Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017 - NUOVA discussione
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Da: Ex CTP 09/09/2020 15:26:47
La giustizia ritardata e' sempre un danno. Non e' corretto dard ora un posto di DS a persone chd si sono preparate 8 anni fa. Tra il xoncorso 2011 e il concorso 2017 c'e' stata la rivoluzione copernicana della scuola. Come si fa a togliere posti ai vincitori 2017 per darli a chi si era preparato 8 anni fa su cose cose ormai decadute ( vedi CTP)

Da: Ex CTP 09/09/2020 15:28:38
La giustizia ritardata e' sempre un danno. Non e' corretto dare ora un posto di DS a persone che si sono preparate 8 anni fa. Tra il concorso 2011 e il concorso 2017 c'e' stata la rivoluzione copernicana della scuola. Come si fa a togliere posti ai vincitori 2017 per darli a chi si era preparato 8 anni fa su cose cose ormai decadute ( vedi CTP)

Da: Scorrimento 09/09/2020 15:41:55
X Trista Aprirai.
Peccato che non abbiano selezionato persone come Lei , avrebbero risolto tutti i problemi da Lei elencati.

Da: Camay 09/09/2020 15:42:52
Caro realisticamente, 4 anni fa hai insegnato in un CTP.?
E non ti sei accorto che si chiamani Cpia?
Dall'a.s. 2014,/2015, in attuazione del DPR 81 del 2009, i CTP e i serali sono stati convertiti.in Cpja
Molto strano che uno.che bacchetta il concorso e i concitori, gridando all'i giustizia, faccia un errore tanto marchiano?
Ma che cattive queste commissioni!!!

Da: Ben Informato 09/09/2020 15:46:39
Fino alla pronuncia del CDS- che, attenzione, sarà "annullamento" o "non annullamento", non è nelle sue facoltà proporre soluzioni di compromesso o cose come "alcune commissioni si, alcune commissioni no", ma è compito della politica, il CDS farà una foto della situazione- difficilmente si vedranno le situazioni singole.
Una sanatoria prima della sentenza del CDS è stata esplicitamente esclusa da questo esecutivo che, a suo parziale discapito, si è trovato a gestire, spesso male, situazioni create da altri.
L'accesso agli atti ovviamente è un diritto del cittadino e nel caso in cui non ci sia una conferma dell'annullamento, andrà comunque garantito.

Da: Opperdindirindina originale 09/09/2020 15:51:07
Camay ,
Granello di polvere l'errore del collega sui CPIA rispetto agli obbrobri perpetrati dalle commissioni composte da farmacisti, agronomi e veterinari.

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Da: Trista Aprirao 09/09/2020 15:53:02
Come me non lo so e non spetta a me dirlo. Ma come tanti valenti colleghi che conosco molto bene, sicuramente sì.

E comunque, quando non si hanno argomentazioni in replica vedo bene che si scade sempre nel trito attacco personale.

Da: immissioni 09/09/2020 15:57:16
settembre 2021, quante saranno? Si arriverà ai 2900?

Da: Ex CTP 09/09/2020 15:58:55
Sono uno dei tanti ricorrenti scritto ma Camay ha pienamente ragione. Non si puo' sentire che un ricorrente ds 2011 attende nomina su un CTP . Scusate ma e' veramente un offesa a tutti i bocciati 2017 he meritavano di fare l'orale.

Da: Scorrimento 09/09/2020 16:00:22
X Trista Aprirai.
Non mi permetto di attaccarLa personalmente. E" Lei che in uno dei suoi precedenti post parla di "selezione di dirigenti inetti" riferendosi al concorso.

Da: Aspettando il CDS 09/09/2020 16:01:23
Ben informato sostiene cose sensate nella loro semplicità e ovvietà:
- se non si annulla (secondo me questo sarà, cmq vedremo) allora si procederà nei tribunali e niente altro;
- se si annulla uscirà il DM già pronto da mesi e si provvederà a istituire un percorso per gli atri.
In ogni caso i vincitori ormai sono tali e tali rimarranno.

Da: Ben Informato 09/09/2020 16:10:53
Aspettando il CDS

Aggiungo un mio personale sentore. In caso di annullamento, sicuramente ci sarà la sanatoria per chi è già dentro dato che se da una parte è vero che un annullamento annulla tutti gli atti consequenziali, è altrettanto vero che l'annullamento è dovuto a negligenza non dei vincitori, ma di chi ha organizzato la macchina concorsuale, ma NON è detto che un eventuale annullamento sia una buona notizia per i ricorrenti. Il "rischio" che caduto il concorso si salvino gli atti consequenziali, ma non tutto il resto, è a mio avviso concreto.

