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Concorso MAGISTRATURA
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Da: Fra Martino
Reputazione utente: +60 1 - 27/09/2021 18:35:42
Vabbè continuo a ribadire che è facile trovare lo svolgimento ideale dopo aver sentito decine di ore di lezioni sul tema e aver letto corpose dispense. Lì per lì era un altro paio di maniche

Da: Haftlinge 27/09/2021 18:46:36
Ma secondo voi, i raccomandati improvvisano con molta facilità oppure con molta fatica ? I poveri morti di fame invece sudano freddo, e non sanno neppure se conviene consegnare o no, se rinunciare o no....

Bello ! Posso partecipare? Così, tanto per tenermi in allenamento....

Da: @Hans 27/09/2021 19:22:02
oggi non ci tacci di cocainomania, eh? Abbelloooooooooooo

Da: Tutti scoraggiati 27/09/2021 19:38:37
Comunque pensavo...
@bellis @fra M @j @luglista
Magari mi creo una mail di fantasia e ve la lascio qui, così - speriamo di no - anche post risultati magari riusciamo insieme a coprire roba ultraspecifica in molto meno tempo...
L'idea potrebbe esser buona. Ovviamente se a voi va bene.
Qui è pieno di trolloni, Hans e gente che scrive boiate.
Comunque una mail nel frattempo me la creo 👍

Da: Gottlieb muzikant 1 - 27/09/2021 19:48:54
Ma si datevi alle orge segrete, tramite email, sezzo o di gruppo con letture liricamente giuridiche tra una sbattuta e l'altra, e la topina a dire: dove sono i miei cervi adulti ?

😀

Ah no... va di moda dire gang bang e non il desueto termine di sezzo di gruppo, che fa molto provoncialotti alla totò e Peppino....

Da: Luglista ma anche ottobrista 27/09/2021 20:27:40
Sisi ottima ideaâ��.anche se in cuor mio spero sempre di conoscerci tuttiâ��..😉😉😉😉😉ormai mi sono affezionata a voi

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Da: Bellis 27/09/2021 22:40:08
Okkkk va bene

Da: Bando21 28/09/2021 10:47:12
Notizie del nuovo bando? Qualche giorno fa su ig lessi di 410 posti... Possibile?

Da: Lillo!!! 28/09/2021 11:09:33
Nel sito hanno scritto che gli interessati al bando 2021 devono munirsi di Spid di 2 livello

Da: Tutti scoraggiati 28/09/2021 11:40:55
@Fra
Io ho letto un'intervista di una commissaria e spiegava che la Commissione cerca persone che hanno ottima chiarezza e linearità espositiva e sappiano comunque padroneggiare bene i principi.
Non son alla ricerca dell'ultima sentenza e voglion che le questioni siano ancorate ai sistemi della materia.
Questo mi fa dedurre che tutta sta roba cervellotica di tabelle boh probabilmente non serviva più di tanto, se poi non ti soffermavi bene sui sistemi della responsabilità.
Tra l'altro il libro di Giovagnoli prima edizione a pag 1285, contenplando il catalogo di San Martino contempla proprio "la doppia personalizzazione" e dice biologico, personalizzato tenuto conto delle circostanze specifiche; morale valutazione autonoma perchè non contemplato dalle tabelle.
Dacci un occhio: pagg 1284,1285 ss

Da: Luglista ma anche ottobrista 28/09/2021 11:42:25
Scusa di una commissaria generica i di una commissaria nostra per capire?

Da: Tutti scoraggiati 28/09/2021 12:09:40
Del 2010. Ma ragionano in sti termini comunque.

"4. Quale peso viene dato alla conoscenza delle opinioni dottrinali e le pronunce giurisprudenziali più recenti?

E' un elemento che può fare la differenza in termini di voto, ma solo se dalla lettura della traccia emerge anche una solida conoscenza e direi confidenza con gli istituti di base. Se, viceversa, le pronunce non sono citate, ma il candidato dimostra di sapere sviluppare un ragionamento coerente per rispondere alle questioni poste dalla traccia, non sarà l'assenza di queste citazioni a rendere l'elaborato insufficiente."

