Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017 - NUOVA discussione
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Da: Gola rauca 14/04/2020 15:59:37
E dalle coi raccomandati! Qui si parla di giustizia, di legalità e poi si sparano accuse a vanvera, coperti da anonimato. BISOGNA STUDIARE! FARSI IL MAZZO!
Poi ti anche andare male ma sparare nel mucchio è la risposta peggiore.

Da: Unica verità 14/04/2020 16:00:06
Ma certamente... Tutti meritevoli signori nessuno. Non ho mai incontrato un raccomandato che affermasse "certo che ho superato, ero raccomandatissimo"... Tutti verginella! Peccato che ci sono gli elaborati a parlar chiaro e non solo. Ciascuno riconosce la rete di trame delle proprie comunità, la figlia di..., l'amica di.., il cognato, il parente e via discorrendo. Tutto si sa in giro. Inesplicabile,viceversa, come persone preparate e solide siano state bocciate a fronte di capre ignoranti che hanno superato... Virtù dello Spirito Santo? O del calcio e ben dato? Tutti bravi ed illibati...

Da: ^^^ 14/04/2020 16:13:40
Anche io non ho mai sentito dire a un raccomandato dire che non lo è. Ma non ho mai neppure sentito dire a un non raccomandato che lo è solo per far piacere qualcuno.

Da: Idoneo....... 14/04/2020 16:18:33
Rassegnati, questo concorso si poteva superare anche solo studiando. Mi spiace, ma io so che per me è stato così e sinceramente che tu ci creda o no per me non fa alcuna differenza. Io conosco la verità è mi basta per essere orgoglioso e sereno.
Con petsone che sclerano, del resto, non c'è soddisfazione per me ad interliquire, ma sono disponibile a confrontarmi sulle reali criticità di questo concorso con chi voglia argomentare su basi concrete e razionali.
Buon pomeriggio

Da: X s retorica 14/04/2020 16:20:39
Vedo che non si comprende un dato: il PERCHÉ è arrivato dopo il CHI. Non c'è altro da aggiungere. Questo rende nullo l'atto amministrativo. Formalmente, cronologicamente...come devo dirtelo? Si è notificato prima l'elenco degli ammessi e poi la motivazione che doveva antecedere e causare lo stesso elenco. Ciò apre a mille supposizioni che già ho elencato; ripeto, quella dei raccomandati è un'ipotesi, seppur dilagante, che io non ho fatto, ma hai fatto tu.
E comunque ciò che interessa è che nessuno ha argomentazioni per difendere l'indifendibile.

Da: Finché ci saranno 14/04/2020 16:26:34
Bocciati che raginano in questo modo del tutto illogico e irrazionale, credo che noi saremo.in una botte di ferro, quindi meglio così.

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Da: VOI e NOI 14/04/2020 16:31:21
nella stessa barca di un concorso annullato. Due facce della stessa medaglia.

La giustizia si erga a terzo imparziale e sveli a tutti la strada da percorrere.

P.S.: La strada da percorrere è già decisa, deve solo essere resa nota.

Da: ^^^ 14/04/2020 16:32:40
Dal punto di vista amministrativo non sussitono le condizioni per la nullità dell'atto, né strutturale, né testuale, né virtuale.
Se esistono alla base del ritardo motivazioni di rilevanza penale, queste vanno accertate.

Da: X VOI e NOI 14/04/2020 16:34:45
Puoi vederla anche così se ti fa stare tranquillo. Io la vedo che ho vinto un concorso meritatamente dopo aver molto studiato e sudato. Ciò mi basta per essere orgogliosissimo e sereno.

Da: Messinese... 14/04/2020 16:37:31
È decisa? Tu lo sai? A no perché io non so nulla. Quindi voglioni solo creare suspance. Perciò non la rendono nota ahahahahah

Da: ***** 14/04/2020 16:40:28
Non rocordo un concorso dirigenziale nazionale, negli ultimi 15 anni, dove non pendesse una sentenza di annullamento.