Da: Ipotesi sensata 09/09/2020 16:12:10
Anche il quadro di Aspettando il CdS e' sensato. A me sembra che ci sia la volonta di non fare di tutta l'erba(ricorrenti) un fascio (sanatoria generalizzata) ma si voglia fare giustizia solo per chi la merita. Per fare cio' occorrerebbe non annullare e passare la parola al TAR per i singoli ricorsi. Mi preoccupano solo i tempi delle sentenze TAR. Se la giustizia arrivera' fra 8 anni, puo' darsi che nel frattempo siano del tutto sparite le scuole

Da: Per opperdintirintina originale 09/09/2020 16:12:36
Le commissioni composte da farmacisti, agrinomi e veterinari le dovevi contestare subito!!!
Hai aspettato, per tornaconto , prima l'esito dell' esame di BOCCIATA , e dopo hai cercato tutti i cavilletti opportuni per diffamare tutto e tutti! VERGOGNAAAAAAAA

Da: Per opperdintirintina originale 09/09/2020 16:13:28
Le commissioni composte da farmacisti, agronomi e veterinari le dovevi contestare subito!!!
Hai aspettato, per tornaconto , prima l'esito dell' esame di BOCCIATA , e dopo hai cercato tutti i cavilletti opportuni per diffamare tutto e tutti! VERGOGNAAAAAAAA

Da: Aspettando il CDS 09/09/2020 16:15:41
Non si può fare altro che concordare sull'idea che la giustizia ritardata rappresenti un danno per tutti, a prescindere dagli interessi di parte.
In Italia il sistema non funziona, perché si è confuso il "garantismo" con una tendenza all'incontrollabile ricorso.
Anche i ricorrenti, se e quando saranno dirigenti, potranno confermare ciò.

Da: Camay 09/09/2020 16:17:00
Granello di polvere non conoscere l'epicale conversione dei CTP in Cpia prevista dal Dpr 81 del 2009 attuativo della RIFORMA GELMINI???
Questo che parla di granlo di sabbia è un troll, mi auguro, altrimenti è la prova del 9 della bontà dell'operato delle commissioni esaminatrici!!!

Da: Camay 09/09/2020 16:17:15
Epocale

Da: Camay 09/09/2020 16:20:13
Mi auguro che ricorrenti che ignorano cose importanti, che attengono non solo alla normativa scolastuca ma anche all' attualità (grande polemica sui CPia!!!) Non diventino mai dirigenti. Abbiamo già troppi dS di vecchi concorsi (ai quali hanno messo in braccia la poltrona senza alcun merito) che mietono vittime e fanno disastri nelle scuole!!!!

Da: Opperdindirindina originale 09/09/2020 16:25:43
Per la troll che grida VERGOGNAAA 😂
L'errore de collega non danneggia nessuno, viceversa, gli errori abominevoli di commissari incompetenti danneggiano una intera categoria di aspiranti Ds. Perché poi ti scaldi tanto, forse la verità ti fa male?

Da: @sopra 09/09/2020 16:32:36
E nutrizionisti!!! La lista dei commissari che non c'azzeccavano niente è lunga!

Da: Ipotesi sensata 09/09/2020 16:32:59
Brava Camay. Il ricorso e' efficace se risolve situazioni immediate. Se un ricorso si risolve dopo 8 anni togliendo il posto a chi ha vinto il concorso successivo, il ricorso diventa un delitto. Ci auguriamo che nel corso degli 8 anni i ricorrenti 2011 si siano mantenuti aggiornati sulle innovazioni normative e pedagogiche delle scuole. Se i ricorrenti 2017 devono fare questa fine...e' meglio bandire subito un altro concorso....eliminando le criticita che si sono viste nel 2017 pero'

Da: @sopra 09/09/2020 16:33:44
È anche assurdo che sia passata gente che non sa nemmeno dattiloscrivere!!!

Da: Per Opperdindirindina originale 09/09/2020 16:35:31
Aspettarsi l'assunzione in un CTP ....e' grave . Concordo con Camay pur essendo un ricorrente bocciato allo scritto.

