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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017 - NUOVA discussione
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Da: Messinese...12/04/2020 10:59:09
Ma che vi interessa...ma pensate alla salute. Relax è Pasqua.

Da: SestoPomponio12/04/2020 13:18:50
Tanti auguri di una buona e serena Pasqua a voi e le vostre famiglie

Da: tuttofatto12/04/2020 14:03:47
Sto guardando il tg dopo un inedito pranzo pasquale, fanno vedere tanti medici e volontari all'opera.
Visto che ci conosciamo virtualmente da almeno un anno e mezzo, vorrei condividere con voi l'orgoglio di essere italiani. Questo è certamente un onore e pure una grande responsabilità, a cui non potremo sottrarci per nessuna ragione.

Auguro a tutti noi una Pasqua di risurrezione, in ogni senso.

Un abbraccio

Da: Opperdindirindina originale12/04/2020 14:36:12
Serena Pasqua a noi tutti frequentatori del forum.

Da: Cosa  succederà a settembre12/04/2020 18:59:47
Nessuno attualmente può saperlo, ma se il Miur decidesse di riaprire le scuole si troverebbe di fronte ad un problema difficile da risolvere: l'irrinunciabile incremento delle aule e dei docenti, al fine di garantire  il distanziamento sociale degli alunni almeno per il prossimo anno scolastico.

Da: Avete digerito?12/04/2020 19:36:23
Bravi, rilassatevi e fate ginnastica

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Da: Si faranno12/04/2020 21:03:26
I doppi turni di lezioni mattina e pomeriggio. Dovranno assumere tutti i DS perché le reggenze creeranno il caos

Da: Si faranno12/04/2020 21:03:39
I doppi turni di lezioni mattina e pomeriggio. Dovranno assumere tutti i DS perché le reggenze creeranno il caos

Da: Biiiippppp13/04/2020 09:32:47
Mobilità per noi

Da: in attesa di nomina13/04/2020 09:41:30
Buongiorno buona pasquetta! Il problema non sono tanto i doppi turni quanto la materiale impossibilità da parte di un DS di gestire una o più scuole affidate in reggenza perché viene a mancare il contatto umano con i collaboratori, gli insegnanti, il personale Ata, con gli alunni e le loro famiglie. Cioè si tratta già di una responsabilità enorme, adesso sarebbe un lavoro senza precedenti. Come affermato da "tutto fatto" occorrerebbe modificare la legge e dare un DS a tutte le scuole prescindendo dal numero di alunni.
Se ciò accadesse le immissioni raddoppierebbero e allo stesso tempo si risolverebbe il problema delle reggenze.
Ci sarà una volontà politica in tal senso? Se c'è qualcuno che conosce qualche sindacato magari potrebbe chiedere se una tale ipotesi è fattibile o mera fantascienza.

Da: in attesa di nomina13/04/2020 09:42:59
Per bip. 
Sicuramente nessuna mobilità straordinaria potrà mai esserci. Ci sarà solo la mobilità per chi è tutelato dalla 104.

Da: tuttofatto13/04/2020 11:05:15
Buongiorno a tutti e buona Pasquetta,

una volta che ogni previsione di bilancio dello Stato risulta completamente derogata, occorre vedere come la potica intenderà procedere: ci potrebbe essere una corsa al conteninento della spesa giudicata di secondaria importanza oppure l'idea di dilatare gli interventi sfruttando la situazione in atto e l'assenza di troppi vincoli contabili. Oggi non lo sappiamo, ma entro fine giugno avremo le idee chiare su questo aspetto.

Potrebbe questa essere l'occasione per ristrutturare il Paese su più fronti, tra cui la pubblica istruzione.
Il problema è che l'ingente incremento di debito sortira' il dublice effetto di incidere sia sulla quota annuale di interesse che sul tasso per determinarla. Detto in soldoni, se oggi abbiamo annualmente circa 90 miliardi allocati su tale voce di spesa, l'anno prossimo saranno sicuramente oltre 100. L'unica buona notizia è che il debito sovrano italiano è al 60% almeno domestico.

