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Esame avvocato Spagna
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Da: 007 28/08/2010 10:49:23
Saranno anke tutti giuristi in questo forum però di cazzate ne sparano tante.
Si sentono tutti scienziati poi li trovi a fare gli esami a cuenca e diventano agnellini, elemosinando quiz già usciti...e pagandoli profumatamente a vari intermediari

Da: ang. gagl 28/08/2010 10:52:20
Sono davvero un genio....Madrid non esercente ma esercente solo in Italia. Peccato che il presidentissimo della capitale adesso vuole bloccarmi...ma siccome sono un genio non mi fermo...ahahahahahahhahahahahaa

Da: ricky 28/08/2010 10:58:45
immagino tutto bloccato, in attesa di accertare caso x caso...
Ma hanno sospeso anche le prove al Cnf ????

Da: 007 28/08/2010 11:00:35
ma non si sa e non si capisce nulla....io vado lunedi a madrid a ritirare la credenziale poi vedrò

Da: xricky 28/08/2010 11:23:39
al CNF la prova la fai, i decreti dopo il parere favorevole dell'avvocatura di Stato sono stai emessi.

Da: x007 28/08/2010 11:27:36
immaginavo una cosa simile................

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Da: Castigo divino la vendetta 28/08/2010 11:53:47
Cortesemente , da quale fonte si conosce l'esistenza di questo parere dell'avvocatura di stato.

Mi spiego , come mai si da solo ora di questo parere?

Da: Non aggiungo altro 28/08/2010 12:18:22
Ho scaricato un documento da www.avvocatostabilito.it che qualcuno ha firmato all'ordine di Madrid quando si e' iscritto. Mi complimento con quei pazzi che grazie a loro ci stanno rendendo la vita difficile!
Dopo il parere del CNF solo un pazzo firmerebbe tale dichiarazione!
RADIATELI

Da: x Castigo 28/08/2010 12:54:32
la fonte è una collega che ha ottenuto il decreto. Poi qual è il problema se il ministero ha chiesto un parere. La cosa è del tutto legittima. Inoltre è anche a noi favorevole. Se non c'era il parere positivo i decreti rimanevano un sogno

Da: parere 28/08/2010 13:04:27
è logico e scontato che prima di emettere un parere contrastante con il CNF, chi ha sottoscritto si è cautelato con un parere dell'Avvocatura. Anzi, molto probabilemnte in casi come questo il parere è obbligatorio.
Onore all'Avvocatura, che ha dimostrato lucidità ed indipendenza di giudizio.

Da: Filippo 28/08/2010 13:07:45
Ma ti riferisci al parere del CNF che ha attuato l' interpretazione dell'Unione triveneta che a sua volta ha completamente snaturato la sentenza Cavallera ...........ti riferisci a quel parere che lo stesso CDO di Roma AVEVA disatteso con una delibera del settembre 2009 in quanto l'abogado era equiparato erroneamente a Cavallera , ti riferisci a quel parere che alla luce dei decreti di riconoscimento del luglio 2010 del ministero , delle conclusioni Maduro della sentenza cavallera e delle conclusioni Koller ha un valore pari a zero...................ormai ci si sta arrampicando sugli specchi per nascondere la figuraccia di immagine da parte di istituzioni che vorrebbero selezionare sempre piu duramente i nuovi avvocati italiani (non per chiusure corporative si intende ma solo per garantire l'utente naturalmente)

Da: Castigo divino la vendetta 28/08/2010 13:24:57
Grazie all'avvocatura ma grazie soprattutto a chi ha sollevato la questione alle Politiche Comunitarie.

Questo e' certo perché ho le prove.

Se poi in virtù di questo il ministero ha ritenuto di doverne investire l'avvocatura
fu stato benvenga.

Ma l'input e' arrivato da Solvit , organismo della UE.

Diversamente il ministero, sicuro della propria posizione, non aveva motivo di chiedere detta consulenza quando un parere (izzo) già il CnF lo aveva.

E sembrava Vangelo...bella figura di ..

Ora non si avalli la posizione di chi cerca di rifarsi una credibilità.

Difatti , non e' escluso che taluni organi sovranazionali( investiti anch'essi della questione) non si accontentino solo della emission dei decreti ma pretendano di più a fronte di quello che avevano combinato.

E ora magari cercano di metter le nani avanti con il parere della Avvocatura di Stato....mah...