Da: Opperdindirindina originale 09/09/2020 16:53:20
Scandalizzatevi per chi riveste il ruolo di Ds per mano (o manina che dir si voglia) di commissari troll originali.🤬

Da: Per @sopra 09/09/2020 17:19:46
Dattiliscrivere sui dispositivi touch screen e' diverso che dattiliscrivere su tastiera meccanica.

Il paragone tra dattilografia e aggiornamento normativo sui CPIA non regge ed e' poco pertinente alla questione che si sta dibattendo, ossia, " e' giusto dare il posto di DS a distanza di 8 anni a seguito di ricorso amministrativo" ?

Da: Opperdindirindina originale 09/09/2020 17:26:16
Se le sentenze arrivano dopo 8 anni non è per colpa dei ricorrenti. La giustizia è lenta, purtroppo, ma è anche inesorabile. Quando hai ragione arriva e ti premia!

Da: Dove si trova Xxxxxxx ?E'' sparito ? 09/09/2020 17:36:10
Dove ?

Da: Docente ancora non dirigente 09/09/2020 17:40:10
Nel mio caso avrei preferito un agronomo o un farmacista, piuttosto del terribile ispettore

Da: Camay 09/09/2020 18:04:50
Caro granello di sabbia, ti informo che ciò che tu chiami granello di sabbia era una parte rilevante del programma concorsuale, cioè la formazione degli adulti.
Dall"a.s. 97/ 98 erano stati attivati i CtP su impulso delle conclusioni dell"UE che sottolineava l'importanza della formazione, anche in età adulta, per lo sviluppo di una comunità.
Questi centri, a partire dall"a.s. 2014/2015 sono stati convertiti in CPia, in ottemperanza al DPR 81 del 2009, attuativo della riforma Ggelmini, mirato alla riorganizzazione della rete scolastica (conpresi i CTP e i corsi serali) e alla razionalizzazione delle risorse umane.
Su questi corsi c'è um mondo da sapere, ad esempio la loro articolazione in percorsi di primo e secondo livello, i.periodi didattoci, il.PFI, etc.
Non ti consiglio di chiamarlo granello di sabbia, perché ci fai una magra figura. Anche se sempre meno goffa di quella fatta da Alba 2019, quando fece capire che della riforma Madia aeva sentito parlare al bar

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Da: Ex CTP	09/09/2020 15:26:47
La giustizia ritardata e' sempre un danno. Non e' corretto dard ora un posto di DS a persone chd si sono preparate 8 anni fa. Tra il xoncorso 2011 e il concorso 2017 c'e' stata la rivoluzione copernicana della scuola. Come si fa a togliere posti ai vincitori 2017 per darli a chi si era preparato 8 anni fa su cose cose ormai decadute ( vedi CTP)

Da: Ex CTP	09/09/2020 15:28:38
La giustizia ritardata e' sempre un danno. Non e' corretto dare ora un posto di DS a persone che si sono preparate 8 anni fa. Tra il concorso 2011 e il concorso 2017 c'e' stata la rivoluzione copernicana della scuola. Come si fa a togliere posti ai vincitori 2017 per darli a chi si era preparato 8 anni fa su cose cose ormai decadute ( vedi CTP)

Da: Scorrimento	09/09/2020 15:41:55
X Trista Aprirai. Peccato che non abbiano selezionato persone come Lei , avrebbero risolto tutti i problemi da Lei elencati.

Da: Camay	09/09/2020 15:42:52
Caro realisticamente, 4 anni fa hai insegnato in un CTP.? E non ti sei accorto che si chiamani Cpia? Dall'a.s. 2014,/2015, in attuazione del DPR 81 del 2009, i CTP e i serali sono stati convertiti.in Cpja Molto strano che uno.che bacchetta il concorso e i concitori, gridando all'i giustizia, faccia un errore tanto marchiano? Ma che cattive queste commissioni!!!

Da: Ben Informato	09/09/2020 15:46:39
Fino alla pronuncia del CDS- che, attenzione, sarà "annullamento" o "non annullamento", non è nelle sue facoltà proporre soluzioni di compromesso o cose come "alcune commissioni si, alcune commissioni no", ma è compito della politica, il CDS farà una foto della situazione- difficilmente si vedranno le situazioni singole. Una sanatoria prima della sentenza del CDS è stata esplicitamente esclusa da questo esecutivo che, a suo parziale discapito, si è trovato a gestire, spesso male, situazioni create da altri. L'accesso agli atti ovviamente è un diritto del cittadino e nel caso in cui non ci sia una conferma dell'annullamento, andrà comunque garantito.