Da: J. 28/09/2021 12:15:06
@tutti scoraggiati

Leggi la sentenza 9/9/2021 del tribunale di Milano. Chiarisce che la personalizzazione del morale, alla luce delle nuove tabelle, va fatta mediante una adeguata personalizzazione del biologico, aumentato per componente morale.

Le nuove tabelle, che ora comprendono il morale, sono in vigore da marzo 2021. Il concorso è stato a luglio. Nessun testo di corso poteva essere aggiornato alle nuove tabelle. E le lezioni che si decantano sono antecedenti alle nuove tabelle.

Ciò a mio avviso non esclude che passeranno anche temi che affermano che si liquida a parte equitativamente, ma ormai le tabelle sono chiare, ragazzi, perché hanno recepito la cassazione 2020 creando una apposita colonna per il morale.

Da: Tutti scoraggiati 1 - 28/09/2021 14:47:35
@j
Son andato già ieri a vedermi le tabelle, la versione integrale 🤣 ho visto che il morale è liquidato 27 euro per punto ahah.
Ma io concordo con te eh. E se l'avessi saputo ovvio che lo avrei inserito.

Però cerca di capire pure il mio discorso, molto terra terra.
Questo concorso richiede una mole di studio sterminato e certe questioni, come quella accennata da te sopra, son di una specificità decisamente marcata.
Punto primo

Se una Commissione deve selezionare, tu credi che seleziona chi riporta l'aggiornamento tabellare e parla di danno morale come danno-evento, o credi che è più plausibile una persona che riporta perfettamente tutti gli step fino a San Martino bis, stante l'omissione per l'orientamento di ieri, passi a discapito dell'altro?
Se io padroneggio una materia, tu l'orientamento puoi esplicitarlo ed io lo colgo in due battute.
Chi non ha le basi o pasticcia, può esser che abbia letto l'aggiornamento tabellare per pura fortuna, e per il resto rimane stazzo.

Il senso del mio discorso è questo.
Poi se lo avessi saputo lo avrei assolutamente inserito, ma condensato in 3 righi, non di più; perchè parlare di tabelle per 3 facciate a mio avviso è una rottura per chi legge e comunque non denota una conoscenza giuridica.

Da: J. 1 - 28/09/2021 15:28:40
@tutti scoraggiati

Certo! Io son d'accordo con te! Secondo me infatti è nettamente preferibile chi ha saputo spiegare bene l'essenza del danno non patrimoniale e non la questione tabellare (di per sè pratica e non teorica) come inculcata dal corso. Se sei padrone della materia si vede a prescindere dalle tabelle. E loro cercano chi sa esporre i principi. L'unica cosa è che secondo me il danno non patrimoniale è molto giurisprudenziale, puoi ragionare con i principi ma fino a un certo punto. Intercettare le questioni quest'anno era davvero impossibile senza la conoscenza della giurisprudenza... c'è da dire questo... per il resto d'accordo con te al 100%

Da: Bellis 2 1 - 28/09/2021 15:43:32
Cmq raga al corso principi il noto ha ripiegato la personalizzazione. Parè che la mia impostazione sia corretta. Vedremo

Da: Lillo!!! 1 - 28/09/2021 15:57:58
@J
La questione tabellare non è affatto pratica e non teorica, tanto che va ad integrare il principio di equità, la cui violazione determina un motivo di ricorso per cassazione per violazione di legge.
Solo per dire che le tabelle non sono affatto una cosa "trascusarile".
Per quanto mi riguarda, ho fatto bene civile ma mi sono incastrato sul tema di penale, come uno scemo!!!
Quindi non credo di farcela.
In bocca al lupo a tutti!!!

Da: Fra Martino
Reputazione utente: +60 1 - 28/09/2021 16:02:09
ma qual è il senso di spiegare e rispiegare una questione che, ragionevolmente, non uscirà più al concorso per i prossimi 10 anni?

