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Esame avvocato Spagna
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Da: Filippo 27/08/2010 12:20:17
Tieni conto che tutte le delibere-pareri etc degli ordini e CNF si basano unicamente sulla sentenza Cavallera e sulla equiparazione dell'abogado a Cavallera e li' che casca l'asino ...........tutto il loro argomentare è destinato a crollare perchè si basa unicamente su questa equiparazione

Da: Aboespert 27/08/2010 12:33:47
Concordo pienamente con Filippo. Gli argomenti che usa sono ineccepibili in diritto. E tuttavia il problema è meramente "politico". Ogni COA è, nelle sue decisioni, assolutamente autonomo; il CNF può intervenire in seconda battuta e, comunque, sempre con un atteggiamento di maral suason; inoltre che il titolo sia o meno abilitante è questione di mero fatto, il che significa che le autorità giudiziarie italiane, se motivano adeguatamente, pur violando sostanzialmente la normativa comunitaria, dal punto di vista formale la rispettano. Colleghi, ci aspetta un durissima lotta. Forse alla fine qualcuno finirà per spuntarla, ma ci vorrà tempo, denaro ed un imponente impiego di energie psichiche che costeranno moltissimo stress. Per questo io, alla fine, quest'anno tenterò la via italiana, con rabbia e dispiacere.

Da: accademia 27/08/2010 12:44:57
La pacchia delle varie agenzie è finita. La presa di posizione del COA di Roma ha avuto almeno questo effeto positivo. Ora bisogna difendere in tutti i modi i diritti degli Abo in Italia. Forza colleghi, non lasciamoci intimorire, facciamo gruppo, rivolgiamoci compatti alla Corte di giustizia, chiediamo in prevenzione, come pregiudiziale, il parere della Cedu, facciamo scontrre le due Corti, facciamo parlare la stampa specializzata. Nello stesso tempo non incoraggiamo le nuevo partenze per la Spagna. Viva gli Abo, viva la cultura europea, viva Noi.

Da: Filippo 27/08/2010 12:49:03
Qualunque sia la motivazione del rigetto dell'iscrizione la violazione della normativa comunitaria sarebbe anche formale perche il rigetto verrebbe fondato su un abuso di diritto comunitario del tutto inesistente e tale abuso sarebbbe escluso proprio dalla stessa sentenza Cavallera letta alla luce delle conclusioni dell'avv. generale accolte integralmente.

Da: avv 27/08/2010 12:49:07
Ragazzi chi ha informazioni circa la contro omologa al CNF? E' vero che nessuno la passa? Quanto ci vuoole prima di sostenerla? Qualcuno che l'ha fatta mi puo' lasciare la mail?

Da: Castigo divino la vendetta 27/08/2010 13:52:26
Filippo bello il tuo ultimo post ma la metto giu ancora più semplice.

Una volta che lo stesso Ministero della Giustizia ha fatto proprie le
conclusioni del procuratore generale- si rinvia alle motivazioni presenti nei decreti in gazzetta ufficiale- ha sostanzialmente deposto le armi.

Tuttavia ha utilizzato come Back-door la verifica ad opera degli ordini professionali (Roma in primis).

Probabilmente si sono fidati come con Izzo , non sapendo che il vecchio Coa aveva già negato la possibilità di certe verifiche.
Infatti e' possibile che il Ministero non sapesse nulla del Parere 24 del Settembre
2009 poiché i consiglieri all'epoca erano diversi.

Ed hanno fatto un altra frittata...

Tutti qua...c'è davvero poco diritto comunitario violato in tutto questo, solo una certa superficialità e poca conoscenza dei fatti.

Penso che questo sia accaduto , e che questa sia la linea da tenere.

In fondo , se qui uno- e sapete a chi mi riferisco- ha fatto cambiare idea ad un ministero, immaginate cosa possono fare 90 contro 10 consiglieri , peraltro non tutti schierati necessariente contro gli abogados.

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Da: Non capisco... 27/08/2010 14:35:24
Perdonate la domanda forse stupida: preso atto della decisione del Coa di Roma, che strade rimangano per coloro che hanno ottenuto il titolo in spagna?Come possiamo far valere i nostri diritti?