Perché non lo hanno fatto prima , non credete?

Da: Filippo 28/08/2010 13:26:12
Il mio intervento precedente era in risposta a Non aggiungo altro

Da: parere 28/08/2010 13:28:54
ciao Filippo. Mi riferivo ai decreti di luglio. Infatti si legge: Viste le determinazioni della Conferenza di servizi nella seduta
del 20 luglio 2010;
Considerato il conforme parere del rappresentante di categoria;

Decreta:

Al sig. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx, cittadino
italiano, e' riconosciuto il titolo professionale di �«abogado�» di cui
in premessa quale titolo valido per l'iscrizione all'albo degli
�«avvocati�».
-senti ho necessità di parlarti con urgenza, come possiamo fare????

Da: parere 28/08/2010 13:31:34
scusa ma chi sta negando qualcosa a qualcuno???? Noi stiamo parlando del parere dell'avvocatura, punto e basta.
Il SOLVIT, è un'altra cosa.
ciao

Da: Castigo divino la vendetta 28/08/2010 13:33:23
Certo...bravissimo ..non ci avevo pensato...

Se ci fosse stato tale parere dell'avvocatura di stato probabilmente lo avrebbero menzionato nelle premesse dei decreti.

Se menzionano la conferenza di servizi del 20 Luglio, perché non menzionare il parere dell'avvocatura?

Da: parere 28/08/2010 13:39:55
ma qual è il problema???
Vuoi che non si parli del parere, ok.
Io sono qui per un confronto serio e tranquillo.
Io ho avuto a che fare con qualche ministero e ti garantisco, ma certamente già sai che, anche per spendere un centesimo vogliono il parere della corte dei conti e per qualsiasi negazione quello dell'avvocatura. E' prassi. Comunque se non va bene, ok, mi sto zitto.
Mamma mia....... che è?????
buon fine settimana

Da: Colleghi 28/08/2010 13:44:57
Cari colleghi, rimango sbalordito!
Non credo che nessuno, secondo quanto leggo, abbia ben compreso il tenore di quanto accaduto.
Chi sostiene, ancora, l'esercizio professionale all'estero (alla luce della nuova evoluzione) o non ha ben capito cosa sia accaduto o vuole indirizzare, a mio avviso, in modo errato a percorrere una qualche strada.
Ho letto che alcune agenzie vendono pacchetti -non meglio precisati- che, forse, hanno dei contorni che - a me- non convincono molto.
Sento dire "ho la partita IVA in Sp....ma hai anche la tesserina del lavoratore straniero? Lavorando -se hai la partita iva- in Spagna vi risiedi 182gg annui? Paghi solo le tasse in Spagna e quindi sei iscritto all'AIRE?"
Per gli esami: io ho fatto il primo corso a Murcia e vi posso dire -perchè ero la!- che c'erano 2 professori per aula più altri che controllavano in giro....dimenticavo: c'erano -la prima sessione- 3 dico 3! ispettori del ministero...nelle altre....solo uno!
Penso che sia facile "sparlare" ma bisogna stare attenti perchè in primis nessuno può sindacare alcun esame eseguito in Spagna (sia a Cuenca...Murcia..Madrid...Barcellona...ecc..) perchè, paradossalmente, chiunque potrebbe dire qualsiasi cosa si qualsiasi università!!!!!!!!!!
Per il resto conosco molto ma molto bene la storia di uno dei decreti pubblicati e posso dirvi i vari passaggi per uno di essi, in particolare, non c'è stato -di sicuro- nessun tipo di intervento da parte di nessuno

Da: parere 28/08/2010 13:47:29
scusa puoi spiegarti meglio, che intendi per nessun intervento?

Da: Colleghi 28/08/2010 13:49:35
Nel senso che è stata presntata la domanda da parte dell'interessato ed il ministero ha emesso il famoso decreto.

Da: Castigo divino la vendetta 28/08/2010 13:51:00
Lo vedi parere perché bisogna star zitti?

Da: parere 28/08/2010 13:51:37
è quello che ho sempre pensato. Questi del ministero non temono manco la bomba atomica, figuriamoci..................

