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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017 - NUOVA discussione
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Da: Non idoneo13/04/2020 19:29:59
Ok ho capito, scusami Tu. È che con questi nick a volte non ci si raccapezza.

Da: X a titolo informativo13/04/2020 19:32:07
Gli avvocati, pur di macinare denaro, trovano sempre una buona motivazione per sostenerti, ma non scherziamo. E uno, se ha scritto due risposte sole, può sempre attaccarsi alla tastiera malfunzionante, alla vicina che sbatteva sui tasti e gli toglieva l'attenzione, all'atteggiamento inquisitorio del sorvegliante. Ne ho lette di tutti i colori... L'elaborazione della sconfitta... Non tutti riescono a farla, occorrono davvero grandi doti morali e intellettuali...

Da: Non idoneo13/04/2020 19:56:23
Se il collega è molto deluso, noi non conosciamo le sue ragioni, non possiamo giudicarlo.

Da: a titolo informativo13/04/2020 20:00:13
purtroppo devo darti ragione.

Da: Kmalle13/04/2020 22:16:51
La perla sugli avvocati: uno di loro difende i ricorrenti (esclusi) e i Sessantini (giunti alla dirigenza)

Da: X kmalle13/04/2020 22:29:12
Obiettivamente, ma come fai a difendere un sessantino? Quali camuffamenti saranno stati argomentati per tenerli in gioco? La soglia era di 71,7. C'è gente arrivata a 71, 5 che ha accettato di buon grado la sconfitta e gente con 60 che ha sgomitato per essere dentro e in questo momento, seppur con riserva, dirige una scuola... Perché sottoporsi ad un concorso allora? Si trova sempre una buona motivazione per non accettare il verdetto. Il computer, il bando, la commissione... Uno decide che è eccellente e che deve entrare, se poi prende sessanta alla preselettiva o boccia allo scritto sono dettagli, incidenti di percorso. Basta alzare la voce, mettere su l'avvocato e rivestire il tutto con la retorica della giustizia, la trasparenza e che in difetto e raccomandati sono gli altri...

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Da: X kmalle13/04/2020 22:31:32
Con che faccia poi mi chiedo guardare i propri studenti, magari quando avanzano rimostranze sul voto che hai loro assegnato...

Da: ^^^13/04/2020 23:02:57
Conosco questo avvocato

Da: Kmalle13/04/2020 23:16:46
È un avvocatomolto importante

Da: Non idoneo14/04/2020 00:03:04
Non direi proprio importante

Da: Non idoneo14/04/2020 00:11:03
Avete notato che nessuno dei ricorsisti ha battuto ciglio sul fatto che i sessantini siano stati ammessi allo scritto e abbiano, oltretutto, sostenuto la prova scritta dopo due mesi?
Secondo voi perché?

Da: Nel vostro interesse siate seri14/04/2020 09:58:17
Smettetela di dichiarare di essere "non idonei" se poi non lo siete, perché si capisce subito che non siete "non idonei". Purtroppo, basta solo questo infantile trucco per convincere chi legge in questo forum, che i veri "non  idonei" hanno ragione se vi giudicano negativamente. Ricordatevi che più si scrivono corbellerie e più diminuisce la credibilità di chi scrive.

Da: X non idoneo14/04/2020 10:03:45
Ma che dici? Siamo imbufaliti neri, invece. Vergognoso!!! Indecente che la giustizia glielo abbia permesso. La sentenza per i sessantini rappresenta un'ulteriore disparità di trattamento nei nostri confronti. Per favore non facciamo di tutte le erbe un fascio!

X x Kmalle
Per il resto....altro che retorica della giustizia! Quando non si hanno argomentazioni si affibbia l'etichetta di retorico a chi mina la nostra posizione.
Che i punteggi sono usciti dopo 42 gg dalla pubblicazione dell'ELENCO ALFABETICO degli ammessi all'orale è retorica?
Ma mi faccia il favore!

Da: Non idoneo14/04/2020 10:19:57
Se non vuoi credermi, allora continua pure a restare nella tua (errata) convinzione. Non ho certo la pretesa o l'interesse di farti cambiare idea

Da: Sì, è retorica...14/04/2020 10:20:46
Sì, è retorica. Se tu fossi stato nell'elenco degli ammessi, lo avresti tollerato di buon grado. In ogni caso, questo ritardo ha colpito tutti, promossi e bocciati, minando in parte la trasparenza del concorso ma non garantendo affatto, di per sé, la qualità dello scritto di chi è stato bocciato, non scherziamo... Non perché c'è stato questo ingiustificabile ritardo, automaticamente le valutazioni dello scritto sono poco credibili e andrebbero rovesciate. È proprio retorica sì, che finge di basarsi sulla difesa di un principio condivisibile solo ed esclusivamente per difendere interessi e egoismi biecamente individuali. Di per sé questo ritardo non testimonia la qualità di uno scritto individuale, nella fattispecie del tuo, anzi non c'entra proprio nulla. È un'ardita operazione pretestuosa e retorica che torce questo ritardo a tale scopo.

