solo al breve periodo e non è capace di guardare al futuro. Mi dispiace, ma non intendo contribuire a pagare la pensione a quelli che oggi non fanno che trattarci come schiavi.

MARCO, PAGATO DALLO STATO 36 CENTESIMI L'ORA. Mi sono laureato con lode in Giurisprudenza a 24 anni, 6 mesi e 15 giorni, in meno dei cinque anni previsti, a luglio 2009. Da dicembre 2008, però, avevo iniziato la pratica notarile, con l'intenzione di diventare notaio: attività che si è protratta per 18 mesi, fino a luglio 2010, senza rimborso spese alcuno. Da settembre 2010 ad oggi, ormai 27enne, sono stato praticante avvocato presso l'ufficio legale di una Pubblica Amministrazione: l'orario richiesto è quello d'ufficio, peraltro flessibile - e dunque molto più favorevole di quello cui devono sottostare la maggior parte dei praticanti avvocati - ma il rimborso spese è di 250 euro mensili, versati con cadenza trimestrale, non regolare. Dunque ogni tre mesi arrivano 750 Euro: calcolando 35 ore lavorative settimanali per 5 giorni alla settimana e 20 giorni lavorativi mensili, fa 1,56 euro l'ora (8×5=40 ore settimanali; 40×4=160 ore mensili; 250:160= 1,56 Euro l'ora). Sono così fortunato da avere alle spalle una famiglia economicamente solida, che mi sostenta interamente, ma mi chiedo quali prospettive riservi per il futuro un simile sistema, non solo a me, ma anche ad altri meno fortunati. Resta la sconcertante constatazione che la provenienza di censo è (ri)diventata determinante nel decidere cosa uno potrà o non potrà fare nella vita, e realizzarlo non è piacevole nemmeno per chi, pur nato "dalla parte giusta", ha sete di giustizia, soprattutto sociale.

ANTONELLA, CON REGOLARE CONTRATTO: MAI RISPETTATO. Sono Antonella, ventiquattro anni e vi scrivo da Reggio Calabria. La mia condizione lavorativa è apparentemente discreta, infatti lavoro come segretaria in uno studio legale da ben cinque anni, regolarmente assunta con contratto a tempo indeterminato. Dietro questo contratto si celano delle condizioni che vanno ben oltre la precarietà: stipendio al di sotto del minimo sindacale per lo svolgimento del doppio delle ore previste dal contratto (400 euro per 8 ore di lavoro al giorno), straordinari non retribuiti, 15 giorni di ferie l'anno su quattro settimane previste dalla legge e zero pretese per non perdere il posto. Aggiungiamo il fatto che mi ritrovo a pagare tasse e a subire costi rapportati a un reddito che non percepisco realmente. Queste sono le condizioni a cui oggi è possibile trovare un posto di lavoro. Ed è questo il motivo per cui non si può dar torto a quei giovani che valutano e optano per l'idea di rimanere a casa dai genitori. Io non ce l'ho avuta la possibilità di scegliere quest'alternativa, sono costretta a procurarmi un sostentamento, sono costretta quindi ad accettare le suddette misere condizioni

Da: les junks 09/10/2012 17:23:45
mai letto alcun articolo con la parola imbroglioni.
L'altro titolo invece l'ho letto.
Tuttavia, hanno fetto benissimo: le pubblicità che si leggono sono una cosa indegna ed è giusto che l'avvocatura dimostri il proprio disappunto. Dal 2008 in poi non si riesce ad aprire un sito internet senza trovare le pubblicità: cose da vomitare

Da: metodo boffo 09/10/2012 18:23:33
in diretta dalla camera la riforma forense :

http://webtv.camera.it/portal/portal/default/default

Da: x 09/10/2012 18:32:42
anche qui
http://www.radioradicale.tv/camera-diretta
Scusa boffo, siccome mi sono appena collegato e sono già all'articolo 18, sai qualcosa dell'articolo 16.4 e dell'emendamento sul congruo periodo di pratica all'estero.