Vedremo, io non escludo che possano essere adottate misure che in tempi normali sarebbero state impensabili.

Buona Pasquetta ancora a tutti, forza Italia!

Da: ,,,,,,13/04/2020 11:39:49
Nessuna mobilità per neo ds 2017. Ci sono i vincitori 2011 e vincitori 104 da tutelare per primi

https://www.tecnicadellascuola.it/mobilita-lettera-alle-istituzioni-e-ai-sindacati-da-parte-dei-vincitori-del-concorso-ds-2011

Da: Motivi aggiuntivi13/04/2020 11:55:55
Per tutto fatto
Cosa intravedi per noi ricorrenti?

Da: tuttofatto13/04/2020 12:27:12
Mah, difficile dirlo...
In caso di difesa efficace del Miur e di insussistenza della incompatibilità non credo vi saranno concessioni.
Qualora, invece, vi fossero reali problemi di conferma della procedura allora vi sarebbe una seconda possibilità in grado di fornire altri 1000 o anche 2000 ds per gli anni futuri. Questo sarebbe accolto a braccia apertissime pure dal Miur, non più costretto ad avventurarsi in simili concorsi per almeno 5-6 anni.
Secondo me, ma magari sbaglio, i tentativi di ottenere qualcosa prima della sentenza sono del tutto velleitari, perché metterebbero in difficoltà tutte le prossime procedure selettive.
Eventualmente accadrà solo dopo...fermo restando il fatto che di opinioni stiamo parlando.

Da: Non idoneo13/04/2020 12:42:19
Io non ho ricorso, per problemi economici e mi rendo conto, sempre di più, che ho sbagliato, perché nella nostra Italia democratica la giustizia non è affatto uguale per tutti.

Da: X Non idoneo13/04/2020 13:14:55
Non hai sbagliato. Non potrà mai essere gratificante, comunque vadano le cose, accedere ad un ruolo dirigenziale per ricorso e dopo corsettini ridicoli. Se uno perde, perde. Per sfortuna magari, perché incompreso dalle commissioni, chissà, il risultato rimane comunque che in una lista di promossi all'orale questo qualcuno non c'era e nessun avvocato potrà restituirgli l'euforia e l'appagamento psicologico provato da chi invece c'era. Ed è un malcostume tutto italiano che questo qualcuno non lo accetti e ricorrera agli avvocati per sanare la situazione. Si può ottenere anche l'obiettivo, ma c'è un momento in cui si rimane poi soli davanti ad uno specchio e non si può essere gratificati... E per gli altri, per chi ti conosce, sarai sempre un ripescato. E come tale ti valuteranno. Hai fatto bene, dai retta...

Da: Motivi aggiuntivi13/04/2020 14:21:19
Grazie tutto fatto

Da: Motivi aggiuntivi13/04/2020 14:26:39
Per me sarebbe già una vittoria se ci fosse un modo per ricoggere la mia prova, con i tempi e le modalità giuste.
Poi sarebbe cmq valutata insufficiente.
Ma sarebbe un modo per metterci una pietra sopra definitivamente
Non voglio un corso per noi bocciatoni

Da: in attesa di nomina13/04/2020 14:29:18
Per tutto fatto

Hai ottenuto il ruolo o sei in graduatoria?
Ricordo dei tuoi legami con alcuni sindacati. Se sai qualcosa ci informi?

Da: Invece tuttofatto13/04/2020 14:38:39
È gratificante essere vincitori con riserva di un concorso già annullato in primo grado, di cui continuano ad emergere illeciti, abusi di potere ed irregolarità...alla faccia dell'orgoglio! Ah ah ah!

Da: in attesa di nomina13/04/2020 14:42:27
Per invece tutto fatto
Di quali illeciti e abusi di potere parli? Se ci sono state alcune irregolarità non bisogna poi generalizzare. Per quanto riguarda la mia esperienza posso dirti che è stato tutto molto trasparente e serio, forse uno dei pochi concorsi veramente limpidi!