Da: Lillo!!! 1 - 28/09/2021 16:03:27
@Bellis
Il Noto può dire qualsiasi cosa, così la terza sezione dice una cosa a febbraio 2020 e il contrario a novembre 2020 (peraltro fingendo di confermare l'impostazione che ove davvero fosse stata confermata non avrebbe potuto portare al cambio di rotta autunnaleâ��)
La verità è che fintantoché (per citare la famosa sentenza della corte costituzionale tedesca solange dass) il danno morale rimarrà di matrice pretoria chiunque potrà inventare una tesi ricostruttiva attendibile

Da: Lillo!!! 1 - 28/09/2021 16:06:06
@Fra Martino
Concordo!! An che perché è davvero labirintica

Da: Tutti scoraggiati 28/09/2021 16:11:37
@Lillo
Infatti quel passaggio a mio avviso era fondamentale: attuazione di equità e valore para-normativo.
Io intendevo passaggi più matematici... somme e sottrazioni.
Concordo con te pure sul fatto che ogni tesi è attendibile, purchè si mettesse in evidenza che avesse una liquidazione autonoma.
E credo pure che finchè non ci ritornano le ssuu o il legislatore non adotta una tabella nazionale globale (non parlo del cod ass) questa questione sarà una continua tarantella ahah.

Come mai di penale? Se si può sapere...

Da: Lillo!!! 28/09/2021 16:18:19
Perfetto Tutti Scoraggiati, è proprio come dici.
Purtroppo in penale ho fatto una ricostruzione generale e sono passato dritto sopra a interesse e vantaggio, limitandomi a citare la norma che esclude la responsabilità per interesse alieno.
Ho fatto un tema molto generale e molto tecnico nel complesso ma non sono riuscito a scendere in profondità sui reati colposi.
Quindi credo mi bloccheranno in penale
Porca paletta!!

Da: Luglista ma anche ottobrista 28/09/2021 16:29:05
Lillo può darsi che non se ne accorgonoâ��.. tanto lèggeranno con "cattiveria" solo civileâ��. Ma a proposito oro non si fa più vedere né sentireâ��â��

Da: Lillo!! 28/09/2021 16:30:51
Speriamo sia come dici tu 😂😂😂

Da: Un giorno in Aula 28/09/2021 16:31:02
Oggi ho passato una giornata in udienza collegiale penale. Sono rimasta letteralmente disgustata di come gli avvocati si pongano in maniera maleducata e irrispettosa nei riguardi dei magistrati, sia giudici che PM.
Una cosa davvero surreale.

Da: Un giorno in Aula 1 - 28/09/2021 16:31:36
Oggi ho passato una giornata in udienza collegiale penale. Sono rimasta letteralmente disgustata di come gli avvocati si pongano in maniera maleducata e irrispettosa nei riguardi dei magistrati, sia giudici che PM.
Una cosa davvero surreale.

Da: J. 28/09/2021 16:31:52
@lillo che hai scritto sui reati colposi?

Da: Fra Martino
Reputazione utente: +60 28/09/2021 16:37:50
@Un giorno in Aula: beh, non serve mica assistere alle udienze penali per scoprirlo. Basta sentir parlare il presidente delle Camere penali.
Se un magistrato si riferisse alla categoria degli avvocati con quel tono, non solo verrebbe sbattuto in prima pagina da tutti i giornali, ma finirebbe anche sotto procedimento disciplinare.

Da: Lillo!!! 28/09/2021 16:39:00
25 septies Norma in bianco che richiama i precetti penali di riferimento
Escluse lesioni lievi. Solo gravi e gravissime
Necessario riferimento a TU materia sicurezza e in particolare a art. 30 come esimente.
Messo di causalità comunque da accertare secondo 40 cpv posizione di garanzia
Poi altre cose tecniche di procedura

Da: Luglista ma anche ottobrista 28/09/2021 16:40:47
Comunque in generale nella vita, penso che quando uno si ponga male bei confronti dell'altro, non faccia altro che palesare la sua natura, cioè dice molto di se, qualificandosi scostumatoâ��. Secondo me i vari giudici di turno se ne freganoâ��. Io ascolterei per risponderei sempre con garbo.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, ..., 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316 - Successiva >>

