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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Allora 24/08/2022 13:15:05
E come è andata a finire la battaglia?
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Da: INFO IMPORTANTE 24/08/2022 13:17:08
In un'Italia ideale, le pubbliche amministrazioni dovrebbero assumere sulla base di un'unica prova a quiz (se si studia, i quiz si passano), l'unica in grado di garantire celerità e imparzialità, e successivamente dell'analisi del curriculum (titoli di studio e di servizio), perché non conseguono master e dottorati solo i benestanti, ma anche chi ha studiato sodo e lavorato. Così come vanno prese in considerazione le esperienze lavorative anche se al di fuori delle p.a. L'impegno va premiato oppure non ha più senso fare nulla. Magari ci metterei un colloquio motivazionale, sempre in un'Italia ideale. I tempi dovrebbero essere ragionevoli e certi (non che faccio la preselettiva a due anni dal bando, annunciandolo 10 giorni prima e ci metto tre mesi per correggere e altri due mesi per l'orale), così come attualmente sono certi e celeri i tempi entro cui pagare il bollettino per la tassa di concorso. Gli enti dovrebbero attingere previamente e obbligatoriamente dalle graduatorie prima di far partire procedure concorsuali (sempre per esigenze di certezza, celerità e economicità). E in ogni caso, bisognerebbe abolire la prova pratica perché il controsenso sta nella stessa parola "pratica". La pratica si acquisisce praticando (ossia lavorando), non studiandosi l'albo pretorio. Credo che in un'Italia ideale ci sarebbe una p.a. migliore.
Rispondi

Da: INFO IMPORTANTE 24/08/2022 13:17:14
In un'Italia ideale, le pubbliche amministrazioni dovrebbero assumere sulla base di un'unica prova a quiz (se si studia, i quiz si passano), l'unica in grado di garantire celerità e imparzialità, e successivamente dell'analisi del curriculum (titoli di studio e di servizio), perché non conseguono master e dottorati solo i benestanti, ma anche chi ha studiato sodo e lavorato. Così come vanno prese in considerazione le esperienze lavorative anche se al di fuori delle p.a. L'impegno va premiato oppure non ha più senso fare nulla. Magari ci metterei un colloquio motivazionale, sempre in un'Italia ideale. I tempi dovrebbero essere ragionevoli e certi (non che faccio la preselettiva a due anni dal bando, annunciandolo 10 giorni prima e ci metto tre mesi per correggere e altri due mesi per l'orale), così come attualmente sono certi e celeri i tempi entro cui pagare il bollettino per la tassa di concorso. Gli enti dovrebbero attingere previamente e obbligatoriamente dalle graduatorie prima di far partire procedure concorsuali (sempre per esigenze di certezza, celerità e economicità). E in ogni caso, bisognerebbe abolire la prova pratica perché il controsenso sta nella stessa parola "pratica". La pratica si acquisisce praticando (ossia lavorando), non studiandosi l'albo pretorio. Credo che in un'Italia ideale ci sarebbe una p.a. migliore.
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Da: ex Centrale committenza 24/08/2022 13:20:58
Allora

Lo dovresti sapere, Cmq abbiamo vinto noi. Anzi gli enti ( tranne il mio e non mi interessa) stanno applicando la legge in modo molto più favorevole rispetto a quanto previsto.
Rispondi

Da: Allora 24/08/2022 13:23:39
Io so di un concorso cancellieri esperti che non si è svolto come dici tu...
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 24/08/2022 13:33:31
Esattamente, ma è stato l'unico ed eravamo in emergenza Covid. In più " alla faccia " di voler ringiovanire la P.A. è entrata tanta gente di 40 e soprattutto 50 anni, ovvio che un 20 30 enne non può avere se non in casi particolari più titoli di un 50 enne
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Da: X Info Importante 24/08/2022 13:35:24
Sante parole le tue. Dall'inizio alla fine è tutta verità.
Condivido al 100%.
Rispondi

Da: Ma davvero 24/08/2022 13:35:54
La prova pratica in un concorso non serve a niente.
La pratica va imparata sul campo, non prima del campo.
Nella maggior parte dei casi si tratta di atti che possono essere redatti anche da chi ha la 5 elementare, non ci vuole molta scienza.
Sono sempre stato dell'opinione che minore è la discrezionalità della commissione, maggiore è il nostro interesse.
Per questo una valutazione oggettiva delle prova, come quella che si ha con le prove a quiz, non può che andare a vantaggio dei candidati.
Rispondi