Da: S,  retorica...14/04/2020 10:23:31
È il concetto di trasparenza all'italiana. La trasparenza è tale solo quando serve a legittimare i miei interessi individuali. La impugno solo a quello scopo...

Da: 1014/04/2020 10:43:44
Perché ci sono state commissioni punitive o sono soltanto barzellette, come è possibile che docenti si chiudono gli occhi è fanno finta di non saper decifrare dei dati oggettivi la correzione è stata a culorandom pilotata o no è stata un fallimento altro che il merito, il merito del  culo e ancora si fa finta di niente e si dice del Commissario tutte balle per nascondere la vera criticità non uguale valutazione nelle 38 sottocommissioni il fallimento di chi le doveva coordinare e i sindacati completamente  assenti e il Ministro che sa tutto e fa finta di niente ma in che cavolo di paese viviamo  è già tuttofatto

Da: per X a titolo informativo14/04/2020 10:52:07
nel concorso DS 2017 la lex specialis del Bando è cambiata tante volte: sessantini ammessi alla prova scritta, corso formazione eliminato, assunzione a settembre, idonei dichiarati vincitori, TACITO numero di ammessi all'orale non superiore ai 3000 candidati, incompatibilità commissari in divenire. L'unico vincolo sacro è la soglia di 70 alla prova scritta.  Ormai ci scandalizziamo solo se il concorso DS  si svolge con regolarità, merito e trasparenza

P.S. senza la sospensiva del CdS  oggi non avremmo ne vincitori ne vinti

Da: ^^^14/04/2020 10:56:49
Il problema del ritardo di 42 giorni dovrebbe interessare più  che altro gli idonei, non certo i bocciati.

Da: Anche io...14/04/2020 10:58:34
Anche io sono un "non idoneo". Ho passato brillantemente la preselettiva ma il giorno dello scritto purtroppo mi sono bloccato. Non so cosa mi sia successo ma all'inizio del tempo la barra di quella maledettissima piattaforma CINECA mi ha paralizzato. Non riuscivo a organizzare i pensieri e Dio solo sa quanto avevo studiato per 4 lunghissimi anni. Poi il rumore di 23 tastiere mi faceva scoppiare la testa. Ho risposto cercando di recuperare il tempo e ho fatto quello che ho potuto. Non ho mangiato per 3 giorni e ho ancora gli strascichi emotivi. Certo ho fatti ricorso ma ho l'onestà intellettuale per non attaccare i docenti che sono riusciti in questa prova di nervi. Molti come me non ce l'anno fatta per pura questione emotiva. Altri meno preparati di me hanno contenuto l'emozione. Occorre essere intellettualmente onesti e non parlare di preparazione ma di performance. Poi è inutile stare a piangere sul latte versato. Vedremo

Da: NB14/04/2020 11:11:26
Il ritardo di 42 gg ha consentito di iniziare e finire le prove orali ostacolando, di fatto, il diritto di fare ricorso e accesso agli atti.
in uno stato di diritto gli esiti della prova scritta di un concorso si pubblicano con nome e cognome, punteggio e commissione che ha corretto la prova

Da: Sì, retorica...14/04/2020 11:22:15
La disomogeneità nella valutazione delle commissioni è fisiologica. Ogni anno all'esame di stato il 100 che puoi prendere al liceo vattelappesca non è paragonabile al 100 che si può prendere nel liceo in di una grande città, ad esempio. Non per questo si bloccano gli esami di stato. La fortuna è stata dirimente, nessuno lo nega, nessuno chiude gli occhi di fronte a questo. Ma se non si voleva avere a che fare con la fortuna, non si doveva partecipare nemmeno... La testimonianza di Anche io è esemplificativa di chi ha fatto ricorso. Il fatto di aver studiato duramente per 4 anni, nella loro testa, doveva garantire di per sé il passaggio della prova, anche se poi non si è avuto la saldezza di nervi per superarla. Questo lo trovo assurdo. Da che mondo è mondo lo studio prima di un esame è una condizione necessaria ma non sufficiente per passarlo. Incredibile che chi ha comunque alle spalle una storia di studio, quando si tratta di concorso a dirigente non accetti quella che è la verità di base di qualsiasi esame. Di per sé, aver studiato 4 anni non garantisce alcunché. Altrimenti ciascuno di noi potrebbe autovalutarsi e farsi assumere sulla base del tempo, energie, soldi che ha investito nella preparazione dell'esame. Anche io è lucidissimo nel valutare negativamente il suo scritto ma poi, in modo inspiegabile, ha fatto comunque ricorso. E sono pronto a scommettere che tantissimi sono come lui.