Da: Kmalle13/04/2020 14:43:44
Credo che la posizione di Motivi Aggiuntivi sia quella giusta. Pasticci ce ne sono stati e una ricorrezione mirata di 4-500 prove sarebbe un atto saggio

Da: in attesa di nomina13/04/2020 14:49:39
Per kmalle


Ormai è tutto veramente finito. Impossibile riconvocare le stesse commissione per ricorreggere. Non potrà accadere mai! Oltre 2000 ruoli già fatti che stanno anche terminando l'anno di prova. La graduatoria  ormai è fatta e blindata. Nessuna correzione potrà mai essere fatta e nessuna variazione apportata. Fatevene una ragione. Presto la graduatoria sarà esaurita, forse questo o il prossimo anno e poi sarà bandito un nuovo concorso. Per cui vi consiglio di cominciare a studiare seriamente, vedrete che in men che non si dica arriverà anche il vostro turno.

Da: X Invece tuttofatto13/04/2020 14:59:29
Questo è il tuo punto di vista di bocciato, simile all'alunno che non vuole farsi una ragione della sua sconfitta e che incolpa professori, scuola, ingiustizie, simpatie per i suoi rivali ed antipatie nei suoi confronti. Punto di vista soggettivo ed alterato. Per il mondo chi ha superato il concorso è meritevole, chi invece respinto magari arriva alla meta con ricorso è un ripescato. Punto. È molto semplice. Non penso sia gratificante dire mi hanno bocciato, poi però... In Italia, nelle comunità scolastiche, rimani un ripescato...

Da: Non idoneo13/04/2020 15:11:12
Personalmente non ho nulla contro i ricorsisti, anzi ammetto che, con il senno di poi, forse farei ricorso. 500 euro avrei potuto trovarli, malgrado il mio problema economico. Ma mi sarebbe rimasto sempre uno scrupolo, che non si confà alla mia natura sincera.
Conosco dei vincitori di concorso con una preparazione solida, dai quali ho avuto prova di valore, soprattutto in questo difficile periodo di didattica on line.
Che dire, se non tanto di cappello per loro. Preferisco essere onesto con me stesso e ammettere che i non idonei stanno trovando solo garbugli di basso profilo, che non intaccano affatto il valore degli idonei.
Se i ricorsisti vogliono diventare presidi così, contenti loro. Io non riuscirò mai a considerarli tali. Questo è certo. E come me molti altri docenti.
Né vorrei stare, forse, al loro posto.

Da: @sopra13/04/2020 15:18:10
Buongiorno a tutti e buona Pasquetta.

Giusto per esprimere un personale pensiero su quanto scritto sopra e per cercare distrazioni dai cattivi pensieri.

Premetto che mi spiace per chi non ha avuto possibilità economiche di affrontare la difesa delle proprie posizioni giuridiche. Tutti dovrebbero avere la possibilità di difendersi ed in qualsiasi sede.

Sono un candidato bocciato agli scritti che ha proposto il ricorso collettivo poco prima che la sentenza del 2 luglio fosse emessa.
Nell'arco dei due mesi intercorsi, dal 27 marzo 2019 al maggio 2019, tra la pubblicazione del famoso "elenco" degli ammessi agli orali e la richiesta presso il mio avvocato di presentazione del ricorso, ho pensato anch'io a quanto affermato sopra da x Non idoneo. Prima della sofferta decisione di intraprendere la via del contenzioso, anch'io ritenevo che "se uno perde, perde" , per sfortuna o altro etc. Anch'io pensavo che in Italia ci fosse l'esagerato avvalersi dell'istituto del ricorso e così via.
Ma allora perché, mi sono chiesto poi, nonostante condividessi appieno quanto affermato da x Non idoneo e ritenendomi persona di sani principi, ho deciso di proporre comunque ricorso avverso alla pubblicazione degli ammessi agli orali?? Forse esiste più di una risposta ma, volendo semplificare il ragionamento e non entrare in polemica con chi ha vinto il concorso,  mi limiterò a fornire quella più ovvia: E' UN DIRITTO! L'art. 24 Cost. tra gli altri (ar. 111.  afferma il principio generale della tutela (giurisdizionale) sia dei diritti che degli
interessi legittimi (dove, per interessi legittimi indiscutibilmente si intendono le situazioni soggettive protette nei rapporti con le pubbliche Amministrazioni).L'art. 125 prevede l'istituzione presso ciascuna Regione di "organi di giustizia amministrativa di primo grado" (gli "altri organi di giustizia amministrativa" che, insieme al Consiglio di Stato, esercitano, secondo l'art. 103, la giurisdizione amministrativa). L'art. 103, 1° co., l'art. 113, 1° e 2° co., e l'art. 111, ult. co.,
individuano l'ambito della giurisdizione amministrativa come quella intesa alla "tutela nei confronti della pubblica amministrazione degli interessi legittimi e, in particolari materie indicate dalla legge, anche dei diritti soggettivi" (così, l'art. 103, 1° co.).
Scusate se ho inserito specifiche e noiose citazioni di legge.