Da: Allora 24/08/2022 13:41:51
Comunque se non vuoi assumere persone che magari non sanno neanche come è fatta una PA, i concorsi per me andrebbero organnizzati con una preselettiva dove passano un numero di persone in base a quanti elaborati si vuole correggere nella prova scritta, e prova unica scritta non a risposta multipla, ma la redazione di un atto, dove i candidati vengono valutati per la mansione che andranno a svolgere, ci possono anche essere due domande di teoria, magari a risposta sintetica, ma la prova che conterà veramente è l'atto.
Rispondi

Da: X Tutti 24/08/2022 13:43:10
La verità è che nella PA italiana dovrebbero assumere 200.000 dipendenti l'anno, e invece ne assumo solo 14.000 l'anno perché si perde troppo tempo con le procedure concorsuali. È questo il grave problema. Se invece ci fossero soltanto concorsi per titoli o con prova unica i 200.000 dipendenti l'anno si potrebbero assumere facilmente. Perché continuare ad essere autolesionisti? Ma soprattutto perché privare del lavoro migliaia e migliaia di italiani?
Rispondi

Da: Allora 24/08/2022 13:52:11
@ X tutti

Non è così, il problema è principalmente economico. Se fosse come dici tu con tutti gli idonei che ci sono al momento basta assumere quelli e non ci sarebbe carenza di personale.
Rispondi

Da: Stecio 24/08/2022 13:58:46
Certo è che tutti parlate di assumere senza ritegno con concorsi a titoli(l'anti meritocrazia per eccellenza) e colloqui attitudinali(quelli non sono discrezionali vero? Può darci una testimonianza Sandrokan nel caso) ma nessuno che parla le condizioni in cui versano la maggior parte dei comuni. Sotto organico perché non c'è il grano,con gente che è PO magari di 3 servizi insieme ed il ritorno al cittadino non può che essere scarso a causa dei carichi di lavoro. I discorsi di assumere a valanghe vanno bene negli enti con una certa rilevanza politica(ogni politico vuole che L'INPS o l'agenzia delle entrate siano efficienti,migliorarle porta automaticamente dei voti) ma dei comuni micro può interessare solo alla gente che ci abita e l'80% dei comuni sono così. Più che parlare di prove si dovrebbe parlare di soldi e di possibilità di carriera,vedi che i giovani vanno a prendersi il posto fisso se frutta di più che fare l'impiegato in un'azienda medio-grande.
Rispondi

Da: Non idoneo 24/08/2022 14:16:36
I Comuni piccoli vanno accorpati, alla faccia del campanilismo. Quando hai 2-6 dipendenti basta che uno vada via e quell'ente va in crisi
Rispondi

Da: Negativo a riguardo 24/08/2022 14:16:48
Buongiorno ragazzi, sono un militare e spero sappiate tutti dell'assurda e discriminante vicenda, accaduta durante questo concorso , che ha visto esclusi più di 100 ragazzi per l'età, mesi dopo aver avuto l'idoneità finale, a pochi giorni dalla partenza. Non mi dilungherò su quanto sia stato deludente e mortificante credere che a 26 anni sia vecchi per essere un finanziare, soprattutto da militare, dopo tutto l'impegno messo nell'iter concorsuale e vedendo lo scempio dei punteggi bassissimi della graduatoria finale.
Vi chiedo solo di condividere la nostra storia che è stata pubblicata sul IL GIORNALE, grazie. Vi lascio il link:

https://www.ilgiornale.it/news/cronache/ho-perso-fiducia-nella-giustizia-lamara-delusione-2060059.html?fbclid=IwAR0fyAkq4OhDbElld3292cZawxML2iCrFMvOj6J3aHfOPOVm4AOKQ7525gE
Rispondi

Da: X Tutti 24/08/2022 14:25:19
@allora

È vero, ma molte volte i soldi sono già stanziati e non assumono ugualmente. Addirittura pure con il PNRR è la stessa cosa. Con quei soldi dovevano far lavorare tantissimi italiani e invece è ancora tutto bloccato e lavora solo una piccolissima parte. Sul discorso degli idonei ancora peggio, invece di assumere gente in graduatoria preferisco bandire nuovi concorsi, spendere soldi, debito pubblico, ecc... invece dovrebbe esaurire le graduatorie prima di bandire altri concorsi, altro che scadenze dopo 2 o 3 anni... c'è qualcosa che non va.
Rispondi