Da: Opperdindirindina originale	09/09/2020 15:51:07
Camay , Granello di polvere l'errore del collega sui CPIA rispetto agli obbrobri perpetrati dalle commissioni composte da farmacisti, agronomi e veterinari.

Da: Trista Aprirao	09/09/2020 15:53:02
Come me non lo so e non spetta a me dirlo. Ma come tanti valenti colleghi che conosco molto bene, sicuramente sì. E comunque, quando non si hanno argomentazioni in replica vedo bene che si scade sempre nel trito attacco personale.

Da: immissioni	09/09/2020 15:57:16
settembre 2021, quante saranno? Si arriverà ai 2900?

Da: Ex CTP	09/09/2020 15:58:55
Sono uno dei tanti ricorrenti scritto ma Camay ha pienamente ragione. Non si puo' sentire che un ricorrente ds 2011 attende nomina su un CTP . Scusate ma e' veramente un offesa a tutti i bocciati 2017 he meritavano di fare l'orale.

Da: Scorrimento	09/09/2020 16:00:22
X Trista Aprirai. Non mi permetto di attaccarLa personalmente. E" Lei che in uno dei suoi precedenti post parla di "selezione di dirigenti inetti" riferendosi al concorso.

Da: Aspettando il CDS	09/09/2020 16:01:23
Ben informato sostiene cose sensate nella loro semplicità e ovvietà: - se non si annulla (secondo me questo sarà, cmq vedremo) allora si procederà nei tribunali e niente altro; - se si annulla uscirà il DM già pronto da mesi e si provvederà a istituire un percorso per gli atri. In ogni caso i vincitori ormai sono tali e tali rimarranno.

Da: Ben Informato	09/09/2020 16:10:53
Aspettando il CDS Aggiungo un mio personale sentore. In caso di annullamento, sicuramente ci sarà la sanatoria per chi è già dentro dato che se da una parte è vero che un annullamento annulla tutti gli atti consequenziali, è altrettanto vero che l'annullamento è dovuto a negligenza non dei vincitori, ma di chi ha organizzato la macchina concorsuale, ma NON è detto che un eventuale annullamento sia una buona notizia per i ricorrenti. Il "rischio" che caduto il concorso si salvino gli atti consequenziali, ma non tutto il resto, è a mio avviso concreto.

Da: Ipotesi sensata	09/09/2020 16:12:10
Anche il quadro di Aspettando il CdS e' sensato. A me sembra che ci sia la volonta di non fare di tutta l'erba(ricorrenti) un fascio (sanatoria generalizzata) ma si voglia fare giustizia solo per chi la merita. Per fare cio' occorrerebbe non annullare e passare la parola al TAR per i singoli ricorsi. Mi preoccupano solo i tempi delle sentenze TAR. Se la giustizia arrivera' fra 8 anni, puo' darsi che nel frattempo siano del tutto sparite le scuole

Da: Per opperdintirintina originale	09/09/2020 16:12:36
Le commissioni composte da farmacisti, agrinomi e veterinari le dovevi contestare subito!!! Hai aspettato, per tornaconto , prima l'esito dell' esame di BOCCIATA , e dopo hai cercato tutti i cavilletti opportuni per diffamare tutto e tutti! VERGOGNAAAAAAAA

Da: Per opperdintirintina originale	09/09/2020 16:13:28
Le commissioni composte da farmacisti, agronomi e veterinari le dovevi contestare subito!!! Hai aspettato, per tornaconto , prima l'esito dell' esame di BOCCIATA , e dopo hai cercato tutti i cavilletti opportuni per diffamare tutto e tutti! VERGOGNAAAAAAAA

Da: Aspettando il CDS	09/09/2020 16:15:41
Non si può fare altro che concordare sull'idea che la giustizia ritardata rappresenti un danno per tutti, a prescindere dagli interessi di parte. In Italia il sistema non funziona, perché si è confuso il "garantismo" con una tendenza all'incontrollabile ricorso. Anche i ricorrenti, se e quando saranno dirigenti, potranno confermare ciò.