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Da: Fra Martino Reputazione utente: +60	1 - 27/09/2021 18:35:42
Vabbè continuo a ribadire che è facile trovare lo svolgimento ideale dopo aver sentito decine di ore di lezioni sul tema e aver letto corpose dispense. Lì per lì era un altro paio di maniche

Da: Haftlinge	27/09/2021 18:46:36
Ma secondo voi, i raccomandati improvvisano con molta facilità oppure con molta fatica ? I poveri morti di fame invece sudano freddo, e non sanno neppure se conviene consegnare o no, se rinunciare o no.... Bello ! Posso partecipare? Così, tanto per tenermi in allenamento....

Da: @Hans	27/09/2021 19:22:02
oggi non ci tacci di cocainomania, eh? Abbelloooooooooooo

Da: Tutti scoraggiati	27/09/2021 19:38:37
Comunque pensavo... @bellis @fra M @j @luglista Magari mi creo una mail di fantasia e ve la lascio qui, così - speriamo di no - anche post risultati magari riusciamo insieme a coprire roba ultraspecifica in molto meno tempo... L'idea potrebbe esser buona. Ovviamente se a voi va bene. Qui è pieno di trolloni, Hans e gente che scrive boiate. Comunque una mail nel frattempo me la creo 👍

Da: Gottlieb muzikant	1 - 27/09/2021 19:48:54
Ma si datevi alle orge segrete, tramite email, sezzo o di gruppo con letture liricamente giuridiche tra una sbattuta e l'altra, e la topina a dire: dove sono i miei cervi adulti ? 😀 Ah no... va di moda dire gang bang e non il desueto termine di sezzo di gruppo, che fa molto provoncialotti alla totò e Peppino....

Da: Luglista ma anche ottobrista	27/09/2021 20:27:40
Sisi ottima ideaâ��.anche se in cuor mio spero sempre di conoscerci tuttiâ��..😉😉😉😉😉ormai mi sono affezionata a voi

Da: Bando21	28/09/2021 10:47:12
Notizie del nuovo bando? Qualche giorno fa su ig lessi di 410 posti... Possibile?

Da: Lillo!!!	28/09/2021 11:09:33
Nel sito hanno scritto che gli interessati al bando 2021 devono munirsi di Spid di 2 livello

Da: Tutti scoraggiati	28/09/2021 11:40:55
@Fra Io ho letto un'intervista di una commissaria e spiegava che la Commissione cerca persone che hanno ottima chiarezza e linearità espositiva e sappiano comunque padroneggiare bene i principi. Non son alla ricerca dell'ultima sentenza e voglion che le questioni siano ancorate ai sistemi della materia. Questo mi fa dedurre che tutta sta roba cervellotica di tabelle boh probabilmente non serviva più di tanto, se poi non ti soffermavi bene sui sistemi della responsabilità. Tra l'altro il libro di Giovagnoli prima edizione a pag 1285, contenplando il catalogo di San Martino contempla proprio "la doppia personalizzazione" e dice biologico, personalizzato tenuto conto delle circostanze specifiche; morale valutazione autonoma perchè non contemplato dalle tabelle. Dacci un occhio: pagg 1284,1285 ss

Da: Luglista ma anche ottobrista	28/09/2021 11:42:25
Scusa di una commissaria generica i di una commissaria nostra per capire?

Da: Tutti scoraggiati	28/09/2021 12:09:40
Del 2010. Ma ragionano in sti termini comunque. "4. Quale peso viene dato alla conoscenza delle opinioni dottrinali e le pronunce giurisprudenziali più recenti? E' un elemento che può fare la differenza in termini di voto, ma solo se dalla lettura della traccia emerge anche una solida conoscenza e direi confidenza con gli istituti di base. Se, viceversa, le pronunce non sono citate, ma il candidato dimostra di sapere sviluppare un ragionamento coerente per rispondere alle questioni poste dalla traccia, non sarà l'assenza di queste citazioni a rendere l'elaborato insufficiente."