Da: Culturale 24/08/2022 14:40:31
Bisogna prendere esempio dalla mentalità estera dove fanno a gara per far lavorare più gente possibile. Più gente lavora più il sistema è efficiente, e problemi economici non ce ne sono, neppure con le pensioni. Se non riescono ad assumere i 200.000 dipendenti annui richiesti è inevitabile che si diventa sempre più poveri. Solo il lavoro risolve tutti i problemi e fa un Paese ricco.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 - 24/08/2022 19:43:46
Queste discussioni sono inutili perché vanno avanti dalla notte dei tempi e ognuno tira acqua al suo mulino:

-chi è già nella P.A. e fa concorsi magari per avvicinarsi vuole che contino di più i titoli "perché uno che ha esperienza è piu' bravo"
-chi ha buona memoria o mira a entrare in qualunque posto per tentativi, vuole una sola prova a crocette.
-chi è fresco di liceo scientifico vuole i test psicoattitudinali/di logica per evitare che entrino i "Rain Man" che sanno tutto a memoria ma non hanno la minima abilità di problem solving
-chi è avvocato vuole domande aperte e toste di diritto amministrativo e si lamenta delle inutili prove psicoattitudinali "perché poi sul lavoro fai atti amministrativi, mica fai prove di logica"
-chi ha fatto tanti concorsi ed è ben preparato vuole le classiche 4 prove, atto compreso
-chi è in graduatoria vuole la proroga "perché così si risparmia a non dover rifare il concorso"
-chi è fuori graduatoria vuole che dopo 2 anni scadano inesorabilmente "perché è giusto selezionare le eccellenze"
-chi ha 20 anni vuole il colloquio motivazionale "perché devono entrare persone motivate" (in realtà perché a 20 anni è piu' facile far credere che il tuo sogno è entrare nella P.A. piuttosto che a 50 quando ti hanno licenziato dal privato)
-chi nipote dell'amante del Sindaco vuole la chiamata diretta perché "facciamo come in Ammeriga dove tutto funzionah, si mette la chiamata direttah e poi saranno i cittadinih con le elezzzioni a mandar via il Sindaco che ha assunto la gente sbagliata" (in realtà non funziona così, cioè potrebbe funzionare -ma sono scettico comunque- se fossero tutti contratti a termine, ma ci sarebbero lostesso clientelismi)

Ognuno di loro in un certo senso ha ragione

Alla fine le motivazioni di ognuno sono plausibili

Quindi che si fa? Nessun metodo è perfetto, si cerca quello piu' imparziale. L'ideale, come ho già detto, secondo me sono concorsi centralizzati (si, tipo una "consip" dei concorsi) che generano una sola graduatoria di idonei. Quando poi un Comune deve assumere, pubblica su un sito centralizzato l'avviso per manifestazione di interesse e gli idonei in graduatoria rispondono all'avviso e vengono chiamati in ordine di graduatoria.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 24/08/2022 19:48:11
Concorso per Polizia Municipale. Psicologa che non solo dava l'idoneità, ma a suo insindacabile giudizio, dava un punteggio numerico che si sommava a quello dell'orale modificando quindi in pratica la graduatoria.
A me chiese perche' alla mia età volessi fare il vigile. Le dissi che l'azienda dove lavoravo stava cominciando a licenziare e quella del vigile mi sembrava una buona opportunità. Bocciato con 3 punti su 10. E che c... avrei dovuto dirle? Che fin da bambino sognavo di indossare la divisa da vigile urbano, rilevare incidenti stradali sotto il sole o sotto la grandine, sanzionare gente con etilometro, ecc ecc, e pero' nonostante il sogno da bambino ho cominciato a provarci abbondantemente over 30? Chi ci avrebbe creduto, dai....
La cosa assurda è che ha segato come "non idonei" dal punto di vista psicologico-motivazionale gente che era già di ruolo in altri comandi....
Rispondi

Da: Ma davvero 24/08/2022 19:55:02
Il concorso unico centralizzato è stato bocciato. Ha il grosso inconveniente che in caso di bocciatura, bisogna aspettare un anno.
Io ho fatto tanti concorsi e avrei un grosso vantaggio nel fare concorsi a temi ma in questi casi la discrezionalità della commissione è quasi totale.
Ho visto tanti amici preparatissimi essere bocciati.
Per questo preferisco sempre concorsi con procedure di correzioni automatizzate, come nei quiz.
Rispondi

Da: Ma non che 24/08/2022 19:56:09
L'ideale, come ho già detto, secondo me sono concorsi centralizzati (si, tipo una "consip" dei concorsi) che generano una sola graduatoria di idonei. Quando poi un Comune deve assumere, pubblica su un sito centralizzato l'avviso per manifestazione di interesse e gli idonei in graduatoria rispondono all'avviso e vengono chiamati in ordine di graduatoria.