Da: Colleghi 28/08/2010 13:53:01
Quelli del ministero sanno quello che fanno

Da: parere 28/08/2010 13:53:43
scusa sig. Castigo o se preferisci dottore, o come vuoi, non credo che debbo star zitto io!!! leggi bene. Chi ha scritto molto educatamente ha escluso inteventi esterni, non la prassi interna al ministero.
X Colleghi se sbaglio parla tu

Da: Colleghi 28/08/2010 13:56:02
X parere.
Sicuramente mi sono espresso male, ma sostengo pienamente quello che hai detto tu!
Il ministero ha una prassi, e credo che prima di emettere un parere, che espone ad una responsabilità chi lo firma, questi si sia voluto tutelare nelle apposite forme! Non so se mi spiego

Da: Colleghi 28/08/2010 13:58:38
Diciamo che sei io fossi chi doveva firmare il decreto mi sarei fatto mettere per scritto, da chi è competente in materia, una sorta di "vademecum"...e tenuto conto che questi sono amministrativi avranno, vado a naso, voluto sapere il perchè di certe scelte!

Da: parere 28/08/2010 14:01:42
riesci ad avere la documentazione tramite chi conosci, ai sensi della 241/90? Così possiamo rinvenire argomenti utili

Da: Filippo 28/08/2010 14:02:06
Ritengo che l'organo preposto al Ministero abbia semplicemente letto la sentenza Cavallera comprese le conclusioni di Maduro (lasciando perdere le strampalate interpretazioni di parte) ed ha capito come stanno realmente le cose ..........(se l 'avevo capito io a maggior ragione lo poteva e doveva capire un alto dirigente del ministero).

Da: parere 28/08/2010 14:04:18
sì certamente, ma si parlava di prassi interna al ministero, senza voler aggiungere altro. E' ovvio che la sentenza è ben fatta, tranne che per DT

Da: Castigo divino la vendetta 28/08/2010 14:04:33
Si sarebbe potuto tutelare prima di emettere
quelle comunicazioni interlocutorie nella quali , senza ritegno ,l'espressione utilizzata e' stata

" lei non ha dimostrato di essere un avvocato professionista in Spagna".

Quello che cerco di dire e' che probabilmente o questo parere non esiste o che comunque si sia reso necessario a seguito di inteventi esterni.

Personalmente credo che tal parere non esista
e sia un tentativo di arginare le conseguenze di certe
azioni scellerate di cui qualcuno deve render conto.

Diversamente di questo parere ci sarebbe menzione nei decreti...guardate come sono dettagliati....avrebbero omesso tal parere se c'era?

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Da: 007	28/08/2010 10:49:23
Saranno anke tutti giuristi in questo forum però di cazzate ne sparano tante. Si sentono tutti scienziati poi li trovi a fare gli esami a cuenca e diventano agnellini, elemosinando quiz già usciti...e pagandoli profumatamente a vari intermediari

Da: ang. gagl	28/08/2010 10:52:20
Sono davvero un genio....Madrid non esercente ma esercente solo in Italia. Peccato che il presidentissimo della capitale adesso vuole bloccarmi...ma siccome sono un genio non mi fermo...ahahahahahahhahahahahaa

Da: ricky	28/08/2010 10:58:45
immagino tutto bloccato, in attesa di accertare caso x caso... Ma hanno sospeso anche le prove al Cnf ????

Da: 007	28/08/2010 11:00:35
ma non si sa e non si capisce nulla....io vado lunedi a madrid a ritirare la credenziale poi vedrò

Da: xricky	28/08/2010 11:23:39
al CNF la prova la fai, i decreti dopo il parere favorevole dell'avvocatura di Stato sono stai emessi.

Da: x007	28/08/2010 11:27:36
immaginavo una cosa simile................

Da: Castigo divino la vendetta	28/08/2010 11:53:47
Cortesemente , da quale fonte si conosce l'esistenza di questo parere dell'avvocatura di stato. Mi spiego , come mai si da solo ora di questo parere?

Da: Non aggiungo altro	28/08/2010 12:18:22
Ho scaricato un documento da www.avvocatostabilito.it che qualcuno ha firmato all'ordine di Madrid quando si e' iscritto. Mi complimento con quei pazzi che grazie a loro ci stanno rendendo la vita difficile! Dopo il parere del CNF solo un pazzo firmerebbe tale dichiarazione! RADIATELI

Da: x Castigo	28/08/2010 12:54:32
la fonte è una collega che ha ottenuto il decreto. Poi qual è il problema se il ministero ha chiesto un parere. La cosa è del tutto legittima. Inoltre è anche a noi favorevole. Se non c'era il parere positivo i decreti rimanevano un sogno

Da: parere	28/08/2010 13:04:27
è logico e scontato che prima di emettere un parere contrastante con il CNF, chi ha sottoscritto si è cautelato con un parere dell'Avvocatura. Anzi, molto probabilemnte in casi come questo il parere è obbligatorio. Onore all'Avvocatura, che ha dimostrato lucidità ed indipendenza di giudizio.