Da: ***** 14/04/2020 16:40:53
Non ricordo, scusate

Da: X GOLA PROFONDA 14/04/2020 16:42:44
e quale sarebbe questa sentenza sconvolgente del C.d.S??
Dai, anticipa qualcosa, facci sognare!!

Da: ***** 14/04/2020 16:44:08
Si facci sognare, bbbrrrr che brivido? Sarà più sorprendente di quella del Tar?

Da: VOI e NOI 14/04/2020 16:47:17
ragazzi questo è quello che penso io ma non è detto che sia vero

Da: VOI e NOI 14/04/2020 16:49:11
qui si scherza e si perde tempo. La verità la sapremo quando arriverà il pronunciamento del cds.

Da: VOI e NOI 14/04/2020 16:56:07
avremmo dovuto costituire fronte comune verso chi ha creato questo pasticcio. IL MIUR e i suoi esponenti politici. Avremmo dovuto, TUTTI UNITI, pretendere nell'immediatezza dei fatti, TRASPARTENXA, CORRETTEXXA e CONTROLLO capillare di tutti i COMMISSARI che hanno corretto e interrogato.
In fondo siamo tutti docenti! UNITI avremmo VINTO la nostra battaglia per la legalità, senza divisioni avremmo dovuto imporre le nostre rimostranze per tutelare coloro che hanno vinto meritatamente il concorso, ma anche chi non ha superato tutte le prove.

Da: Ma dai? 14/04/2020 16:57:20
." La strada da percorrere è già decisa, deve solo essere resa nota" ???

Che tradotto significa? Perché io non ne so niente.....

Da: Ma dai.... 14/04/2020 16:58:06
Conservate questo post insieme agli altri...

Da: XXxxxxxxxxxxxxxxxxx 14/04/2020 16:59:33
Già fatto

Da: Kmalle 14/04/2020 17:15:05
Fronte comune è possibile
Ma si parta dal rispetto di chi, con grandi sacrifici, ha superato tutte le prove.
Poi chi è stato penalizzato merita una ricorrezione.

Da: SestoPomponio 14/04/2020 17:22:19

"Dal punto di vista amministrativo non sussitono le condizioni per la nullità dell'atto, né strutturale, né testuale, né virtuale"

Codesta affermazione ha senso quanto dichiarare che 2 + 2 = 6

Da: VOI e NOI 14/04/2020 17:24:39
siiii fronte comune! dico davvero. L'ho sempre sostenuto. Restituiscano la dignità e la giusta considerazione alla categoria dei Docenti. Lo meritiamo, il Paese intero lo merita, lo meritano i nostri alunni e le loro famiglie.- Il primo passo per questo riconoscimento consisterebbe nel far emergere con chiarezza la verità, ciò che davvero è successo in questo concorso e rimediare agli errori per quanto possibile.
Siamo tutti parte offesa, vincitori, ricorrenti, non ricorrenti, bocciati all'orale. Tutti, nessuno escluso. Ovvio che ognuno abbia riconosciuto il proprio merito!!!

Da: X s retorica 14/04/2020 17:36:28
Condivido il tuo commento Sesto Pomponio. Assolutissimamente.

Da: tuttofatto 14/04/2020 18:25:23
Io non riesco proprio a capire come si faccia in un momento del genere a continuare così, è veramente meschino.
Comunque, visto che tanto insistono nonostante tutto, ribadisco un concetto sul quale potete stare tutti tranquillissimi: ormai il CDS potrà avere un qualche effetto, nel remoto caso in cui decidesse di dare retta ai legali dei bocciati, solo per gli altri.
Per noi 3420 no, perché c'è già la norma. Non c'è proprio niente da fare per chi vorrebbe farci pensare ad altro, non cascateci perché non ne vale la pena. Il loro è tempo perso, solo questo. Punto e basta, non date loro retta qualunque idiozia scrivano. Tra mesi o anni vedranno, toccherà loro organizzare altri sterili sit-in.

