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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017 - NUOVA discussione
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Da: X Invece tuttofatto13/04/2020 16:06:51
Strumenti morali, intellettuali ecc. per difendere un interesse prettamente personale altroché, non ci allarghiamo con la retorica.... Non badi all'apparire ma all'essere... Tradotto: non mi importa come, l'importante è ottenere l'obiettivo. Tutto è molto relativo, rimane che se tutti ragionassero come voi i concorsi non potrebbero essere selettivi e sarebbero tramutato, come sono, in risse permanenti. Tutti i respinti, dalla preselettiva in poi, trovano buone ragioni per ricorrere e non accettare di aver fallito la prova. E chi non li segue, purtroppo, si ritiene un fesso. Dunque lasciamo da parte le altezze morali e intellettuali. Retorica che nasconde realtà assai meno nobili. Chi accetta la sconfitta è un fesso, questo emerge dalle vostre considerazioni...

Da: x sopra13/04/2020 16:13:42
hai centrato pienamente il bersaglio.

Da: X x invece tuttofatto13/04/2020 16:24:03
Come previsto: risposta da copione; quando i discorsi sono giusti e filano si tacciano di retorica; escamotage, questo, di infimo profilo dialettico,  tipico di chi non ha vere argomentazioni antitetiche. Ma va bene così.... come voleasi dimostrare.

Da: @sopra13/04/2020 16:25:29
il fesso tra i fessi sarebbe colui che pur potendo dimostrare le  proprie ragioni decidesse di rinunciarvi

Da: Non idoneo13/04/2020 16:31:44
per x x non idoneo

Tu ritieni di poter stabilire se una persona che non conosci sia meritevole o non meritevole e ciò può bastare per capire con quale onestà morale e intellettuale affronti la questione. Con la presunzione non andrai da nessuna parte. Perdonami, collega.
Io sono orgoglioso di aver perso dignitosamente. Mi pento di non aver fatto ricorso, devo ammetterlo, ma non vorrei mai stare dalla parte di chi ha ottenuto un posto da Dirigente Scolastico usando il nome e/o il potere di qualche potente e blasonato studio legale. Queste cose non mi interessano.
Ho visto con quale ferocia molti di voi inidonei vi siete accaniti sui vincitori, che invece, secondo me, hanno fatto anche poco per difendersi dai vostri attacchi gratuiti e volgari. Capisco chi, dopo aver tanto faticato ed essere riuscito a superare un concorso così importante e difficile studiando per anni non abbia giustamente gradito di essere insultato da chi ha perso. Ripeto, conosco diversi vincitori, alcuni di loro mi hanno aiutato molto in questo periodo di Dad, dimostrando grande competenza tecnica e pedagogica, oltre che spirito di solidarietà.
Da perdente, mi congratulo con chi ha vinto onestamente. Se poi ci sarà la possibilità anche per i non idonei (tutti, non solo i ricorsisti) di avere una seconda possibilità, ricordatevi anche di me.
Buone feste

Da: Se tutte13/04/2020 16:40:01
Le commissioni avessero corretto con la stessa serieta', questo concorso sarebbe stato inattaccabile da ogni punto di vista, ma poiche' cio' non è avvenuto, l'unica prova realmente valida e' stata la preselettiva. Per questo motivo ricorro...

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Da: .............................13/04/2020 16:45:59
E anche all'orale alcune hanno regalato, altre molto più severe. Chi ha superato il test con queste cinque ha tanto di rispetto, ma che dire delle commissioni con 10% di promossi e voti alti???

"Complessivamente non hanno superato l'orale concorso DS 371 candidati, poco meno di 10 per commissione.

Ma la media del 90,2% di candidati valutati positivamente (9,8% di candidati bocciati) registra notevoli e inspiegabili scostamenti da una commissione all'altra, evidenziando la mancanza di coordinamento valutativo.

La sottocommissione n. 3 in Calabria ha registrato il 100% di candidati valutati positivamente; la sottocommissione n. 14 (Lazio) ha registrato il 99%; le sottocommissioni n. 2 (Calabria), n. 21 (Lombardia) e n. 34 (Toscana) hanno registrato il 98%.

La maggior severità delle sottocommissioni si è registrata invece in Sardegna dove la n. 30 ha registrato soltanto il 62% di candidati valutati positivamente, con la conseguenza che i bocciati sono stati il 38%.