Da: Camay	09/09/2020 16:17:00
Granello di polvere non conoscere l'epicale conversione dei CTP in Cpia prevista dal Dpr 81 del 2009 attuativo della RIFORMA GELMINI??? Questo che parla di granlo di sabbia è un troll, mi auguro, altrimenti è la prova del 9 della bontà dell'operato delle commissioni esaminatrici!!!

Da: Camay	09/09/2020 16:20:13
Mi auguro che ricorrenti che ignorano cose importanti, che attengono non solo alla normativa scolastuca ma anche all' attualità (grande polemica sui CPia!!!) Non diventino mai dirigenti. Abbiamo già troppi dS di vecchi concorsi (ai quali hanno messo in braccia la poltrona senza alcun merito) che mietono vittime e fanno disastri nelle scuole!!!!

Da: Opperdindirindina originale	09/09/2020 16:25:43
Per la troll che grida VERGOGNAAA 😂 L'errore de collega non danneggia nessuno, viceversa, gli errori abominevoli di commissari incompetenti danneggiano una intera categoria di aspiranti Ds. Perché poi ti scaldi tanto, forse la verità ti fa male?

Da: @sopra	09/09/2020 16:32:36
E nutrizionisti!!! La lista dei commissari che non c'azzeccavano niente è lunga!

Da: Ipotesi sensata	09/09/2020 16:32:59
Brava Camay. Il ricorso e' efficace se risolve situazioni immediate. Se un ricorso si risolve dopo 8 anni togliendo il posto a chi ha vinto il concorso successivo, il ricorso diventa un delitto. Ci auguriamo che nel corso degli 8 anni i ricorrenti 2011 si siano mantenuti aggiornati sulle innovazioni normative e pedagogiche delle scuole. Se i ricorrenti 2017 devono fare questa fine...e' meglio bandire subito un altro concorso....eliminando le criticita che si sono viste nel 2017 pero'

Da: @sopra	09/09/2020 16:33:44
È anche assurdo che sia passata gente che non sa nemmeno dattiloscrivere!!!

Da: Per Opperdindirindina originale	09/09/2020 16:35:31
Aspettarsi l'assunzione in un CTP ....e' grave . Concordo con Camay pur essendo un ricorrente bocciato allo scritto.

Da: Opperdindirindina originale	09/09/2020 16:53:20
Scandalizzatevi per chi riveste il ruolo di Ds per mano (o manina che dir si voglia) di commissari troll originali.🤬

Da: Per @sopra	09/09/2020 17:19:46
Dattiliscrivere sui dispositivi touch screen e' diverso che dattiliscrivere su tastiera meccanica. Il paragone tra dattilografia e aggiornamento normativo sui CPIA non regge ed e' poco pertinente alla questione che si sta dibattendo, ossia, " e' giusto dare il posto di DS a distanza di 8 anni a seguito di ricorso amministrativo" ?

Da: Opperdindirindina originale	09/09/2020 17:26:16
Se le sentenze arrivano dopo 8 anni non è per colpa dei ricorrenti. La giustizia è lenta, purtroppo, ma è anche inesorabile. Quando hai ragione arriva e ti premia!

Da: Dove si trova Xxxxxxx ?E'' sparito ?	09/09/2020 17:36:10
Dove ?

Da: Docente ancora non dirigente	09/09/2020 17:40:10
Nel mio caso avrei preferito un agronomo o un farmacista, piuttosto del terribile ispettore

Da: Camay	09/09/2020 18:04:50
Caro granello di sabbia, ti informo che ciò che tu chiami granello di sabbia era una parte rilevante del programma concorsuale, cioè la formazione degli adulti. Dall"a.s. 97/ 98 erano stati attivati i CtP su impulso delle conclusioni dell"UE che sottolineava l'importanza della formazione, anche in età adulta, per lo sviluppo di una comunità. Questi centri, a partire dall"a.s. 2014/2015 sono stati convertiti in CPia, in ottemperanza al DPR 81 del 2009, attuativo della riforma Ggelmini, mirato alla riorganizzazione della rete scolastica (conpresi i CTP e i corsi serali) e alla razionalizzazione delle risorse umane. Su questi corsi c'è um mondo da sapere, ad esempio la loro articolazione in percorsi di primo e secondo livello, i.periodi didattoci, il.PFI, etc. Non ti consiglio di chiamarlo granello di sabbia, perché ci fai una magra figura. Anche se sempre meno goffa di quella fatta da Alba 2019, quando fece capire che della riforma Madia aeva sentito parlare al bar