Da: Filippo	28/08/2010 13:07:45
Ma ti riferisci al parere del CNF che ha attuato l' interpretazione dell'Unione triveneta che a sua volta ha completamente snaturato la sentenza Cavallera ...........ti riferisci a quel parere che lo stesso CDO di Roma AVEVA disatteso con una delibera del settembre 2009 in quanto l'abogado era equiparato erroneamente a Cavallera , ti riferisci a quel parere che alla luce dei decreti di riconoscimento del luglio 2010 del ministero , delle conclusioni Maduro della sentenza cavallera e delle conclusioni Koller ha un valore pari a zero...................ormai ci si sta arrampicando sugli specchi per nascondere la figuraccia di immagine da parte di istituzioni che vorrebbero selezionare sempre piu duramente i nuovi avvocati italiani (non per chiusure corporative si intende ma solo per garantire l'utente naturalmente)

Da: Castigo divino la vendetta	28/08/2010 13:24:57
Grazie all'avvocatura ma grazie soprattutto a chi ha sollevato la questione alle Politiche Comunitarie. Questo e' certo perché ho le prove. Se poi in virtù di questo il ministero ha ritenuto di doverne investire l'avvocatura fu stato benvenga. Ma l'input e' arrivato da Solvit , organismo della UE. Diversamente il ministero, sicuro della propria posizione, non aveva motivo di chiedere detta consulenza quando un parere (izzo) già il CnF lo aveva. E sembrava Vangelo...bella figura di .. Ora non si avalli la posizione di chi cerca di rifarsi una credibilità. Difatti , non e' escluso che taluni organi sovranazionali( investiti anch'essi della questione) non si accontentino solo della emission dei decreti ma pretendano di più a fronte di quello che avevano combinato. E ora magari cercano di metter le nani avanti con il parere della Avvocatura di Stato....mah... Perché non lo hanno fatto prima , non credete?

Da: Filippo	28/08/2010 13:26:12
Il mio intervento precedente era in risposta a Non aggiungo altro

Da: parere	28/08/2010 13:28:54
ciao Filippo. Mi riferivo ai decreti di luglio. Infatti si legge: Viste le determinazioni della Conferenza di servizi nella seduta del 20 luglio 2010; Considerato il conforme parere del rappresentante di categoria; Decreta: Al sig. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx, cittadino italiano, e' riconosciuto il titolo professionale di �«abogado�» di cui in premessa quale titolo valido per l'iscrizione all'albo degli �«avvocati�». -senti ho necessità di parlarti con urgenza, come possiamo fare????

Da: parere	28/08/2010 13:31:34
scusa ma chi sta negando qualcosa a qualcuno???? Noi stiamo parlando del parere dell'avvocatura, punto e basta. Il SOLVIT, è un'altra cosa. ciao

Da: Castigo divino la vendetta	28/08/2010 13:33:23
Certo...bravissimo ..non ci avevo pensato... Se ci fosse stato tale parere dell'avvocatura di stato probabilmente lo avrebbero menzionato nelle premesse dei decreti. Se menzionano la conferenza di servizi del 20 Luglio, perché non menzionare il parere dell'avvocatura?

Da: parere	28/08/2010 13:39:55
ma qual è il problema??? Vuoi che non si parli del parere, ok. Io sono qui per un confronto serio e tranquillo. Io ho avuto a che fare con qualche ministero e ti garantisco, ma certamente già sai che, anche per spendere un centesimo vogliono il parere della corte dei conti e per qualsiasi negazione quello dell'avvocatura. E' prassi. Comunque se non va bene, ok, mi sto zitto. Mamma mia....... che è????? buon fine settimana