Da: unione europea u e 09/10/2012 19:19:27
hahahahahahahahahahahahahahahaahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahha......... quando ho voglia di farmi qualche distensiva risata questo forum non mi tradisce mai...hahahahahahahahahah

Da: common law 09/10/2012 19:36:27

...e mi sa che alcuni degli schiavi del nuovo millennio sono quelli che, a turno, per sfogare le proprie frustrazioni, sono gli stessi che vengono qui ad insultare i famigerati ABOGADOS....

ahahaha... anche questa volta la risata me la faccio io...

de tilla & C...fate in fretta a cercare di rendere ancor più spregevole certa avvocatura italiana...che un piede nella fossa VOI l'avete già;)...

Da: lillovero 09/10/2012 19:49:49
no, amico, non cambiare le carte in tavola.
de tilla & co non hanno attaccato le agggginzie con le loro riprovevoli pubblicità, almeno non in prima battuta.
hanno denigrato, deriso e offeso una intera categoria professionale (comportamento di sicuro vergognoso e indice di ignoranza e volgarità, non so quanto penalmente rilevante) attuando metodologie mafiose inaccettabili e per finalità non ammirevoli (sospetto losche finalità politiche e anticoncorrenziali, a tacere di possibili ulteriori e peggiori intenti).

imparate a tacere quando ciò è opportuno e a vergognarvi, cari leggggibbbus soluti che intervenivate SUL FORUM (ahahahaah) una volta a minacciare i già per lor conto non coraggiosissimi infraditos e ora a scusare e giustificare certi personaggi molto buffi che cominciano a suscitare sonore risate quando aprono bocca. i tempi delle genuflessioni di fronte alle peggiori sgramamticature di de tilla e alle più acute volgarate di mascherin stanno finendo :)

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Da: NoBodY	08/10/2012 21:03:50
l'aggenzia travestita da Avvocati ahaha bella gli avvocati di Roma

Da: robin x annetta	08/10/2012 22:18:15
a oggi non si sono riscontrati problemi e sì puoi cambiare in ogni momento in giornata.

Da: x	08/10/2012 22:24:16
@ annetta Si, puoi cambiare quando vuoi. Basta che prima del cambio tu abbia il nie.

Da: Angstrom	08/10/2012 22:39:13
Grazie come sempre "luigiPDA" :) A buon rendere :)

Da: bistecca	08/10/2012 22:54:20
robin: il bollettino di questi 200 euro di multa ti è stato notificato all'indirizzo del tuo domicilio spagnolo oppure al tuo indirizzo di residenza in italia? metodoboffo: ti ho scritto in privato!

Da: Simo	09/10/2012 00:33:54
Ragazzi voi sapete se le tradizioni giurate che servono per far partire poi la procedura possono essere chieste al consolato a Milano dietro compenso? È se si come tempistiche? Grazie

Da: NoNie	09/10/2012 01:34:21
oh e tu gli fai veni'un infarto ad Annetta se gli parli del Nie!

Da: x simo	09/10/2012 01:35:12
La traduzione in sè te la puoi fare da sola/o. Il "giuramento" si fa in tribunale rispettando certe regole. Marche da bollo, ecc...

Da: luigiPDA	09/10/2012 09:11:55
@ il consolato traduce e autentica; costo traduzione é di 50euro a pagina se vuoi inviare le cose a mezzo posta fatti fare copias compuladas del documento di identità (copia conforme)

Da: x	09/10/2012 09:27:15
@ NoNie In spagna per aprire qualunque attività, anche profesionnale, ad uno straniero, anche se comunitario, serve il nie, che è un misto tra il nostro codice fiscale ed il numero del nostro documento di identità che però rimane a vita. Se uno si iscrive cuenta ajena che sappia io , il nie non serve.

Da: INFIR	09/10/2012 10:22:58
Io infatti nn parlavo di agenzia( che si scrive con una G) ma di gruppo di avvocati che si trovano nella mia stessa situazione. Che mi risponda persona seria . Grazie

Da: INFIR	09/10/2012 10:23:03
Io infatti nn parlavo di agenzia( che si scrive con una G) ma di gruppo di avvocati che si trovano nella mia stessa situazione. Che mi risponda persona seria . Grazie

Da: lillovero	09/10/2012 11:04:01
no. aggggginzia si scrive proprio così. con la i e con un numero indefinito di g.