Da: J.	28/09/2021 12:15:06
@tutti scoraggiati Leggi la sentenza 9/9/2021 del tribunale di Milano. Chiarisce che la personalizzazione del morale, alla luce delle nuove tabelle, va fatta mediante una adeguata personalizzazione del biologico, aumentato per componente morale. Le nuove tabelle, che ora comprendono il morale, sono in vigore da marzo 2021. Il concorso è stato a luglio. Nessun testo di corso poteva essere aggiornato alle nuove tabelle. E le lezioni che si decantano sono antecedenti alle nuove tabelle. Ciò a mio avviso non esclude che passeranno anche temi che affermano che si liquida a parte equitativamente, ma ormai le tabelle sono chiare, ragazzi, perché hanno recepito la cassazione 2020 creando una apposita colonna per il morale.

Da: Tutti scoraggiati	1 - 28/09/2021 14:47:35
@j Son andato già ieri a vedermi le tabelle, la versione integrale 🤣 ho visto che il morale è liquidato 27 euro per punto ahah. Ma io concordo con te eh. E se l'avessi saputo ovvio che lo avrei inserito. Però cerca di capire pure il mio discorso, molto terra terra. Questo concorso richiede una mole di studio sterminato e certe questioni, come quella accennata da te sopra, son di una specificità decisamente marcata. Punto primo Se una Commissione deve selezionare, tu credi che seleziona chi riporta l'aggiornamento tabellare e parla di danno morale come danno-evento, o credi che è più plausibile una persona che riporta perfettamente tutti gli step fino a San Martino bis, stante l'omissione per l'orientamento di ieri, passi a discapito dell'altro? Se io padroneggio una materia, tu l'orientamento puoi esplicitarlo ed io lo colgo in due battute. Chi non ha le basi o pasticcia, può esser che abbia letto l'aggiornamento tabellare per pura fortuna, e per il resto rimane stazzo. Il senso del mio discorso è questo. Poi se lo avessi saputo lo avrei assolutamente inserito, ma condensato in 3 righi, non di più; perchè parlare di tabelle per 3 facciate a mio avviso è una rottura per chi legge e comunque non denota una conoscenza giuridica.

Da: J.	1 - 28/09/2021 15:28:40
@tutti scoraggiati Certo! Io son d'accordo con te! Secondo me infatti è nettamente preferibile chi ha saputo spiegare bene l'essenza del danno non patrimoniale e non la questione tabellare (di per sè pratica e non teorica) come inculcata dal corso. Se sei padrone della materia si vede a prescindere dalle tabelle. E loro cercano chi sa esporre i principi. L'unica cosa è che secondo me il danno non patrimoniale è molto giurisprudenziale, puoi ragionare con i principi ma fino a un certo punto. Intercettare le questioni quest'anno era davvero impossibile senza la conoscenza della giurisprudenza... c'è da dire questo... per il resto d'accordo con te al 100%

Da: Bellis	2 1 - 28/09/2021 15:43:32
Cmq raga al corso principi il noto ha ripiegato la personalizzazione. Parè che la mia impostazione sia corretta. Vedremo

Da: Lillo!!!	1 - 28/09/2021 15:57:58
@J La questione tabellare non è affatto pratica e non teorica, tanto che va ad integrare il principio di equità, la cui violazione determina un motivo di ricorso per cassazione per violazione di legge. Solo per dire che le tabelle non sono affatto una cosa "trascusarile". Per quanto mi riguarda, ho fatto bene civile ma mi sono incastrato sul tema di penale, come uno scemo!!! Quindi non credo di farcela. In bocca al lupo a tutti!!!

Da: Fra Martino Reputazione utente: +60	1 - 28/09/2021 16:02:09
ma qual è il senso di spiegare e rispiegare una questione che, ragionevolmente, non uscirà più al concorso per i prossimi 10 anni?