Da: Avv 27/08/2010 14:38:42
Ragazzi chi ha informazioni circa la contro omologa al CNF? E' vero che nessuno la passa? Quanto ci vuoole prima di sostenerla? Qualcuno che l'ha fatta mi puo' lasciare la mail?

Da: Cosmopolita 27/08/2010 14:50:03
Ragazzi abbiamo la legge dalla nostra....

Da: x Aboespert 27/08/2010 15:52:30
purtroppo è così. Qui ci sono degli interlocutori molto preparati che non si rendono conto della spietatezza di chi abbiamo di fronte. Il CNF, come giustamente hai detto motiva edeguatamente, poi siamo noi che dobbiamo arrangiarci, senza mezzi e risorse, a dimostrare il contrario ad istituzioni che degli abogados non frega nulla

Da: Cuenca Superstar 2009 27/08/2010 15:53:50
Io non scherzo ma castigo divino la vendetta non è da meno...compliementi , perfettamente centrato il problema.

Il materiale su cui ti sei espresso è sempre a tua disposizione.
A proposito , ancora L'Unione Triveneta non riscontra quanto le viene chiesto.

Voglio agurarmi per loro che stiano analizzando il problema..

Buona giornata a tutti

Da: Filippo 27/08/2010 16:15:08
Ma di quale motivazione adeguata stai parlando .............in ogni caso concordo sulla necessità di una azione collettiva si tratta solo di aspettare ancora un po' di tempo occorre attendere la fine definitiva del mercato delle agenzie (che in pratica è già finito considerati i tempi ormai troppo ridotti, la gravosità dello studio , i costi elevati, i viaggi necessari , la complessità dell'iscrizione in Italia)

Da: PRATICANTEINANSIA 27/08/2010 16:32:23
- Messaggio eliminato -

Da: Cuenca Superstar 2009 27/08/2010 16:39:32
Pare che l'Unione Triveneta abbia dato la disponibilità a pubblicare un articolo , ma senza garantire tuttavia sulle decisioni del presidente in merito.

Saluti

Da: Filippo 27/08/2010 16:41:44
Ormai è tutto finito le pubblicità rimarranno ancora per poco e comunque nessuno puo iniziare adesso un percorso di studio impegnativo e costoso senza avere certezze.........

Da: Aboespert 27/08/2010 16:44:35
Concordo con Filippo. Quando sarà il momento, occorre azione collettiva. Non concordo affatto con Cuenca che non sembra rendersi conto che non basta avere ragione. Bisogna trovare qualcuno disposto a dartela. Forza colleghi, se si tratta di tenere un numero limitato di Abo, si può tentare, se si tratta di alimentare la via alternativa, perdiamo noi e perdono i futuri Abo. Per favore, dobbiamo scegliere. Qui c'è gente che vuole la botte piena e la moglie ubriaca. Con tutto il rispetto, non credo che sia possibile. Ragazzi, se non volete danneggiare noi, per favore interrompete il flusso verso la Spagna. Grazie

Da: Filippo 27/08/2010 16:44:59
Loro dell'Unione Triveneta hanno le maggiori responsabilità tutto è partito da loro e dalla loro interpretazione ........

Da: pensatore 27/08/2010 16:55:54

Gian Antonio Stella :"Aboliamo gli Ordini"

Messaggioda liberoaccesso �» mer ago 06, 2008 2:09 pm
Ieri sera circa alle 23.00 su sky nella trasmissione "ControCorrente", il giornalista Gian Antonio Stella ha dichiarato di essere favorevole all'abolizione degli ordini professionali che precludono l'accesso ai giovani professionisti
Chi l'ha visto?

liberoaccesso

Messaggi: 143
Iscritto il: mer nov 28, 2007 4:16 pm

Da: Castigo divino la vendetta 27/08/2010 16:58:58
Intanto Cuenca ha ottenuto un altra cosa mentre qui trova ancora detrattori.

L'azione collettiva: nulla in contrario ma ci sono due elementimda valutare.

1) e' diffcile coordinarla;

2) non tutte le situazioni sono uguali o ugualmente difendibili( a mio avviso alcune non sono difendibili affatto).