Da: robin X bistecca	09/10/2012 12:21:19
spagnolo. Se ti stai chiedendo perchè non ho tentato l'opposizione è perchè il rapporto costo/benificio/tempo impiegato/probabilità di successo mi ha fatto propendere per accettare la riduzione della sanzione. ciao

Da: x robin	09/10/2012 13:05:37
il mio commercialista spagnolo non mi presenta il 130... mi ha ribadito che se non si è mai prodotto reddito non è affatto necessaria! tu hai mai prodotto reddito in spagna?

Da: annetta79	09/10/2012 13:22:00
Salve a tutti e intanto GRAZIE per i consigli... per fortuna non sono debole di cuore e se sento parlare di Nie continuo a stare bene!!! Grazie ancora... Io martedì vado a madrid per iscrivermi per il momento per cuenta ajena... Per chi chiede info sulle traduzioni, posso dirvi di farle voi stessi e poi in tribunale trovate qualcuno che le assevera! Il costo? Una marca da 14,62 ogni 4 pagine, compreso il verbale di asseverazioni! se vi serve qualcosa da Madrid fatemi sapere. Non voglio pagata! Se sono di passaggio a me non costa nulla!!!

Da: XInfir	09/10/2012 13:35:29
l'agenzia di Avvocati di certo non presta servizi aggratis fidati!

Da: lillovero	09/10/2012 14:03:17
quello che è certo è che sempremente e comunquemente ingi vole una aggginzia. meglio se di stimati prufissionisti che ciànno pure qualche ufficio in spagna e meglio ancora se ciànno puro li agganci con i legtgggibbbus soluti che ci piacciono le femmine e non quei froc... scusate, effeminati come lillovero che ci spaccano le pa... scusate, le scatole, con questa storia che la legge si rispetta. la legge la rispettano i fessi, i consiglieri di coa, che fessi non fosserebbero, ciànno li pareri dei luminari che vanno al di là e al di sopra della legge. e che sono pagati profumatamente (i pareri dei luminari appunto) con i soldi di tutti gli avvocati che sono obbbligati a versare i loro guadagni al consiglio nazionale furenzo. e cfhe, fosserebbero fessi tutti gli avvocati? ragggionate.

Da: lillovero	09/10/2012 14:07:29
" A quattro anni di distanza dall'episodio i giudici hanno giudicato l'invettiva della Guzzanti diffamatoria, in quanto non basata su un riscontro oggettivo, dato che la reale consistenza delle intercettazioni cui comica fece riferimento nel suo intervento non è stato dimostrato, e condannato l'attrice al ristoro dei danni morali subiti dalla ex ministra." e invece maurizio de tilla è in grado di dare riscontro alle sue fantastiche affermazioni (secondo me abbastanza diffamatorie, ma io non sono magistrato) sugli abogados? :)

Da: les junks	09/10/2012 15:31:56
E chi avrebbe diffamato?

Da: lillovero	09/10/2012 16:52:48
attenzione, amico minacciatore :) non sono sicuro che sia diffamazione ai sensi del codice penale quella di de tilla che definisce imbroglioni gli abogados di nazionalità italiana. considerato il ruolo di de tilla probabilmente non sarebbe male che un pm vagliasse tali circostanze, alla luce del risalto che al signore in questione e al suo amico mascherin (minacciatore di bersani e dei praticanti ahahahaahh) gli organi di stampa nazionale riservano. un articolo a tutta pagina con "gli abogados sono degli imbrogioni" o "fuori gli abogados dall'ordine" non credo sia rispettoso dell'onore o del decoro degli stessi. se poi ci mettiamo le minacce in stile mafioso di una avvocatessa (pare addirittura praticante non abilitata all'epoca dei fatti) che minaccia oscure rappresaglie in caso qualche abogado osasse adire l'autorità giudiziaria di fronte ai soprusi sul periodico della cassa forense....

Da: Angela	09/10/2012 16:59:54
Ancora con la via spagnola? E basta! Io l'abilitazione l'ho fatta a Székesfehérvár ed è stato facilissimo. Ovviamente tutto ha un prezzo, ma sono soldi ben spesi...

