Mininterno.net FORUM - CONCORSO MAGISTRATURA 2019

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CONCORSO MAGISTRATURA 2019
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Da: Luigi210821 27/05/2020 14:37:46
Ciao ragazzi, considerata la ripresa delle correzioni, dite che entro il 25 giugno ci sia possibilità di avere i risultati?

Da: Codice 87 -banned!- 27/05/2020 14:38:10
Ad diverso???? A diverso.
La d va messa solo e quasi sempre prima di una vocale.

Da: Codice 87 -banned!- 27/05/2020 14:38:51
Sì.
Con orali da settembre.

Da: Accipiens 27/05/2020 14:40:30
Commimare 5 anni di pena (come minimo)e' un abominio.

Da: Servitutis 27/05/2020 14:40:51
Vabbè dai dicevo accademici del settore diritto penale. Con tutto il rispetto per i docenti di diritto costituzionale comparato

Da: Codice 87 -banned!- 27/05/2020 14:47:56
Eh ma spesso gli accademici sono persone che non lo hanno mai passato il concorso.
Meno male dicono la loro i magistrati.
Che contano di più, essendo il concorso di magistratura.

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Da: Codice 87 -banned!- 27/05/2020 14:48:06
Eh ma spesso gli accademici sono persone che non lo hanno mai passato il concorso.
Meno male dicono la loro i magistrati.
Che contano di più, essendo il concorso di magistratura.

Da: 1-2-3 27/05/2020 14:50:44
Nel dibattito 393/629 il grande assente è il 610.
Che, nella prospettiva del 393 come reato di mano propria, se il credito è lecito e l'incaricato non ha perseguito un profitto proprio, consente di cogliere pienamente il disvalore del fatto e di applicare un trattamento sanzionatorio ragionevole.

Da: Accipiens 27/05/2020 15:01:26
Il reato di violenza privata presenta una natura prevalentemente sussidiaria e viene assorbito da tutte le fattispecie che prevedono la violenza e la minaccia come elemento costitutivo.

Da: 1-2-3 2 - 27/05/2020 15:17:46
Non credo.
Se una condotta di violenza o minaccia determina una limitazione della sfera di autodeterminazione senza incidere sul patrimonio del soggetto passivo, la violenza privata si configura senza problemi.
L'elemento differenziale tra 610 e 629 sta proprio nel profitto e danno ingiusti che caratterizzano, in termini di specialità, quest'ultima fattispecie.
Ma il tema è molto complesso, con molteplici sfumature giurisprudenziali, e quindi non ho modo di sviscerarlo.

Da: -Antigone-
Reputazione utente: +41 27/05/2020 15:26:50
@Codice 87
Fossi in te, mi dedicherei a preparare gli orali piuttosto che correggere quelli che sono evidenti refusi altrui.

Da: Stefano Dedalo 27/05/2020 15:28:58
Si dovrebbe ipotizzare una differenziazione di responsabilità tra mandante è incaricato. Da un punto di vista giurisprudenziale non esiste, le corti sono nel senso di un'ipotesi concorsuale: prevalentemente in relazione all'estorsione, talvolta anche all'esercizio arbitrario.

Da: Codice 87 -banned!- 27/05/2020 15:29:30
Un refuso è un errore di battitura.
Mi metterò a studiare quando saprò se sono passata o meno.

Da: 1-2-3 27/05/2020 15:30:57
Comunque il tema dei rapporti 610/629 mi è tornato in mente proprio ieri, leggendo una massima recente.
E ritengo che, alle condizioni che ho indicato, la condotta dell'incaricato sia un pacifico 610.
Il che consente, anche, di individuare una pena ragionevole.
"Non integra il delitto di estorsione tentata la condotta di violenza o minaccia posta in essere per ottenere un profitto ingiusto che, secondo una valutazione "ex ante", sia oggettivamente impossibile realizzare". (In applicazione del principio, la Corte ha annullato la sentenza di condanna per tentata estorsione per essere stata la violenza finalizzata ad ottenere la rinuncia alla gestione di un fondo per ottenere un'indennità di esproprio in realtà non conseguibile, riqualificando il fatto come violenza privata ex art. 610 c.p.).
Cassazione penale sez. II, 06/12/2019, n.50733

Da: Stefano Dedalo 27/05/2020 15:32:33
Non c'entra molto quella pronuncia... non è in discussione l'esistenza del delitto di violenza privata.

Da: Codice 87 -banned!- 1 - 27/05/2020 15:36:27
Ma secondo me in molti hanno sbagliato traccia al compito😂😂😂😂😂😂😂😂😂.
O pensavano fosse a scelta.