Ecco perché c'è chi andrà da solo e forse otterrà risultati anche per altri , come e' successo sinora

Da: pensatore 27/08/2010 17:02:45
Mantova, 13 mar. (Apcom) - Walter Veltroni, da Mantova, sottolinea la diversità tra il suo programma e quello del leader del Pdl Silvio Berlusconi sul piano sociale, rimarcando che occorre superare la scarsa mobilità sociale italiana: "Bisogna rimettere in moto l'ascensore sociale del paese", osserva Veltroni ricordando un dibattito elettorale del 2006 in cui Silvio Berlusconi disse: 'Lei non penserà che il figlio di un operaio possa fare l'avvocato?' la mia risposta - afferma Veltroni - è assolutamente sì. Bisogna recuperare la speranza, rimettere in moto l'ascensore sociale del paese".
Veltroni poi aggiunge, parafrasando una canzone di Jovanotti 'Mi fido di te': "Non bisogna avere paura di cadere ma voglia di volare, voglia di tentarci

Da: mara per tutti 27/08/2010 17:03:11
dove reperire il programma (appunti)per esame alla Mursia, sarei disposta a pagare quanto dovuto.grazie mille a tutti

Da: x mara 27/08/2010 17:05:52
intanto è Murcia e poi non pagare

Da: mara per tutti 27/08/2010 17:06:17
in alternativa dove andare?

Da: Aboespert 27/08/2010 17:06:18
Nessuno vuole denigrare Cuenca. Si tratta di un dibattito democratico in cui ognuno dice la sua allo scopo di costruire la migliore piattaforma possibile. Ci sono alcuni in questo forum che adorano altri. Forse c'è una ragione; io però non la conosco. Scusate, Cuenca e Castigo, potete associarvi al mio appello per evitare che si segua ancora la strada spagnola per favore? Grazie

Da: x aboespert 27/08/2010 17:08:23
Vergogna!!!!!!!!!!

Da: Aboespert 27/08/2010 17:09:23
Perchè?

Da: x mara per tutti 27/08/2010 17:10:22
dove esistono i seguenti requisiti

Serietà onesta competenze

Da: mara per tutti 27/08/2010 17:10:25
come?

Da: Aboespert 27/08/2010 17:11:08
Filippo, posso chiederti il perchè di reazioni così scomposte ad argomenti così moderati? Mica per altro, tanto per sapere

Da: mara per tutti 27/08/2010 17:13:58
vorrei avere notizie in merito alla possibilità REALE di reperire materiale per Mursia di s anton

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Da: Filippo	27/08/2010 12:20:17
Tieni conto che tutte le delibere-pareri etc degli ordini e CNF si basano unicamente sulla sentenza Cavallera e sulla equiparazione dell'abogado a Cavallera e li' che casca l'asino ...........tutto il loro argomentare è destinato a crollare perchè si basa unicamente su questa equiparazione

Da: Aboespert	27/08/2010 12:33:47
Concordo pienamente con Filippo. Gli argomenti che usa sono ineccepibili in diritto. E tuttavia il problema è meramente "politico". Ogni COA è, nelle sue decisioni, assolutamente autonomo; il CNF può intervenire in seconda battuta e, comunque, sempre con un atteggiamento di maral suason; inoltre che il titolo sia o meno abilitante è questione di mero fatto, il che significa che le autorità giudiziarie italiane, se motivano adeguatamente, pur violando sostanzialmente la normativa comunitaria, dal punto di vista formale la rispettano. Colleghi, ci aspetta un durissima lotta. Forse alla fine qualcuno finirà per spuntarla, ma ci vorrà tempo, denaro ed un imponente impiego di energie psichiche che costeranno moltissimo stress. Per questo io, alla fine, quest'anno tenterò la via italiana, con rabbia e dispiacere.

Da: accademia	27/08/2010 12:44:57
La pacchia delle varie agenzie è finita. La presa di posizione del COA di Roma ha avuto almeno questo effeto positivo. Ora bisogna difendere in tutti i modi i diritti degli Abo in Italia. Forza colleghi, non lasciamoci intimorire, facciamo gruppo, rivolgiamoci compatti alla Corte di giustizia, chiediamo in prevenzione, come pregiudiziale, il parere della Cedu, facciamo scontrre le due Corti, facciamo parlare la stampa specializzata. Nello stesso tempo non incoraggiamo le nuevo partenze per la Spagna. Viva gli Abo, viva la cultura europea, viva Noi.