Pensate alla DaD, è meglio.

Da: in attesa di nomina 14/04/2020 18:49:26
Per tutto fatto

Riflettevo sulla possibilità di rivedere la norma sulle scuole sottodimensionate. Si potrebbe ancora realizzare secondo te? Per il prossimo settembre ovvio. Ma quante scuole senza DS, cioè praticamente libere, sono rimaste in Italia? Più di 500?

Da: CdS docet 14/04/2020 18:50:13
La giurisprudenza CdS su incompatibilità è contenuta in una sentenza del 2013. Ha affermato principi cardine
Consiglio di Stato - Sentenza n. 5947 del 11 dicembre 2013
E' stata pubblicata ieri, 11.12.2013, dalla sez. VI del Consiglio di Stato, l'attesa sentenza n. 5947/2013 con la quale è stata radicalmente ribaltata la decisione assunta in primo grado dal TAR territoriale del Molise che, come noto, aveva statuito l'annullamento della procedura concorsuale per DS espletata in Molise a causa della ritenuta fondatezza del vizio -caducante- sollevato in merito all'illegittimità del provvedimento di nomina della Commissione Esaminatrice.

Tanto, alla luce delle esternate e condivisibili seguenti motivazioni: "La ratio dell'art. 35, comma 1, lett. e), del d.lgs, n. 165 del 2001 è di evitare che siano componenti delle commissioni di concorso soggetti investiti di cariche comportanti il pericolo della deviazione del giudizio tecnico verso interessi di parte o comunque diversi da quelli propri del concorso.

Al riguardo questo Consiglio ha sottolineato che:

- l'interpretazione di questa normativa comporta la ponderazione dei due principi dell'imparzialità dell'azione amministrativa e della possibilità di accesso per tutti i cittadini agli uffici pubblici essendo necessario, perché il primo principio sia garantito senza sacrificio ingiustificato del secondo, il ricorso a criteri puntuali per l'applicazione dei divieti di partecipazione alle commissioni di concorso (Sez. VI, 1 giugno 2010, n. 3461; Sez. V, 27 luglio 2002, n. 4056);

- occorre, di conseguenza, che ricorra un "qualche elemento di possibile incidenza fra l'attività esercitabile da colui che ricopre cariche, politiche, sindacali o professionali e l'attività dell'ente che indice il concorso, altrimenti la disposizione verrebbe a generalizzare in modo eccessivo e senza adeguata giustificazione il sospetto di imparzialità anche nei confronti di soggetti che non gestiscano alcun potere rilevante e perciò non siano comunque idonei, sia pure da un punto di vista astratto, a condizionare la vita dell'ente che indice la selezione " (Sez. V, 21 ottobre 2003, n. 6526).

Da: tuttofatto 14/04/2020 19:01:19
Secondo me sì, il tempo non mancherebbe. Sarebbe decisione costosa, però consentirebbe di gestire meglio la situazione specie nel malaugurato caso in cui si rendesse necessario prorogare per mesi la DaD.
Sui numeri dovremmo essere più o meno intorno alle 300 scuole libere già oggi, più i 375 pensionamenti.
Credo che da 4 a 5 cento potranno certamente entrare subito, nel caso in cui fossero realmente rivisti i parametri di cui parlavamo prima anche tutti i rimasti o quasi.

Da: in attesa di nomina 14/04/2020 19:10:42
Per tutto fatto

Ok grazie Quindi i pensionamenti sono 375? Fonte sindacale? Non ho trovato nulla in merito. Mi aspettavo un numero maggiore sinceramente. e allora non credo potranno esserci più di 600 ruoli. Credevo in un numero maggiore dato che il piano prevedeva un assorbimento triennale!