La sottocommissione n. 17 (Lazio) ha registrato il 69% di ammessi e, quindi, il 31% di bocciati.

La sottocommissione n. 6 (Campania) ha registrato il 79% di ammessi e il 21% di bocciati; la n. 24 (Piemonte) ha ammesso l'80% di candidati concorso DS e il 20% di bocciati; la n. 37 (Veneto) ne ha ammesso l'83% e bocciato il 17%"

Da: .............................13/04/2020 16:46:32
E anche all'orale alcune hanno regalato, altre molto più severe. Chi ha superato il test con queste cinque ha tanto di rispetto, ma che dire delle commissioni con 10% di promossi e voti alti???

"Complessivamente non hanno superato l'orale concorso DS 371 candidati, poco meno di 10 per commissione.

Ma la media del 90,2% di candidati valutati positivamente (9,8% di candidati bocciati) registra notevoli e inspiegabili scostamenti da una commissione all'altra, evidenziando la mancanza di coordinamento valutativo.

La sottocommissione n. 3 in Calabria ha registrato il 100% di candidati valutati positivamente; la sottocommissione n. 14 (Lazio) ha registrato il 99%; le sottocommissioni n. 2 (Calabria), n. 21 (Lombardia) e n. 34 (Toscana) hanno registrato il 98%.

La maggior severità delle sottocommissioni si è registrata invece in Sardegna dove la n. 30 ha registrato soltanto il 62% di candidati valutati positivamente, con la conseguenza che i bocciati sono stati il 38%.

La sottocommissione n. 17 (Lazio) ha registrato il 69% di ammessi e, quindi, il 31% di bocciati.

La sottocommissione n. 6 (Campania) ha registrato il 79% di ammessi e il 21% di bocciati; la n. 24 (Piemonte) ha ammesso l'80% di candidati concorso DS e il 20% di bocciati; la n. 37 (Veneto) ne ha ammesso l'83% e bocciato il 17%"

Da: Tanto ormai13/04/2020 17:07:24
È assodato e dimostrato MATEMATICAMENTE:
IN ITALIA I CONCORSI LI VINCONO SOLO I RACCOMANDATI DI FERRO.... quindi, pseudo idonei con riserva: VERGOGNATEVI CHE SIETE SOLO DEI MASSONI RACCOMANDATI SUPER APPOGGIATI...

Da: Tanto ormai13/04/2020 17:07:31
È assodato e dimostrato MATEMATICAMENTE:
IN ITALIA I CONCORSI LI VINCONO SOLO I RACCOMANDATI DI FERRO.... quindi, pseudo idonei con riserva: VERGOGNATEVI CHE SIETE SOLO DEI MASSONI RACCOMANDATI SUPER APPOGGIATI...

Da: D''altro canto13/04/2020 17:10:43
Se anche la ministra ha scopiazzato in lungo e in largo... Perché stupirsi che quattro povere caprette analfabeta abbiano "vinto" un concorso beffa come quello del 2017....tanto è ANNULLATO e resterà tale... l'opinione pubblica sa tutto e giudica.... Che ridere a leggere come sono bravi exapaci i neo ds con riserva... Da sbellicarsi..

Da: Messinese...13/04/2020 17:13:33
Vi è andata la lasagna di traverso?  Ahahahah

Da: Ciascuno sa13/04/2020 17:18:38
Con quale calcio là dove non è che Luca ha superato il concorso.... E dovrà rendere il favore con gli interessi... Buon divertimento! Se vi piace così... del resto L'Italia è la patria delle clientele e delle mafie... Inutile che fingiate di avere vinto onestamentw: tutto è lapalissiano: SOLO I RACCOMANDATI HANNO SUPERATO QUESTA BEFFA DI CONCORSO, IRTO D'OGNI GENERE DI ILLEGALITÀ. Quindi state calmi, presto o tardi avrete quello che meritate: ritorno ai ruoli di provenienza

Da: Ciascuno sa13/04/2020 17:19:17
Con quale calcio là dove non è che luca ha superato il concorso.... E dovrà rendere il favore con gli interessi... Buon divertimento! Se vi piace così... del resto L'Italia è la patria delle clientele e delle mafie... Inutile che fingiate di avere vinto onestamente: tutto è lapalissiano: SOLO I RACCOMANDATI HANNO SUPERATO QUESTA BEFFA DI CONCORSO, IRTO D'OGNI GENERE DI ILLEGALITÀ. Quindi state calmi, presto o tardi avrete quello che meritate: ritorno ai ruoli di provenienza