Da: @sopra14/04/2020 11:30:53
comunque vadano le cose circa il ricorso, consiglio, a chi è davvero interessato a diventare ds, di continuare a studiare sodo. Le due strade possibili, soluzione riservata per ricorrenti oppure nuovo concorso, richiederanno comunque solida preparazione. Auguri a tuttti

Da: S, retorica...14/04/2020 11:33:56
MB, ma non è necessario accedere agli atti e fare ricorso. Nella testa di molti c'è questo concetto distorto di trasparenza. Sul piano formale hai ragione (ed infatti c'è stata da parte del ministero un'ingenuità inspiegabile, dovuta comunque anche ad arretratezza tecnologica come dimostrano anche questi convulsi giorni), sul piano sostanziale no, perché un accesso agli atti e un ricorso dovrebbero rappresentare un'extrema ratio e non una reazione immediata e non meditata al momento in cui non si vede il proprio nome sulla lista. Molti, anche quelli come Anche io, erano già pronti per partire con gli accessi agli atti e i ricorsi, pur sapendo di non aver fatto al meglio la prova scritta. Ma che modo è di intendere la trasparenza?

Da: Cosa ci...14/04/2020 11:40:39
Volete fare ,questa è la visione della legalita' che hanno certi pseudo vincitori del concorso. Quando conviene, la legge viene rispettata , quando non conviene, si accusa gli altri(ricorrenti) di essere in malafede...

Da: S, retorica...14/04/2020 11:42:50
Cosa ci, il tuo assunto si può facilmente rovesciare. Ne converrai, credo...

Da: X sì retorica14/04/2020 12:25:02
Ciò che scrivi è il miglior esempio dell'atteggiamento di chi si cela sotto mentite spoglie e tante parole altisonanti ma semanticamente vuote in tale specifico contesto comunicativo, per camuffare e giustificare la propria illegittima posizione. Ma è bene che si scrivano questi strafalcioni con tanto di preteso eloquio, perché ciò dà misura di quanto il sopruso e l'ingiustizia ricevuta da una procedura colma  di illeciti sia difesa e corroborata da chi è stato selezionato da quella stessa procedura ed è divenuto dirigente, pseudo, di una pa nella quale deve/ dovrebbe farsi difensore dei principi costituzionali che regolano e sottostanno, guarda un po',  alla pubblica amministrazione. Una chiusura pefetta del cerchio!
E poi mi complimento con la fantasia intellettuale fervida e feconda di definire RITARDO la differita dei 42 gg. Non è un ritardo, dirigente di pubblica amministrazione e servitore della Repubblica. Sai cos'è,  giuridicamente parlando? La manifestazione storica che prima si è deciso il CHI e dopo Il PERCHÉ.  È chiaro adesso?
O bisogna fare uno schemino, tipo diagramma di flusso...non so....

Da: S, retorica...14/04/2020 12:47:26
Per quello di sopra. A proposito di chi si cela dietro parole altisonanti ma semanticamente vuote. De te fabula narratur

Da: X sì retorica14/04/2020 12:52:07
Il cerchio ora è chiuso e sigillato.
Ma cosa potevi rispondere, altrimenti?

Da: Kmalle14/04/2020 12:52:38
Per quanto tu possa mettere griglie comuni la valutazione ha sempre una componente soggettiva intrinseca (vedi Esami di Stato). Ma resto dell'idea che qualche commissione abbia avuto la mano troppo pesante.
Dalla lettura degli elaborati anonimi resi noti, a mio modesto avviso, rilevo una tendenza alla generosità più che alla severità. Molti punteggi dal 70 al 72 sono frutto di arrotondamenti, ciò è dimostrato dal bassissimo numero (quasi nullo) di 68 e 69. Credo che i 3800 ammessi agli orali potevano essere, con una valutazione rigida, di meno e non di più.

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