Da: Seeee 14/04/2020 19:11:23
Colleghi vincitori ma lasciateli tranquilli questi ricorsisti. Lasciate perdere con queste discussioni. Entreranno altri 500-600 ds a settembre. Lasciateli perdere. Concentratevi sulla dirigenza che è un cavolo di casino mostruoso

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Da: Gola rauca	14/04/2020 15:59:37
E dalle coi raccomandati! Qui si parla di giustizia, di legalità e poi si sparano accuse a vanvera, coperti da anonimato. BISOGNA STUDIARE! FARSI IL MAZZO! Poi ti anche andare male ma sparare nel mucchio è la risposta peggiore.

Da: Unica verità	14/04/2020 16:00:06
Ma certamente... Tutti meritevoli signori nessuno. Non ho mai incontrato un raccomandato che affermasse "certo che ho superato, ero raccomandatissimo"... Tutti verginella! Peccato che ci sono gli elaborati a parlar chiaro e non solo. Ciascuno riconosce la rete di trame delle proprie comunità, la figlia di..., l'amica di.., il cognato, il parente e via discorrendo. Tutto si sa in giro. Inesplicabile,viceversa, come persone preparate e solide siano state bocciate a fronte di capre ignoranti che hanno superato... Virtù dello Spirito Santo? O del calcio e ben dato? Tutti bravi ed illibati...

Da: ^^^	14/04/2020 16:13:40
Anche io non ho mai sentito dire a un raccomandato dire che non lo è. Ma non ho mai neppure sentito dire a un non raccomandato che lo è solo per far piacere qualcuno.

Da: Idoneo.......	14/04/2020 16:18:33
Rassegnati, questo concorso si poteva superare anche solo studiando. Mi spiace, ma io so che per me è stato così e sinceramente che tu ci creda o no per me non fa alcuna differenza. Io conosco la verità è mi basta per essere orgoglioso e sereno. Con petsone che sclerano, del resto, non c'è soddisfazione per me ad interliquire, ma sono disponibile a confrontarmi sulle reali criticità di questo concorso con chi voglia argomentare su basi concrete e razionali. Buon pomeriggio

Da: X s retorica	14/04/2020 16:20:39
Vedo che non si comprende un dato: il PERCHÉ è arrivato dopo il CHI. Non c'è altro da aggiungere. Questo rende nullo l'atto amministrativo. Formalmente, cronologicamente...come devo dirtelo? Si è notificato prima l'elenco degli ammessi e poi la motivazione che doveva antecedere e causare lo stesso elenco. Ciò apre a mille supposizioni che già ho elencato; ripeto, quella dei raccomandati è un'ipotesi, seppur dilagante, che io non ho fatto, ma hai fatto tu. E comunque ciò che interessa è che nessuno ha argomentazioni per difendere l'indifendibile.

Da: Finché ci saranno	14/04/2020 16:26:34
Bocciati che raginano in questo modo del tutto illogico e irrazionale, credo che noi saremo.in una botte di ferro, quindi meglio così.

Da: VOI e NOI	14/04/2020 16:31:21
nella stessa barca di un concorso annullato. Due facce della stessa medaglia. La giustizia si erga a terzo imparziale e sveli a tutti la strada da percorrere. P.S.: La strada da percorrere è già decisa, deve solo essere resa nota.

Da: ^^^	14/04/2020 16:32:40
Dal punto di vista amministrativo non sussitono le condizioni per la nullità dell'atto, né strutturale, né testuale, né virtuale. Se esistono alla base del ritardo motivazioni di rilevanza penale, queste vanno accertate.

Da: X VOI e NOI	14/04/2020 16:34:45
Puoi vederla anche così se ti fa stare tranquillo. Io la vedo che ho vinto un concorso meritatamente dopo aver molto studiato e sudato. Ciò mi basta per essere orgogliosissimo e sereno.

Da: Messinese...	14/04/2020 16:37:31
È decisa? Tu lo sai? A no perché io non so nulla. Quindi voglioni solo creare suspance. Perciò non la rendono nota ahahahahah

Da: *****	14/04/2020 16:40:28
Non rocordo un concorso dirigenziale nazionale, negli ultimi 15 anni, dove non pendesse una sentenza di annullamento.