Da: Starellio 27/05/2020 15:44:13
- Messaggio eliminato -

Da: Violenza privata 27/05/2020 15:44:50
Ragazzi parlare del 610 ci stava tutto. Escludendo il concorso dell'extraneus nel 393 e cogliendo la possibile mancanza del profitto ingiusto per configurare in capo al mandatario il 629 rimaneva la violenza privata.
Che poi si siano fatti dei ragionamenti sulla natura non di mano propria del 393, e quindi si sia ammesso il concorso, o si abbia argomentato circa la configurabilità del 629 ci sta tutto. Ma ciò non toglie che il 610,come autorevolmente definito, fa da "cerniera" tra estorsione ed esercizio arbitrario.

Da: Codice 87 -banned!- 27/05/2020 15:47:13
No.
Comunque il succo stava proprio nel 610.
Leggete la traccia estratta con l'art 610 vicino.

Da: Guly88 27/05/2020 15:49:54
@1-2-3
ma in quel caso la Cassazione ha optato per la violenza privata perché la pretesa non era conseguibile in giudizio. O sbaglio?
Cioè: rinunciare alla gestione di un fondo per ottenere una indennità da esproprio non corrisponde a ciò che è esattamente azionabile in giudizio. Per questo, a mio vedere, non si è nel 393 ma nel 610.
Il credito, invece, dovrebbe ontologicamente essere azionabile. Da qui il problema tra se si tratti di 393 o di 629.
È proprio questa, a mio avviso, la linea di demarcazione tra le norme.

Da: @accipiens 1 - 27/05/2020 15:53:22
Se fossimo giudici e ci fosse capitata questione simile da giudicare avremmo avuto sicuramente altri elementi sulla cui base valutare come qualificare la fattispecie. Sii realista :)

@codice, continui a rivelarti per quello che sei, quello ti antigone era un evidente errore di battitura. Faresti meglio a coltivare il tuo orticello, anziché fare appunti ridicoli agli altri

Da: Codice 87 -banned!- 1 - 27/05/2020 15:58:34
Io mi riferivo ad altro, alle cose scritte che non avevano a che fare con la traccia, se non in modo contrapposto.

Sei tu che hai fatto quell'appunto fuori luogo, tanto per......

La verdura preferisco prenderla in negozio.

Da: Codice 87 -banned!- 1 - 27/05/2020 15:59:42
Non sono appunti ridicoli, forse lo sono per te.

Da: @codice 1 - 27/05/2020 16:05:59
Cara codice, siccome evidentemente soffri di memoria a breve termine, ti invito a rileggere il tuo stesso messaggio, che per comodità (tua) ti riporto qui:
"Da: Codice 87 27/05/2020 14.38.10
Ad diverso???? A diverso.
La d va messa solo e quasi sempre prima di una vocale"

Da: Appello 4.5 27/05/2020 16:09:16
Ma indiscrezioni sulle date del prossimo concorso ? Settembre ?? Mi affido alle spifferate dei noti corsi ....

Da: Codice 87 -banned!- 1 - 27/05/2020 16:18:05
😂😂 ah ti riferivi a questo messaggio.
Sì, me ne ero completamente dimenticata, visto che lo avevo scritto molto prima, non stavo pensando a quella fesseria.

Da: 1-2-3 27/05/2020 16:20:44
@Stefano Dedalo.
È in discussione l'elemento differenziale tra violenza privata ed estorsione.
Cioè l'ingiusto profitto ed il danno ingiusto.
@Giuly88.
La premessa la ripeto.
Per me si può valutare il 610 se:
- si ritiene che il 393 sia di mano propria;
- il creditore non consegua più del suo credito e l'incaricato non abbia un profitto proprio.
Quindi l'ambito operativo del 610 è ristretto, almeno nella mia ricostruzione.

Da: Codice 87 -banned!- 1 - 27/05/2020 16:24:02
Mi spiazzate con le vostre puntualizzazioni.

Sembra quasi vogliate dire alla commissione che non sò scrivere
etc. 😂😂😂😂.
È più grave dare la prova di non aver capito le tracce.
Anche perché non è vero che non sò scrivere.

Ma vi sembra normale perdere tempo a correggere me? Erroneamente poi.
Ma pensate a voi stessi.

La cosa più importante è quel che abbiamo scritto al concorso, e le nostre capacità sul lavoro.

Non perdete tempo a sminuire me.

Da: Anche tu 1 - 27/05/2020 16:46:46
Puoi pensare a te stessa e non c'è bisogno che perdi tempo a correggere noi.