Da: Seeeee13/04/2020 17:25:48
Ahahahahaha

Da: Seeeee13/04/2020 17:26:42
X Ciascuno sa
Sei la voce della disperazione e per questo ti aiutiamo. Ahahahahah

Da: X non idoneo13/04/2020 17:32:04
Quale presunzione, collega non idoneo solo di nome ma non di fatto?
Io parlo a ragion veduta, invece, di gente non meritevole che conosco! Che ha fatto prove scritte mancanti di quesiti oltre che con risposte stringatissime perché non sapeva cosa diavolo rispondere e che se ne è andatia via dall'aula, il 18 ottobre, piangendo. Parlo di gente che non sa scrivere, che commette errori sintattici ed ortografici...parlo di gente che conosco e che non sa esprimersi nemmeno oralmente...devo continuare, collega non idoneo solo di nome, ma non di fatto?

Da: Messinese...13/04/2020 17:32:15
Consiglio Gaviscon o maloox plus plus

Da: Da Napoletano per Messinese13/04/2020 17:39:07
Prenditeli tu che sai che sono se li prescrivi....! A Napoli ci basta una pizza margherita, nu babà o un buon caffè per stare bene.

Da: Messinese...13/04/2020 17:47:53
E mettici pure un cannolo o un arancino dei nostri dai

Da: Non idoneo13/04/2020 17:56:53
Magari solo di nome, collega. Non so da cosa Tu possa dire questo. Va bene. Io anche conosco personaggi come quelli che hai descritto Tu, ma sono presidi già da anni, ahimé  Sui nuovi, cosa ti posso dire, ce ne saranno pure forse di così scarsi, ma quelli che ho conosciuto io sono davvero in gamba, qualcuno già in servizio, qualcun altro ancora no, ma con grande stoffa e preparazione. 
Ognuno dovrà rispondere per se stesso, se hai ragione, ti auguro di dimostrarlo, ma se generalizzi denigrando tutti, secondo me, dimostri di approcciarti al problema in modo sbagliato.
Poi fai tu. Io ormai sono fuori gioco, ma tutto sommato non mi dispiace più di tanto!

Da: X Invece tuttofatto13/04/2020 18:23:42
Non si nega che in un concorso del genere la fortuna o meno di capitare sotto una commissione anziché un'altra abbia contato. Non si nega che qualcuno senza merito possa essere passato ed altri, più meritevoli, no, per tutta una serie di circostanze. Ma questo era ampiamente prevedibile e ciascuno di noi, in quel contesto, rivestiva il ruolo del valutato non del valutatore. Chi, respinto, ha voluto rovesciare questo ruolo, spendendo ed affidandosi ad avvocati, non cerchi di nobilitare questo comportamento, non è credibile. Ha comunque sgomitato ed imposto il suo modo di valutarsi come un qualsiasi studente che delegittimi scuola e professori, rovesciando il senso e le funzioni dell'esperienza che dovrebbe vivere. E adesso è appeso, per elemosinare un riservato, ad una questione di incompatibilità che nulla ha a che vedere con il riconoscimento della qualità di ciò che ha scritto e con la pertinenza della autovalutazione che cerca di imporre. E, nel caso le cose dovessero andargli bene, si accontenterà di questo compromesso senza dignità, dimostrando che l'unica cosa che gli interessa è il risultato, ad ogni costo.

Da: Motivi aggiuntivi13/04/2020 18:30:12
Non credo alle raccomandazioni in questo concorso
Una  buona dose di fortuna ha giocato sicuramente
Non condivido le opinioni di tanti ricorrenti come me..
Chi ha superato va tutelato