Da: X GOLA PROFONDA	14/04/2020 16:42:44
e quale sarebbe questa sentenza sconvolgente del C.d.S?? Dai, anticipa qualcosa, facci sognare!!

Da: *****	14/04/2020 16:44:08
Si facci sognare, bbbrrrr che brivido? Sarà più sorprendente di quella del Tar?

Da: VOI e NOI	14/04/2020 16:47:17
ragazzi questo è quello che penso io ma non è detto che sia vero

Da: VOI e NOI	14/04/2020 16:49:11
qui si scherza e si perde tempo. La verità la sapremo quando arriverà il pronunciamento del cds.

Da: VOI e NOI	14/04/2020 16:56:07
avremmo dovuto costituire fronte comune verso chi ha creato questo pasticcio. IL MIUR e i suoi esponenti politici. Avremmo dovuto, TUTTI UNITI, pretendere nell'immediatezza dei fatti, TRASPARTENXA, CORRETTEXXA e CONTROLLO capillare di tutti i COMMISSARI che hanno corretto e interrogato. In fondo siamo tutti docenti! UNITI avremmo VINTO la nostra battaglia per la legalità, senza divisioni avremmo dovuto imporre le nostre rimostranze per tutelare coloro che hanno vinto meritatamente il concorso, ma anche chi non ha superato tutte le prove.

Da: Ma dai?	14/04/2020 16:57:20
." La strada da percorrere è già decisa, deve solo essere resa nota" ??? Che tradotto significa? Perché io non ne so niente.....

Da: Ma dai....	14/04/2020 16:58:06
Conservate questo post insieme agli altri...

Da: Kmalle	14/04/2020 17:15:05
Fronte comune è possibile Ma si parta dal rispetto di chi, con grandi sacrifici, ha superato tutte le prove. Poi chi è stato penalizzato merita una ricorrezione.

Da: SestoPomponio	14/04/2020 17:22:19
"Dal punto di vista amministrativo non sussitono le condizioni per la nullità dell'atto, né strutturale, né testuale, né virtuale" Codesta affermazione ha senso quanto dichiarare che 2 + 2 = 6

Da: VOI e NOI	14/04/2020 17:24:39
siiii fronte comune! dico davvero. L'ho sempre sostenuto. Restituiscano la dignità e la giusta considerazione alla categoria dei Docenti. Lo meritiamo, il Paese intero lo merita, lo meritano i nostri alunni e le loro famiglie.- Il primo passo per questo riconoscimento consisterebbe nel far emergere con chiarezza la verità, ciò che davvero è successo in questo concorso e rimediare agli errori per quanto possibile. Siamo tutti parte offesa, vincitori, ricorrenti, non ricorrenti, bocciati all'orale. Tutti, nessuno escluso. Ovvio che ognuno abbia riconosciuto il proprio merito!!!

Da: X s retorica	14/04/2020 17:36:28
Condivido il tuo commento Sesto Pomponio. Assolutissimamente.

Da: tuttofatto	14/04/2020 18:25:23
Io non riesco proprio a capire come si faccia in un momento del genere a continuare così, è veramente meschino. Comunque, visto che tanto insistono nonostante tutto, ribadisco un concetto sul quale potete stare tutti tranquillissimi: ormai il CDS potrà avere un qualche effetto, nel remoto caso in cui decidesse di dare retta ai legali dei bocciati, solo per gli altri. Per noi 3420 no, perché c'è già la norma. Non c'è proprio niente da fare per chi vorrebbe farci pensare ad altro, non cascateci perché non ne vale la pena. Il loro è tempo perso, solo questo. Punto e basta, non date loro retta qualunque idiozia scrivano. Tra mesi o anni vedranno, toccherà loro organizzare altri sterili sit-in. Pensate alla DaD, è meglio.