Da: lillovero	09/10/2012 17:02:27
perchè ai fafùfìsiuilloucapouintredici bisogna portare rispetto perchè ciànno i capelli bianchi. e pazienza se ci tastano le mogli, stànno ingrifati e si devono sfogare.... http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/10/09/giovani-avvocati-schiavismo-del-nuovo-millennio-ecco-vostre-storie/376153/#.UHPQ4pHbsSg.facebook Giovani avvocati, "lo schiavismo del nuovo millennio". Ecco le vostre storie Retribuzioni da 30 centesimi l'ora, maternità di due settimane, "multe" per ogni errore, il potere assoluto del "dominus": le umilianti condizioni di lavoro dei praticanti - ma non solo - negli studi legali denunciate dai lettori per l'iniziativa "Giovani e lavoro" di ilfattoquotidiano.it. Continuate a scriverci "Noi, sottopagati e con contratti fasulli" ...Pratica legale, ovvero "lo schiavismo del nuovo millennio". Così ci scrive Arianna, per l'iniziativa Giovani e lavoro di ilfattoquotidiano.it. Ma sono molte le email arrivate da giovani (anche over 30, però) aspiranti avvocati che raccontano un tirocinio in studio fatto di sfruttamento e vessazioni. Se Arianna pensa di fuggire all'estero dopo aver fatto per due anni la segretaria gratis del suo "dominus" (definizione quanto mai azzeccata), Francesca racconta una storia che ricorda le mondine. Diventata avvocato, ha lavorato fino al giorno prima del parto ed è stata richiamata in studio, con insistenza, appena due settimane dopo. Il tutto per retribuzioni che, come calcola Marco, praticante presso un ufficio della Pubblica amministrazione, da circa un euro e mezzo l'ora. Ecco alcune delle storie arrivate in redazione. Continuate a inviare le vostre esperienze personali all'indirizzo redazioneweb@ilfattoquotidiano.it, specificando nell'oggetto "Giovani e lavoro". FRANCESCA: LA MATERNITA'? SOLO DUE SETTIMANE. Mi chiamo Francesca, ho 33 anni e sono avvocato. Lavoro per uno dei più importanti studi di Napoli da oltre otto anni, cinque giorni la settimana, 12 mesi l'anno perché anche ad agosto lo studio è aperto per due settimane. Mai pagato il mese di agosto perché tanto non si fa nienteâ�� Trasferte in giro per i tribunali della Campania a dir poco sottopagate, ma il bello deve ancora venire! Rimango incinta, lavoro fino al giorno prima del parto oberata di adempimenti ed udienze, partorisco e dopo due settimane sono di nuovo al lavoro dopo molteplici chiamate, 2 giorni la settimana. Quando ritorno a lavorare a pieno regime sapete quanto mi viene offerto per i quattro mesi in cui ho lavorato 'a mezzo servizio'? Cinquecento euro fatturati per quattro mesi, due volte la settimana per 8 ore ciascuna ovvero 0,5 centesimi l'ora quando una cameriera ne guadagna 8 l'ora senza laurea, master, specializzazioni e soprattutto Cassa forense da pagare. Questo è il magico mondo del lavoro che la nostra generazione ha di fronte e che diversamente dagli spagnoli subiamo senza in alcun modo reagire! DANIELE, UNA MULTA PER OGNI ERRORE. Sono un giovane di 27 anni che a Dicembre proverà per la prima volta l'esame di abilitazione alla professione forense. All'inizio ho svolto la pratica in un piccolo studio, orario di ufficio, niente paga. Dopo 6 mesi ho iniziato a percepire qualcosa (130,00euro al mese) che piano piano è aumentato a 300,00. Fortunato?! Non proprio!. Se sbagliavo un atto o una lettera veniva scalata una "multa" dal mio stipendio. Ovviamente dovevo svolgere tutta la cancelleria, redigere atti, andare in posta, alle notifiche (alle 6 di mattina in coda dinanzi all'Unep competente), preparare le fatture e altro. Inoltre, dovevo gestire lo studio durante le "ferie" del dominus. Il mio cellulare era diventato un call-center, chiamate a tutte le ore (dopo il lavoro) e chissenefrega se ero a cena con la morosa o amici. Dovevo essere sempre reperibile, manco fossi un ingegnere nucleare!!!!. Un giorno il mio dominus si accorge che è stato smarrito un mini scanner (valore 130 ,00 euro più iva), e si ricorda che 3 settimane prima lo aveva dato a me! Conclusione ho dovuto ricomprarlo (IVA compresa, ma il professionista non la scarica?!). Infine dulcis in fundo. il 29 dicembre 2011 (durante le festività natalizie) vengo lasciato a casa alle ore 22.00 tramite un sms perché mi sono rifiutato di recarmi in Tribunale a depositare un atto (non urgente) la mattina dopo, rendondomi disponibilissimo a depositarlo il lunedì successivo. Causa questa mia grande mancanza il mio dominus ha dovuto ritardare la partenza per la sua settimana bianca di 