Da: Violenza privata 1 - 27/05/2020 16:49:37
Codice ti vedrei benissimo come:
- Attivista no Vax,
- Attivista no 5g,
- negazionista dello sbarco sulla luna,
- profonda conoscitrice di scie chimiche, rettiliani e compagnia bella.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, ..., 837, 838, 839, 840, 841, 842 - Successiva >>

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Da: Luigi210821	27/05/2020 14:37:46
Ciao ragazzi, considerata la ripresa delle correzioni, dite che entro il 25 giugno ci sia possibilità di avere i risultati?

Da: Codice 87 -banned!-	27/05/2020 14:38:10
Ad diverso???? A diverso. La d va messa solo e quasi sempre prima di una vocale.

Da: Codice 87 -banned!-	27/05/2020 14:38:51
Sì. Con orali da settembre.

Da: Accipiens	27/05/2020 14:40:30
Commimare 5 anni di pena (come minimo)e' un abominio.

Da: Servitutis	27/05/2020 14:40:51
Vabbè dai dicevo accademici del settore diritto penale. Con tutto il rispetto per i docenti di diritto costituzionale comparato

Da: Codice 87 -banned!-	27/05/2020 14:47:56
Eh ma spesso gli accademici sono persone che non lo hanno mai passato il concorso. Meno male dicono la loro i magistrati. Che contano di più, essendo il concorso di magistratura.

Da: Codice 87 -banned!-	27/05/2020 14:48:06
Eh ma spesso gli accademici sono persone che non lo hanno mai passato il concorso. Meno male dicono la loro i magistrati. Che contano di più, essendo il concorso di magistratura.

Da: 1-2-3	27/05/2020 14:50:44
Nel dibattito 393/629 il grande assente è il 610. Che, nella prospettiva del 393 come reato di mano propria, se il credito è lecito e l'incaricato non ha perseguito un profitto proprio, consente di cogliere pienamente il disvalore del fatto e di applicare un trattamento sanzionatorio ragionevole.

Da: Accipiens	27/05/2020 15:01:26
Il reato di violenza privata presenta una natura prevalentemente sussidiaria e viene assorbito da tutte le fattispecie che prevedono la violenza e la minaccia come elemento costitutivo.

Da: 1-2-3	2 - 27/05/2020 15:17:46
Non credo. Se una condotta di violenza o minaccia determina una limitazione della sfera di autodeterminazione senza incidere sul patrimonio del soggetto passivo, la violenza privata si configura senza problemi. L'elemento differenziale tra 610 e 629 sta proprio nel profitto e danno ingiusti che caratterizzano, in termini di specialità, quest'ultima fattispecie. Ma il tema è molto complesso, con molteplici sfumature giurisprudenziali, e quindi non ho modo di sviscerarlo.

Da: -Antigone- Reputazione utente: +41	27/05/2020 15:26:50
@Codice 87 Fossi in te, mi dedicherei a preparare gli orali piuttosto che correggere quelli che sono evidenti refusi altrui.

Da: Stefano Dedalo	27/05/2020 15:28:58
Si dovrebbe ipotizzare una differenziazione di responsabilità tra mandante è incaricato. Da un punto di vista giurisprudenziale non esiste, le corti sono nel senso di un'ipotesi concorsuale: prevalentemente in relazione all'estorsione, talvolta anche all'esercizio arbitrario.

Da: Codice 87 -banned!-	27/05/2020 15:29:30
Un refuso è un errore di battitura. Mi metterò a studiare quando saprò se sono passata o meno.

Da: 1-2-3	27/05/2020 15:30:57
Comunque il tema dei rapporti 610/629 mi è tornato in mente proprio ieri, leggendo una massima recente. E ritengo che, alle condizioni che ho indicato, la condotta dell'incaricato sia un pacifico 610. Il che consente, anche, di individuare una pena ragionevole. "Non integra il delitto di estorsione tentata la condotta di violenza o minaccia posta in essere per ottenere un profitto ingiusto che, secondo una valutazione "ex ante", sia oggettivamente impossibile realizzare". (In applicazione del principio, la Corte ha annullato la sentenza di condanna per tentata estorsione per essere stata la violenza finalizzata ad ottenere la rinuncia alla gestione di un fondo per ottenere un'indennità di esproprio in realtà non conseguibile, riqualificando il fatto come violenza privata ex art. 610 c.p.). Cassazione penale sez. II, 06/12/2019, n.50733

Da: Stefano Dedalo	27/05/2020 15:32:33
Non c'entra molto quella pronuncia... non è in discussione l'esistenza del delitto di violenza privata.

Da: Codice 87 -banned!-	1 - 27/05/2020 15:36:27
Ma secondo me in molti hanno sbagliato traccia al compito😂😂😂😂😂😂😂😂😂. O pensavano fosse a scelta.