Da: Colleghi	28/08/2010 13:44:57
Cari colleghi, rimango sbalordito! Non credo che nessuno, secondo quanto leggo, abbia ben compreso il tenore di quanto accaduto. Chi sostiene, ancora, l'esercizio professionale all'estero (alla luce della nuova evoluzione) o non ha ben capito cosa sia accaduto o vuole indirizzare, a mio avviso, in modo errato a percorrere una qualche strada. Ho letto che alcune agenzie vendono pacchetti -non meglio precisati- che, forse, hanno dei contorni che - a me- non convincono molto. Sento dire "ho la partita IVA in Sp....ma hai anche la tesserina del lavoratore straniero? Lavorando -se hai la partita iva- in Spagna vi risiedi 182gg annui? Paghi solo le tasse in Spagna e quindi sei iscritto all'AIRE?" Per gli esami: io ho fatto il primo corso a Murcia e vi posso dire -perchè ero la!- che c'erano 2 professori per aula più altri che controllavano in giro....dimenticavo: c'erano -la prima sessione- 3 dico 3! ispettori del ministero...nelle altre....solo uno! Penso che sia facile "sparlare" ma bisogna stare attenti perchè in primis nessuno può sindacare alcun esame eseguito in Spagna (sia a Cuenca...Murcia..Madrid...Barcellona...ecc..) perchè, paradossalmente, chiunque potrebbe dire qualsiasi cosa si qualsiasi università!!!!!!!!!! Per il resto conosco molto ma molto bene la storia di uno dei decreti pubblicati e posso dirvi i vari passaggi per uno di essi, in particolare, non c'è stato -di sicuro- nessun tipo di intervento da parte di nessuno

Da: parere	28/08/2010 13:47:29
scusa puoi spiegarti meglio, che intendi per nessun intervento?

Da: Colleghi	28/08/2010 13:49:35
Nel senso che è stata presntata la domanda da parte dell'interessato ed il ministero ha emesso il famoso decreto.

Da: Castigo divino la vendetta	28/08/2010 13:51:00
Lo vedi parere perché bisogna star zitti?

Da: parere	28/08/2010 13:51:37
è quello che ho sempre pensato. Questi del ministero non temono manco la bomba atomica, figuriamoci..................

Da: Colleghi	28/08/2010 13:53:01
Quelli del ministero sanno quello che fanno

Da: parere	28/08/2010 13:53:43
scusa sig. Castigo o se preferisci dottore, o come vuoi, non credo che debbo star zitto io!!! leggi bene. Chi ha scritto molto educatamente ha escluso inteventi esterni, non la prassi interna al ministero. X Colleghi se sbaglio parla tu

Da: Colleghi	28/08/2010 13:56:02
X parere. Sicuramente mi sono espresso male, ma sostengo pienamente quello che hai detto tu! Il ministero ha una prassi, e credo che prima di emettere un parere, che espone ad una responsabilità chi lo firma, questi si sia voluto tutelare nelle apposite forme! Non so se mi spiego

Da: Colleghi	28/08/2010 13:58:38
Diciamo che sei io fossi chi doveva firmare il decreto mi sarei fatto mettere per scritto, da chi è competente in materia, una sorta di "vademecum"...e tenuto conto che questi sono amministrativi avranno, vado a naso, voluto sapere il perchè di certe scelte!

Da: parere	28/08/2010 14:01:42
riesci ad avere la documentazione tramite chi conosci, ai sensi della 241/90? Così possiamo rinvenire argomenti utili

Da: Filippo	28/08/2010 14:02:06
Ritengo che l'organo preposto al Ministero abbia semplicemente letto la sentenza Cavallera comprese le conclusioni di Maduro (lasciando perdere le strampalate interpretazioni di parte) ed ha capito come stanno realmente le cose ..........(se l 'avevo capito io a maggior ragione lo poteva e doveva capire un alto dirigente del ministero).

Da: parere	28/08/2010 14:04:18
sì certamente, ma si parlava di prassi interna al ministero, senza voler aggiungere altro. E' ovvio che la sentenza è ben fatta, tranne che per DT

Da: Castigo divino la vendetta	28/08/2010 14:04:33
Si sarebbe potuto tutelare prima di emettere quelle comunicazioni interlocutorie nella quali , senza ritegno ,l'espressione utilizzata e' stata " lei non ha dimostrato di essere un avvocato professionista in Spagna". Quello che cerco di dire e' che probabilmente o questo parere non esiste o che comunque si sia reso necessario a seguito di inteventi esterni. Personalmente credo che tal parere non esista e sia un tentativo di arginare le conseguenze di certe azioni scellerate di cui qualcuno deve render conto. Diversamente di questo parere ci sarebbe menzione nei decreti...guardate come sono dettagliati....avrebbero omesso tal parere se c'era?