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Così addio al posto vicino casa...costretti a rifiutare perchè si ha la famiglia la casa e ca... vari.
I concorsi vanno bene come sono, magari renderli un pò più veloci e con possibilità di trasferrsi più facilmente tra un ente e l'altro. Ne guadagnerebbe anche lo stato sociale, se pensiamo a quelle persone con problemi seri personali e familiari.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 24/08/2022 20:03:45
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +80 24/08/2022 19.48.11
Concorso per Polizia Municipale. Psicologa che non solo dava l'idoneità, ma a suo insindacabile giudizio, dava un punteggio numerico che si sommava a quello dell'orale modificando quindi in pratica la graduatoria.
A me chiese perche' alla mia età volessi fare il vigile. Le dissi che l'azienda dove lavoravo stava cominciando a licenziare e quella del vigile mi sembrava una buona opportunità. Bocciato con 3 punti su 10. E che c... avrei dovuto dirle? Che fin da bambino sognavo di indossare la divisa da vigile urbano, rilevare incidenti stradali sotto il sole o sotto la grandine, sanzionare gente con etilometro, ecc ecc, e pero' nonostante il sogno da bambino ho cominciato a provarci abbondantemente over 30? Chi ci avrebbe creduto, dai....
La cosa assurda è che ha segato come "non idonei" dal punto di vista psicologico-motivazionale gente che era già di ruolo in altri comandi....

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Potevi semplicemente dire che era un tuo progetto fin da bambino, perchè ti piace stare in mezzo alla gente, aiutare gli altri, insomma sentirti utile.
Fino allora la possibilità non l'avevi avuta, ma ora si era presentata e quindi stavi partecipando.
Nessun lavoro dovrebbe essere fatto per ripiego.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 24/08/2022 20:14:07
Così addio al posto vicino casa...costretti a rifiutare perchè si ha la famiglia la casa e ca... vari
=======================================
Ma mica rifiuti!!! Semplicemente non rispondi all'avviso di manifestazione di interesse e rimani in graduatoria.
Rispondi

Da: Ma non che 24/08/2022 20:16:36
Ok, però se ti serve lavorare, diventa più difficile non rispondere
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 2 - 24/08/2022 20:17:26
Nessun lavoro dovrebbe essere fatto per ripiego.
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sì, in un mondo ideale.
Nella realtà la maggior parte della gente fa lavori piu' o meno di merda, per soldi o perché ci si è ritrovata o perché ha trovato quello.
Non è che uno sogna da bambino di saldare rotaie ferroviarie, o vendere contratti gas, o fare il commesso in un negozio, o magari lavorare in un autospurghi o agenzia funebre perché papà alla ditta e ti trovi a lavorare con lui.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 - 24/08/2022 20:20:26
Ok, però se ti serve lavorare, diventa più difficile non rispondere
=======================
ma dal PTFP sai piu' o meno se chiamerà qualche Comune piu' vicino a te, poi certo un po' devi giocartela bene. Chiaro che se sei 30�° in graduatoria e chiama un Comune a 200 km non ci vai tanto sei sicuro di entrare piu' vicino. Se sei 5000�° in graduatoria e la graduatoria sta per scadere e chiama un Comune a 200 km, ci vai altrimenti rischi di rimanere col cerino in mano

Il problema dei concorsi non centralizzati è che nei Comuni molto piccoli, talvolta i concorsi per C sono stabilizzazioni mascherate di qualche precario o consulente esterno mentre i D sono progressioni verticali mascherate di qualche interno che è C
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 24/08/2022 20:21:50
Il concorso unico centralizzato è stato bocciato. Ha il grosso inconveniente che in caso di bocciatura, bisogna aspettare un anno.
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puoi farlo centralizzato a livello regionale
così se bocci puoi provare nelle altre Regioni

Giusto per evitare il malcostume che cerchi con google il vincitore del concorso del comunello e scopri che lavorava già lì
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 24/08/2022 20:31:06
Non è che uno sogna da bambino di saldare rotaie ferroviarie, o vendere contratti gas, o fare il commesso in un negozio, o magari lavorare in un autospurghi o agenzia funebre perché papà alla ditta e ti trovi a lavorare con lui
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Hai elencato tutti lavori che in genere si fanno per brevi periodi.
Per quanto riguarda il commesso in un negozio, conosco gente che lo fa da una vita, quindi trova la sua convenienza, magari prevale la pigrizia nel cercare un altro lavoro...cavoli loro...