Da: Filippo	27/08/2010 12:49:03
Qualunque sia la motivazione del rigetto dell'iscrizione la violazione della normativa comunitaria sarebbe anche formale perche il rigetto verrebbe fondato su un abuso di diritto comunitario del tutto inesistente e tale abuso sarebbbe escluso proprio dalla stessa sentenza Cavallera letta alla luce delle conclusioni dell'avv. generale accolte integralmente.

Da: avv	27/08/2010 12:49:07
Ragazzi chi ha informazioni circa la contro omologa al CNF? E' vero che nessuno la passa? Quanto ci vuoole prima di sostenerla? Qualcuno che l'ha fatta mi puo' lasciare la mail?

Da: Castigo divino la vendetta	27/08/2010 13:52:26
Filippo bello il tuo ultimo post ma la metto giu ancora più semplice. Una volta che lo stesso Ministero della Giustizia ha fatto proprie le conclusioni del procuratore generale- si rinvia alle motivazioni presenti nei decreti in gazzetta ufficiale- ha sostanzialmente deposto le armi. Tuttavia ha utilizzato come Back-door la verifica ad opera degli ordini professionali (Roma in primis). Probabilmente si sono fidati come con Izzo , non sapendo che il vecchio Coa aveva già negato la possibilità di certe verifiche. Infatti e' possibile che il Ministero non sapesse nulla del Parere 24 del Settembre 2009 poiché i consiglieri all'epoca erano diversi. Ed hanno fatto un altra frittata... Tutti qua...c'è davvero poco diritto comunitario violato in tutto questo, solo una certa superficialità e poca conoscenza dei fatti. Penso che questo sia accaduto , e che questa sia la linea da tenere. In fondo , se qui uno- e sapete a chi mi riferisco- ha fatto cambiare idea ad un ministero, immaginate cosa possono fare 90 contro 10 consiglieri , peraltro non tutti schierati necessariente contro gli abogados.

Da: Non capisco...	27/08/2010 14:35:24
Perdonate la domanda forse stupida: preso atto della decisione del Coa di Roma, che strade rimangano per coloro che hanno ottenuto il titolo in spagna?Come possiamo far valere i nostri diritti?

Da: Avv	27/08/2010 14:38:42
Ragazzi chi ha informazioni circa la contro omologa al CNF? E' vero che nessuno la passa? Quanto ci vuoole prima di sostenerla? Qualcuno che l'ha fatta mi puo' lasciare la mail?

Da: Cosmopolita	27/08/2010 14:50:03
Ragazzi abbiamo la legge dalla nostra....

Da: x Aboespert	27/08/2010 15:52:30
purtroppo è così. Qui ci sono degli interlocutori molto preparati che non si rendono conto della spietatezza di chi abbiamo di fronte. Il CNF, come giustamente hai detto motiva edeguatamente, poi siamo noi che dobbiamo arrangiarci, senza mezzi e risorse, a dimostrare il contrario ad istituzioni che degli abogados non frega nulla

Da: Cuenca Superstar 2009	27/08/2010 15:53:50
Io non scherzo ma castigo divino la vendetta non è da meno...compliementi , perfettamente centrato il problema. Il materiale su cui ti sei espresso è sempre a tua disposizione. A proposito , ancora L'Unione Triveneta non riscontra quanto le viene chiesto. Voglio agurarmi per loro che stiano analizzando il problema.. Buona giornata a tutti

Da: Filippo	27/08/2010 16:15:08
Ma di quale motivazione adeguata stai parlando .............in ogni caso concordo sulla necessità di una azione collettiva si tratta solo di aspettare ancora un po' di tempo occorre attendere la fine definitiva del mercato delle agenzie (che in pratica è già finito considerati i tempi ormai troppo ridotti, la gravosità dello studio , i costi elevati, i viaggi necessari , la complessità dell'iscrizione in Italia)

Da: PRATICANTEINANSIA	27/08/2010 16:32:23
- Messaggio eliminato -

Da: Cuenca Superstar 2009	27/08/2010 16:39:32
Pare che l'Unione Triveneta abbia dato la disponibilità a pubblicare un articolo , ma senza garantire tuttavia sulle decisioni del presidente in merito. Saluti

Da: Filippo	27/08/2010 16:41:44
Ormai è tutto finito le pubblicità rimarranno ancora per poco e comunque nessuno puo iniziare adesso un percorso di studio impegnativo e costoso senza avere certezze.........