Da: X non idoneo13/04/2020 18:31:37
Bene, le tue parole sono sagge ora; ma su un punto dissento: rileggi i miei post, forse li hai confusi con quelli di altri, perché  io non ho mai denigrato tutti, anzi!
Semplicemente sono dalla parte di chi merita, sia tra i promossi sia tra i bocciati. Quando parlavo di non meritevoli mi riferivo a gente che conosco. Resta il fatto che, oggettivamente, la bontà del concorso non possa essere fatta salva solo perché tra i promossi c'è  pure della gente meritevole. Non fosse altro per la differita di 42 gg dalla pubblicazione dell'elenco alfabetico degli ammessi all'orale e la notifica, ad personam e non pubblica, del punteggio conseguito. Differita non può e non deve esservi, nemmeno di un'ora, pena la nullità dell'atto amministrativo che manca di motivazione e di trasparenza...che dire di uno scarto di 42 giorni?
Così è... se poi vogliamo dire che va bene, su dai, che non fa niente, che può succedere, che siamo in Italia, che il Miur aveva gli impiegati tutti in ferie, che...che non so....bon!
Ma qua nessuno è fesso.

Da: tuttofatto13/04/2020 18:48:08
Oggi ho risposto a precise domande senza sapere ciò che ne sarebbe seguito, evidente segno del fatto che qualcuno non si ferma neppure di a Pasqua o di fronte a pandemie.
Chi ha vinto è già abbondentemente tutelato e chi ha perso perché di infimo livello al massimo può sperare di perdere una seconda volta.
Lasciamo stare, è molto meglio. Quando non si può dialogare il silenzio rappresenta oro colato.

Da: Non idoneo13/04/2020 18:56:28
Premesso che non mi piace il tuo approccio relazionale e comunicativo ("quello non è meritevole", "sei saggio ora", etc), perché non mi piacciono in genere quelli che puntano il dito, voglio giustificarti dal momento che sei molto deluso, e forse a ragione, non so. Vorrei darti un consiglio, però, non giudicare mai le persone senza averle conosciute. Perché così facendo, hai già torto in partenza. Ti ripeto che in questo concorso persone molto preparate hanno vinto, negarlo sarebbe disonesto. Ciò premesso, ti dico che condivido la tua perplessità in ordine ai 42 giorni. E so che molti vincitori sono rimasti male all'epoca, soprattutto coloro che non si aspettavano il minimo. Ne conosco diversi.
Ad ogni buon conto, chi ha superato deve essere tutelato perché sarebbe amorale, ingiusto e paradossale il contrario. Come è anche giusto che chi non ha superato, se dimostra di essere stato danneggiato, abbia una seconda possibilità, ma senza danneggiare nessuno.
Sarebbe anche giusto che chi non ha datto ricorso potesse avere una seconda possibilità, se davvero qualche irregolarità c'è stata. Ma vedo che di quelli come me non si preoccupa nessuno. In Italia senza soldi non si cantano messe

Da: X non idoneo13/04/2020 18:56:41
Sei per il merito e fin qui tutto bene. Ma chi ti fornisce l'autorità e la credibilità per includerti ad ogni costo tra i meritevoli? Il denaro speso in un ricorso, gli avvocati? Chi può garantire che le tue valutazioni a proposito della tua presunta eccellenza e della mediocrità di candidati promossi che conosci non siano soggettive ed interessate? Chi sei tu per stabilire chi merita o no e per fondare su questo la legittimità di un ricorso? Se tutti facessero come te inutile sarebbe sottoporsi ad una procedura concorsuale. Ciascuno di noi potrebbe autovalutarsi e fare repubblica a sé. Ma sfoceremmo nell'assurdo puro, nel puro nonsense...

Da: Non idoneo13/04/2020 18:58:55
Ma stai parlando con me? Non credo, forse il tuo post era per un altro?

Da: Precisazione13/04/2020 19:02:57
No, perdonami, non sei tu Non idoneo quello a cui sto riferendomi. Tu sei stimabilissimo. Ce l'ho con il tuo interlocutore, chi si firma X non idoneo

Da: a titolo informativo13/04/2020 19:25:09
una curiosità !
ma gli avvocati hanno accettato domande di ricorso da tutti senza verificare la bontà delle prove svolte????. L'inoltro del ricorso è preceduto da una fase di fattibilità svolta dai legali. Chi ha sbagliato la prova scritta con una o più risposte mancanti o svolte malissimo, non credo abbia avuto l'ardire di lamentarsi sulle presunte discrepanze della procedura concorsuale. A meno che la doglianza non riguardasse malfunzionamenti di tastiere, mouse o software  a cui imputare la responsabilità del proprio fallimento.

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