Agenzia funebre....qui vedo una certa sicurezza, è un settore che non conoscerà mai crisi.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 25/08/2022 06:16:34
Che poi nelle ditte private c'è la chiamata diretta, un colloquio singolo, l'assunzione immediata e veloce e non è che ci sia tutta 'sta meritocrazia eh... anzi, ci sono piu' raccomandazioni nel privato che nel pubblico
Rispondi

Da: Ma davvero 25/08/2022 07:43:26
Cosa c'entra, nel privato la meritocrazia è totale.
Il titolare sceglie chi vuole perché rischia lui di persona.
Se sbaglia e prende un cretino, le conseguenze le paga lui.
Allora ha tutto l'interesse a scegliere il più capace.
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C. 25/08/2022 08:18:34
Da: Allora 24/08/2022 11.54.05
Come non ha senso, non ha senso per te. E comunque gli atti sono presenti nell'albo pretorio. I concorsi sono fatti per assumere i migliori e quindi i migliori che sanno fare quel lavoro.
__________________________________________________________________

Beato te che a lavoro fai solo atti...
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Da: Allora	24/08/2022 13:15:05
E come è andata a finire la battaglia?
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Da: INFO IMPORTANTE	24/08/2022 13:17:08
In un'Italia ideale, le pubbliche amministrazioni dovrebbero assumere sulla base di un'unica prova a quiz (se si studia, i quiz si passano), l'unica in grado di garantire celerità e imparzialità, e successivamente dell'analisi del curriculum (titoli di studio e di servizio), perché non conseguono master e dottorati solo i benestanti, ma anche chi ha studiato sodo e lavorato. Così come vanno prese in considerazione le esperienze lavorative anche se al di fuori delle p.a. L'impegno va premiato oppure non ha più senso fare nulla. Magari ci metterei un colloquio motivazionale, sempre in un'Italia ideale. I tempi dovrebbero essere ragionevoli e certi (non che faccio la preselettiva a due anni dal bando, annunciandolo 10 giorni prima e ci metto tre mesi per correggere e altri due mesi per l'orale), così come attualmente sono certi e celeri i tempi entro cui pagare il bollettino per la tassa di concorso. Gli enti dovrebbero attingere previamente e obbligatoriamente dalle graduatorie prima di far partire procedure concorsuali (sempre per esigenze di certezza, celerità e economicità). E in ogni caso, bisognerebbe abolire la prova pratica perché il controsenso sta nella stessa parola "pratica". La pratica si acquisisce praticando (ossia lavorando), non studiandosi l'albo pretorio. Credo che in un'Italia ideale ci sarebbe una p.a. migliore.
Rispondi

Da: INFO IMPORTANTE	24/08/2022 13:17:14
In un'Italia ideale, le pubbliche amministrazioni dovrebbero assumere sulla base di un'unica prova a quiz (se si studia, i quiz si passano), l'unica in grado di garantire celerità e imparzialità, e successivamente dell'analisi del curriculum (titoli di studio e di servizio), perché non conseguono master e dottorati solo i benestanti, ma anche chi ha studiato sodo e lavorato. Così come vanno prese in considerazione le esperienze lavorative anche se al di fuori delle p.a. L'impegno va premiato oppure non ha più senso fare nulla. Magari ci metterei un colloquio motivazionale, sempre in un'Italia ideale. I tempi dovrebbero essere ragionevoli e certi (non che faccio la preselettiva a due anni dal bando, annunciandolo 10 giorni prima e ci metto tre mesi per correggere e altri due mesi per l'orale), così come attualmente sono certi e celeri i tempi entro cui pagare il bollettino per la tassa di concorso. Gli enti dovrebbero attingere previamente e obbligatoriamente dalle graduatorie prima di far partire procedure concorsuali (sempre per esigenze di certezza, celerità e economicità). E in ogni caso, bisognerebbe abolire la prova pratica perché il controsenso sta nella stessa parola "pratica". La pratica si acquisisce praticando (ossia lavorando), non studiandosi l'albo pretorio. Credo che in un'Italia ideale ci sarebbe una p.a. migliore.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	24/08/2022 13:20:58
Allora Lo dovresti sapere, Cmq abbiamo vinto noi. Anzi gli enti ( tranne il mio e non mi interessa) stanno applicando la legge in modo molto più favorevole rispetto a quanto previsto.
Rispondi