Da: Aboespert	27/08/2010 16:44:35
Concordo con Filippo. Quando sarà il momento, occorre azione collettiva. Non concordo affatto con Cuenca che non sembra rendersi conto che non basta avere ragione. Bisogna trovare qualcuno disposto a dartela. Forza colleghi, se si tratta di tenere un numero limitato di Abo, si può tentare, se si tratta di alimentare la via alternativa, perdiamo noi e perdono i futuri Abo. Per favore, dobbiamo scegliere. Qui c'è gente che vuole la botte piena e la moglie ubriaca. Con tutto il rispetto, non credo che sia possibile. Ragazzi, se non volete danneggiare noi, per favore interrompete il flusso verso la Spagna. Grazie

Da: Filippo	27/08/2010 16:44:59
Loro dell'Unione Triveneta hanno le maggiori responsabilità tutto è partito da loro e dalla loro interpretazione ........

Da: pensatore	27/08/2010 16:55:54
Gian Antonio Stella :"Aboliamo gli Ordini" Messaggioda liberoaccesso �» mer ago 06, 2008 2:09 pm Ieri sera circa alle 23.00 su sky nella trasmissione "ControCorrente", il giornalista Gian Antonio Stella ha dichiarato di essere favorevole all'abolizione degli ordini professionali che precludono l'accesso ai giovani professionisti Chi l'ha visto? liberoaccesso Messaggi: 143 Iscritto il: mer nov 28, 2007 4:16 pm

Da: Castigo divino la vendetta	27/08/2010 16:58:58
Intanto Cuenca ha ottenuto un altra cosa mentre qui trova ancora detrattori. L'azione collettiva: nulla in contrario ma ci sono due elementimda valutare. 1) e' diffcile coordinarla; 2) non tutte le situazioni sono uguali o ugualmente difendibili( a mio avviso alcune non sono difendibili affatto). Ecco perché c'è chi andrà da solo e forse otterrà risultati anche per altri , come e' successo sinora

Da: pensatore	27/08/2010 17:02:45
Mantova, 13 mar. (Apcom) - Walter Veltroni, da Mantova, sottolinea la diversità tra il suo programma e quello del leader del Pdl Silvio Berlusconi sul piano sociale, rimarcando che occorre superare la scarsa mobilità sociale italiana: "Bisogna rimettere in moto l'ascensore sociale del paese", osserva Veltroni ricordando un dibattito elettorale del 2006 in cui Silvio Berlusconi disse: 'Lei non penserà che il figlio di un operaio possa fare l'avvocato?' la mia risposta - afferma Veltroni - è assolutamente sì. Bisogna recuperare la speranza, rimettere in moto l'ascensore sociale del paese". Veltroni poi aggiunge, parafrasando una canzone di Jovanotti 'Mi fido di te': "Non bisogna avere paura di cadere ma voglia di volare, voglia di tentarci

Da: mara per tutti	27/08/2010 17:03:11
dove reperire il programma (appunti)per esame alla Mursia, sarei disposta a pagare quanto dovuto.grazie mille a tutti

Da: x mara	27/08/2010 17:05:52
intanto è Murcia e poi non pagare

Da: mara per tutti	27/08/2010 17:06:17
in alternativa dove andare?

Da: Aboespert	27/08/2010 17:06:18
Nessuno vuole denigrare Cuenca. Si tratta di un dibattito democratico in cui ognuno dice la sua allo scopo di costruire la migliore piattaforma possibile. Ci sono alcuni in questo forum che adorano altri. Forse c'è una ragione; io però non la conosco. Scusate, Cuenca e Castigo, potete associarvi al mio appello per evitare che si segua ancora la strada spagnola per favore? Grazie

Da: x mara per tutti	27/08/2010 17:10:22
dove esistono i seguenti requisiti Serietà onesta competenze

Da: Aboespert	27/08/2010 17:11:08
Filippo, posso chiederti il perchè di reazioni così scomposte ad argomenti così moderati? Mica per altro, tanto per sapere

Da: mara per tutti	27/08/2010 17:13:58
vorrei avere notizie in merito alla possibilità REALE di reperire materiale per Mursia di s anton