Da: @sopra13/04/2020 15:32:59
ovvio che se non avessi risposto decentemente a tutti i quesiti con pertinenza normativa, coerenza argomentativa etc..se non avessi ricevuto da più parti lamentele su irregolarità etc.non avrei mai posto il ricorso. Immaginate poi il 2 luglio di aver avuto conferma dei dubbi sulla regolarità del concorso!
Dispiaciuto per i tantissimi preparatissimi neods che invece hanno temuto di veder vanificati i propri sacrifici di anni di studio-. Per fortuna così non è stato.
Si vedrà..

Da: X x invece tuttofatto13/04/2020 15:38:10
A me di cosa pensa l'Italia o la comunità scolastica e delle varie etichette di vincitore, bocciato, ripescato...non importa nulla. Ho sempre preferito la dimensione dell'essere a quella dell'apparire. A me  interessa solo poter rispondere alla mia coscienza, la maestra più severa che conosca. Così come ritengo deprecabile la posizione di chi ricorre pretestuosamente, solo per vedersi riconosciuto un ruolo che non merita,  così pure come ritengo deprecabile la posizione di chi è stato promosso senza merito e ora sputa su chi è dall'altra parte della barricata (perché chi è meritevole non ha niente da temere e non sputa), e ancora, così come ritengo deprecabile la posizione di chi difende questo concorso a spada tratta, come limpido e pulito, a fronte - basterebbe questo! - della notifica dei voti degli scritti dopo 42 gg dalla pubblicazione dell'elenco alfabetico degli ammessi all'orale...parimenti ritengo sacrosanta e debita la posizione di chi ha ricevuto trattamento ostensivamente dispari dalla propria commissione, frutto di comprovate irregolarità.
Ma qui si entra nel campo dell'ethos che non è spazio per tutti, solamente per chi - fortunatamente - possiede gli strumenti morali ed intellettuali per sostenere, sempre e comunque, i principi di verità, giustizia e libertà, quali colonne portanti ed inscindibili della pace sociale.
Non mi aspetto dunque consensi unanimi né maggioritari. La morale è rimasta prerogativa di pochi.
Speriamo che il coronavirus, nel suo distruggere e rinnovare, porti le persone ad un ritrovato e nuovo senso etico.

Da: tuttofatto13/04/2020 16:02:42
X motivi aggiuntivi
Premesso che una ricorrezione sarebbe accettabile per tutti, temo che tale strada sia difficilmente percorribile per diversi motivi.
Giudico più probabile una nuova selezione per i ricorrenti oppure per tutti i respinti allo scritto a prescindere.
Non saprei, comunque credo sia importante continuare a studiare. Questo non è concorso semplice, ma si può vincere. Anche nel romoto caso in cui dovessero dirmi di ripetere lo scritto, mo ripresenterei fiducioso.
Sono oggi un ds, ma se dovessi tornare in cattedra non sarebbe ina tragedia, sicuramente dal punto di vista professionale

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