4 ore!!!!! Finita qui?! Assolutamente no!!! Nonostante la conclusione del rapporto di praticantato ho dovuto litigare ferocemente per ottenere la firma sul libretto. ARIANNA: "PRATICA LEGALE, SCHIAVISMO DEL NUOVO MILLENNIO". Sono Arianna, 27 anni, laurea triennale in scienze giuridiche europee e transnazionali, laurea specialistica in giurisprudenza a Bologna, entrambe nei tempi e con voti oltre il 100. Un'esperienza Erasmus in Germania e un master internazionale in proprietà industriale in Italia. Parlo correntemente inglese e tedesco, ho già lavorato durante l'università per non essere totalmente a carico dei miei. Dopo la laurea mi sono trovata a fare i due anni di schiavismo del nuovo millennio altrimenti definiti pratica forense. Non ho imparato a scrivere. Ma ho imparato a rispondere al telefono, fare fotocopie fronte/retro, litigare in cancelleria, depositare a tempo record, liquidare i clienti che il dominus non voleva ricevere, tanto da trovarmi talvolta anche in situazioni poco piacevoli. Il tutto gratis per due anni, sentendomi dire che nonostante lavorassi gratis per 10 ore al giorno non facevo abbastanza. Quest'anno ho l'esame di Stato, lo faccio perché voglio il titolo, ma vi potete scordare che io vada a fare l'avvocato in qualche studio. Piuttosto vado a fare qualsiasi altro lavoro, pagato (anche poco), ma perlomeno dignitoso. Forse all'estero sapranno apprezzare e ricompensare la mia professonalità e la mia preparazione. Questo sistema non funziona e fra 10 anni questo paese si accorgerà di aver perso tante occasioni quanti siamo noi giovani che ce ne andiamo disgustati da una classe politica che pensa solo al breve periodo e non è capace di guardare al futuro. Mi dispiace, ma non intendo contribuire a pagare la pensione a quelli che oggi non fanno che trattarci come schiavi. MARCO, PAGATO DALLO STATO 36 CENTESIMI L'ORA. Mi sono laureato con lode in Giurisprudenza a 24 anni, 6 mesi e 15 giorni, in meno dei cinque anni previsti, a luglio 2009. Da dicembre 2008, però, avevo iniziato la pratica notarile, con l'intenzione di diventare notaio: attività che si è protratta per 18 mesi, fino a luglio 2010, senza rimborso spese alcuno. Da settembre 2010 ad oggi, ormai 27enne, sono stato praticante avvocato presso l'ufficio legale di una Pubblica Amministrazione: l'orario richiesto è quello d'ufficio, peraltro flessibile - e dunque molto più favorevole di quello cui devono sottostare la maggior parte dei praticanti avvocati - ma il rimborso spese è di 250 euro mensili, versati con cadenza trimestrale, non regolare. Dunque ogni tre mesi arrivano 750 Euro: calcolando 35 ore lavorative settimanali per 5 giorni alla settimana e 20 giorni lavorativi mensili, fa 1,56 euro l'ora (8×5=40 ore settimanali; 40×4=160 ore mensili; 250:160= 1,56 Euro l'ora). Sono così fortunato da avere alle spalle una famiglia economicamente solida, che mi sostenta interamente, ma mi chiedo quali prospettive riservi per il futuro un simile sistema, non solo a me, ma anche ad altri meno fortunati. Resta la sconcertante constatazione che la provenienza di censo è (ri)diventata determinante nel decidere cosa uno potrà o non potrà fare nella vita, e realizzarlo non è piacevole nemmeno per chi, pur nato "dalla parte giusta", ha sete di giustizia, soprattutto sociale. ANTONELLA, CON REGOLARE CONTRATTO: MAI RISPETTATO. Sono Antonella, ventiquattro anni e vi scrivo da Reggio Calabria. La mia condizione lavorativa è apparentemente discreta, infatti lavoro come segretaria in uno studio legale da ben cinque anni, regolarmente assunta con contratto a tempo indeterminato. Dietro questo contratto si celano delle condizioni che vanno ben oltre la precarietà: stipendio al di sotto del minimo sindacale per lo svolgimento del doppio delle ore previste dal contratto (400 euro per 8 ore di lavoro al giorno), straordinari non retribuiti, 15 giorni di ferie l'anno su quattro settimane previste dalla legge e zero pretese per non perdere il posto. Aggiungiamo il fatto che mi ritrovo a pagare tasse e a subire costi rapportati a un reddito che non percepisco realmente. Queste sono le condizioni a cui oggi è possibile trovare un posto di lavoro. Ed è questo il motivo per cui non si può dar torto a quei giovani che valutano e optano per l'idea di rimanere a casa dai genitori. Io non ce l'ho avuta la possibilità di scegliere quest'alternativa, sono costretta a procurarmi un sostentamento, sono costretta quindi ad accettare le suddette misere condizioni