Da: Starellio	27/05/2020 15:44:13
- Messaggio eliminato -

Da: Violenza privata	27/05/2020 15:44:50
Ragazzi parlare del 610 ci stava tutto. Escludendo il concorso dell'extraneus nel 393 e cogliendo la possibile mancanza del profitto ingiusto per configurare in capo al mandatario il 629 rimaneva la violenza privata. Che poi si siano fatti dei ragionamenti sulla natura non di mano propria del 393, e quindi si sia ammesso il concorso, o si abbia argomentato circa la configurabilità del 629 ci sta tutto. Ma ciò non toglie che il 610,come autorevolmente definito, fa da "cerniera" tra estorsione ed esercizio arbitrario.

Da: Codice 87 -banned!-	27/05/2020 15:47:13
No. Comunque il succo stava proprio nel 610. Leggete la traccia estratta con l'art 610 vicino.

Da: Guly88	27/05/2020 15:49:54
@1-2-3 ma in quel caso la Cassazione ha optato per la violenza privata perché la pretesa non era conseguibile in giudizio. O sbaglio? Cioè: rinunciare alla gestione di un fondo per ottenere una indennità da esproprio non corrisponde a ciò che è esattamente azionabile in giudizio. Per questo, a mio vedere, non si è nel 393 ma nel 610. Il credito, invece, dovrebbe ontologicamente essere azionabile. Da qui il problema tra se si tratti di 393 o di 629. È proprio questa, a mio avviso, la linea di demarcazione tra le norme.

Da: @accipiens	1 - 27/05/2020 15:53:22
Se fossimo giudici e ci fosse capitata questione simile da giudicare avremmo avuto sicuramente altri elementi sulla cui base valutare come qualificare la fattispecie. Sii realista :) @codice, continui a rivelarti per quello che sei, quello ti antigone era un evidente errore di battitura. Faresti meglio a coltivare il tuo orticello, anziché fare appunti ridicoli agli altri

Da: Codice 87 -banned!-	1 - 27/05/2020 15:58:34
Io mi riferivo ad altro, alle cose scritte che non avevano a che fare con la traccia, se non in modo contrapposto. Sei tu che hai fatto quell'appunto fuori luogo, tanto per...... La verdura preferisco prenderla in negozio.

Da: Codice 87 -banned!-	1 - 27/05/2020 15:59:42
Non sono appunti ridicoli, forse lo sono per te.

Da: @codice	1 - 27/05/2020 16:05:59
Cara codice, siccome evidentemente soffri di memoria a breve termine, ti invito a rileggere il tuo stesso messaggio, che per comodità (tua) ti riporto qui: "Da: Codice 87 27/05/2020 14.38.10 Ad diverso???? A diverso. La d va messa solo e quasi sempre prima di una vocale"

Da: Appello 4.5	27/05/2020 16:09:16
Ma indiscrezioni sulle date del prossimo concorso ? Settembre ?? Mi affido alle spifferate dei noti corsi ....

Da: Codice 87 -banned!-	1 - 27/05/2020 16:18:05
😂😂 ah ti riferivi a questo messaggio. Sì, me ne ero completamente dimenticata, visto che lo avevo scritto molto prima, non stavo pensando a quella fesseria.

Da: 1-2-3	27/05/2020 16:20:44
@Stefano Dedalo. È in discussione l'elemento differenziale tra violenza privata ed estorsione. Cioè l'ingiusto profitto ed il danno ingiusto. @Giuly88. La premessa la ripeto. Per me si può valutare il 610 se: - si ritiene che il 393 sia di mano propria; - il creditore non consegua più del suo credito e l'incaricato non abbia un profitto proprio. Quindi l'ambito operativo del 610 è ristretto, almeno nella mia ricostruzione.

Da: Codice 87 -banned!-	1 - 27/05/2020 16:24:02
Mi spiazzate con le vostre puntualizzazioni. Sembra quasi vogliate dire alla commissione che non sò scrivere etc. 😂😂😂😂. È più grave dare la prova di non aver capito le tracce. Anche perché non è vero che non sò scrivere. Ma vi sembra normale perdere tempo a correggere me? Erroneamente poi. Ma pensate a voi stessi. La cosa più importante è quel che abbiamo scritto al concorso, e le nostre capacità sul lavoro. Non perdete tempo a sminuire me.

Da: Anche tu	1 - 27/05/2020 16:46:46
Puoi pensare a te stessa e non c'è bisogno che perdi tempo a correggere noi.

Da: Violenza privata	1 - 27/05/2020 16:49:37
Codice ti vedrei benissimo come: - Attivista no Vax, - Attivista no 5g, - negazionista dello sbarco sulla luna, - profonda conoscitrice di scie chimiche, rettiliani e compagnia bella.