Da: Lillo!!!	1 - 28/09/2021 16:03:27
@Bellis Il Noto può dire qualsiasi cosa, così la terza sezione dice una cosa a febbraio 2020 e il contrario a novembre 2020 (peraltro fingendo di confermare l'impostazione che ove davvero fosse stata confermata non avrebbe potuto portare al cambio di rotta autunnaleâ��) La verità è che fintantoché (per citare la famosa sentenza della corte costituzionale tedesca solange dass) il danno morale rimarrà di matrice pretoria chiunque potrà inventare una tesi ricostruttiva attendibile

Da: Lillo!!!	1 - 28/09/2021 16:06:06
@Fra Martino Concordo!! An che perché è davvero labirintica

Da: Tutti scoraggiati	28/09/2021 16:11:37
@Lillo Infatti quel passaggio a mio avviso era fondamentale: attuazione di equità e valore para-normativo. Io intendevo passaggi più matematici... somme e sottrazioni. Concordo con te pure sul fatto che ogni tesi è attendibile, purchè si mettesse in evidenza che avesse una liquidazione autonoma. E credo pure che finchè non ci ritornano le ssuu o il legislatore non adotta una tabella nazionale globale (non parlo del cod ass) questa questione sarà una continua tarantella ahah. Come mai di penale? Se si può sapere...

Da: Lillo!!!	28/09/2021 16:18:19
Perfetto Tutti Scoraggiati, è proprio come dici. Purtroppo in penale ho fatto una ricostruzione generale e sono passato dritto sopra a interesse e vantaggio, limitandomi a citare la norma che esclude la responsabilità per interesse alieno. Ho fatto un tema molto generale e molto tecnico nel complesso ma non sono riuscito a scendere in profondità sui reati colposi. Quindi credo mi bloccheranno in penale Porca paletta!!

Da: Luglista ma anche ottobrista	28/09/2021 16:29:05
Lillo può darsi che non se ne accorgonoâ��.. tanto lèggeranno con "cattiveria" solo civileâ��. Ma a proposito oro non si fa più vedere né sentireâ��â��

Da: Lillo!!	28/09/2021 16:30:51
Speriamo sia come dici tu 😂😂😂

Da: Un giorno in Aula	28/09/2021 16:31:02
Oggi ho passato una giornata in udienza collegiale penale. Sono rimasta letteralmente disgustata di come gli avvocati si pongano in maniera maleducata e irrispettosa nei riguardi dei magistrati, sia giudici che PM. Una cosa davvero surreale.

Da: Un giorno in Aula	1 - 28/09/2021 16:31:36
Oggi ho passato una giornata in udienza collegiale penale. Sono rimasta letteralmente disgustata di come gli avvocati si pongano in maniera maleducata e irrispettosa nei riguardi dei magistrati, sia giudici che PM. Una cosa davvero surreale.

Da: J.	28/09/2021 16:31:52
@lillo che hai scritto sui reati colposi?

Da: Fra Martino Reputazione utente: +60	28/09/2021 16:37:50
@Un giorno in Aula: beh, non serve mica assistere alle udienze penali per scoprirlo. Basta sentir parlare il presidente delle Camere penali. Se un magistrato si riferisse alla categoria degli avvocati con quel tono, non solo verrebbe sbattuto in prima pagina da tutti i giornali, ma finirebbe anche sotto procedimento disciplinare.

Da: Lillo!!!	28/09/2021 16:39:00
25 septies Norma in bianco che richiama i precetti penali di riferimento Escluse lesioni lievi. Solo gravi e gravissime Necessario riferimento a TU materia sicurezza e in particolare a art. 30 come esimente. Messo di causalità comunque da accertare secondo 40 cpv posizione di garanzia Poi altre cose tecniche di procedura

Da: Luglista ma anche ottobrista	28/09/2021 16:40:47
Comunque in generale nella vita, penso che quando uno si ponga male bei confronti dell'altro, non faccia altro che palesare la sua natura, cioè dice molto di se, qualificandosi scostumatoâ��. Secondo me i vari giudici di turno se ne freganoâ��. Io ascolterei per risponderei sempre con garbo.