Da: les junks	09/10/2012 17:23:45
mai letto alcun articolo con la parola imbroglioni. L'altro titolo invece l'ho letto. Tuttavia, hanno fetto benissimo: le pubblicità che si leggono sono una cosa indegna ed è giusto che l'avvocatura dimostri il proprio disappunto. Dal 2008 in poi non si riesce ad aprire un sito internet senza trovare le pubblicità: cose da vomitare

Da: metodo boffo	09/10/2012 18:23:33
in diretta dalla camera la riforma forense : http://webtv.camera.it/portal/portal/default/default

Da: x	09/10/2012 18:32:42
anche qui http://www.radioradicale.tv/camera-diretta Scusa boffo, siccome mi sono appena collegato e sono già all'articolo 18, sai qualcosa dell'articolo 16.4 e dell'emendamento sul congruo periodo di pratica all'estero.

Da: unione europea u e	09/10/2012 19:19:27
hahahahahahahahahahahahahahahaahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahha......... quando ho voglia di farmi qualche distensiva risata questo forum non mi tradisce mai...hahahahahahahahahah

Da: common law	09/10/2012 19:36:27
...e mi sa che alcuni degli schiavi del nuovo millennio sono quelli che, a turno, per sfogare le proprie frustrazioni, sono gli stessi che vengono qui ad insultare i famigerati ABOGADOS.... ahahaha... anche questa volta la risata me la faccio io... de tilla & C...fate in fretta a cercare di rendere ancor più spregevole certa avvocatura italiana...che un piede nella fossa VOI l'avete già;)...

Da: lillovero	09/10/2012 19:49:49
no, amico, non cambiare le carte in tavola. de tilla & co non hanno attaccato le agggginzie con le loro riprovevoli pubblicità, almeno non in prima battuta. hanno denigrato, deriso e offeso una intera categoria professionale (comportamento di sicuro vergognoso e indice di ignoranza e volgarità, non so quanto penalmente rilevante) attuando metodologie mafiose inaccettabili e per finalità non ammirevoli (sospetto losche finalità politiche e anticoncorrenziali, a tacere di possibili ulteriori e peggiori intenti). imparate a tacere quando ciò è opportuno e a vergognarvi, cari leggggibbbus soluti che intervenivate SUL FORUM (ahahahaah) una volta a minacciare i già per lor conto non coraggiosissimi infraditos e ora a scusare e giustificare certi personaggi molto buffi che cominciano a suscitare sonore risate quando aprono bocca. i tempi delle genuflessioni di fronte alle peggiori sgramamticature di de tilla e alle più acute volgarate di mascherin stanno finendo :)