Da: in attesa di nomina	14/04/2020 18:49:26
Per tutto fatto Riflettevo sulla possibilità di rivedere la norma sulle scuole sottodimensionate. Si potrebbe ancora realizzare secondo te? Per il prossimo settembre ovvio. Ma quante scuole senza DS, cioè praticamente libere, sono rimaste in Italia? Più di 500?

Da: CdS docet	14/04/2020 18:50:13
La giurisprudenza CdS su incompatibilità è contenuta in una sentenza del 2013. Ha affermato principi cardine Consiglio di Stato - Sentenza n. 5947 del 11 dicembre 2013 E' stata pubblicata ieri, 11.12.2013, dalla sez. VI del Consiglio di Stato, l'attesa sentenza n. 5947/2013 con la quale è stata radicalmente ribaltata la decisione assunta in primo grado dal TAR territoriale del Molise che, come noto, aveva statuito l'annullamento della procedura concorsuale per DS espletata in Molise a causa della ritenuta fondatezza del vizio -caducante- sollevato in merito all'illegittimità del provvedimento di nomina della Commissione Esaminatrice. Tanto, alla luce delle esternate e condivisibili seguenti motivazioni: "La ratio dell'art. 35, comma 1, lett. e), del d.lgs, n. 165 del 2001 è di evitare che siano componenti delle commissioni di concorso soggetti investiti di cariche comportanti il pericolo della deviazione del giudizio tecnico verso interessi di parte o comunque diversi da quelli propri del concorso. Al riguardo questo Consiglio ha sottolineato che: - l'interpretazione di questa normativa comporta la ponderazione dei due principi dell'imparzialità dell'azione amministrativa e della possibilità di accesso per tutti i cittadini agli uffici pubblici essendo necessario, perché il primo principio sia garantito senza sacrificio ingiustificato del secondo, il ricorso a criteri puntuali per l'applicazione dei divieti di partecipazione alle commissioni di concorso (Sez. VI, 1 giugno 2010, n. 3461; Sez. V, 27 luglio 2002, n. 4056); - occorre, di conseguenza, che ricorra un "qualche elemento di possibile incidenza fra l'attività esercitabile da colui che ricopre cariche, politiche, sindacali o professionali e l'attività dell'ente che indice il concorso, altrimenti la disposizione verrebbe a generalizzare in modo eccessivo e senza adeguata giustificazione il sospetto di imparzialità anche nei confronti di soggetti che non gestiscano alcun potere rilevante e perciò non siano comunque idonei, sia pure da un punto di vista astratto, a condizionare la vita dell'ente che indice la selezione " (Sez. V, 21 ottobre 2003, n. 6526).

Da: tuttofatto	14/04/2020 19:01:19
Secondo me sì, il tempo non mancherebbe. Sarebbe decisione costosa, però consentirebbe di gestire meglio la situazione specie nel malaugurato caso in cui si rendesse necessario prorogare per mesi la DaD. Sui numeri dovremmo essere più o meno intorno alle 300 scuole libere già oggi, più i 375 pensionamenti. Credo che da 4 a 5 cento potranno certamente entrare subito, nel caso in cui fossero realmente rivisti i parametri di cui parlavamo prima anche tutti i rimasti o quasi.

Da: in attesa di nomina	14/04/2020 19:10:42
Per tutto fatto Ok grazie Quindi i pensionamenti sono 375? Fonte sindacale? Non ho trovato nulla in merito. Mi aspettavo un numero maggiore sinceramente. e allora non credo potranno esserci più di 600 ruoli. Credevo in un numero maggiore dato che il piano prevedeva un assorbimento triennale!

Da: Seeee	14/04/2020 19:11:23
Colleghi vincitori ma lasciateli tranquilli questi ricorsisti. Lasciate perdere con queste discussioni. Entreranno altri 500-600 ds a settembre. Lasciateli perdere. Concentratevi sulla dirigenza che è un cavolo di casino mostruoso