Da: Allora	24/08/2022 13:23:39
Io so di un concorso cancellieri esperti che non si è svolto come dici tu...
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	24/08/2022 13:33:31
Esattamente, ma è stato l'unico ed eravamo in emergenza Covid. In più " alla faccia " di voler ringiovanire la P.A. è entrata tanta gente di 40 e soprattutto 50 anni, ovvio che un 20 30 enne non può avere se non in casi particolari più titoli di un 50 enne
Rispondi

Da: X Info Importante	24/08/2022 13:35:24
Sante parole le tue. Dall'inizio alla fine è tutta verità. Condivido al 100%.
Rispondi

Da: Ma davvero	24/08/2022 13:35:54
La prova pratica in un concorso non serve a niente. La pratica va imparata sul campo, non prima del campo. Nella maggior parte dei casi si tratta di atti che possono essere redatti anche da chi ha la 5 elementare, non ci vuole molta scienza. Sono sempre stato dell'opinione che minore è la discrezionalità della commissione, maggiore è il nostro interesse. Per questo una valutazione oggettiva delle prova, come quella che si ha con le prove a quiz, non può che andare a vantaggio dei candidati.
Rispondi

Da: Allora	24/08/2022 13:41:51
Comunque se non vuoi assumere persone che magari non sanno neanche come è fatta una PA, i concorsi per me andrebbero organnizzati con una preselettiva dove passano un numero di persone in base a quanti elaborati si vuole correggere nella prova scritta, e prova unica scritta non a risposta multipla, ma la redazione di un atto, dove i candidati vengono valutati per la mansione che andranno a svolgere, ci possono anche essere due domande di teoria, magari a risposta sintetica, ma la prova che conterà veramente è l'atto.
Rispondi

Da: X Tutti	24/08/2022 13:43:10
La verità è che nella PA italiana dovrebbero assumere 200.000 dipendenti l'anno, e invece ne assumo solo 14.000 l'anno perché si perde troppo tempo con le procedure concorsuali. È questo il grave problema. Se invece ci fossero soltanto concorsi per titoli o con prova unica i 200.000 dipendenti l'anno si potrebbero assumere facilmente. Perché continuare ad essere autolesionisti? Ma soprattutto perché privare del lavoro migliaia e migliaia di italiani?
Rispondi

Da: Allora	24/08/2022 13:52:11
@ X tutti Non è così, il problema è principalmente economico. Se fosse come dici tu con tutti gli idonei che ci sono al momento basta assumere quelli e non ci sarebbe carenza di personale.
Rispondi

Da: Stecio	24/08/2022 13:58:46
Certo è che tutti parlate di assumere senza ritegno con concorsi a titoli(l'anti meritocrazia per eccellenza) e colloqui attitudinali(quelli non sono discrezionali vero? Può darci una testimonianza Sandrokan nel caso) ma nessuno che parla le condizioni in cui versano la maggior parte dei comuni. Sotto organico perché non c'è il grano,con gente che è PO magari di 3 servizi insieme ed il ritorno al cittadino non può che essere scarso a causa dei carichi di lavoro. I discorsi di assumere a valanghe vanno bene negli enti con una certa rilevanza politica(ogni politico vuole che L'INPS o l'agenzia delle entrate siano efficienti,migliorarle porta automaticamente dei voti) ma dei comuni micro può interessare solo alla gente che ci abita e l'80% dei comuni sono così. Più che parlare di prove si dovrebbe parlare di soldi e di possibilità di carriera,vedi che i giovani vanno a prendersi il posto fisso se frutta di più che fare l'impiegato in un'azienda medio-grande.
Rispondi

Da: Non idoneo	24/08/2022 14:16:36
I Comuni piccoli vanno accorpati, alla faccia del campanilismo. Quando hai 2-6 dipendenti basta che uno vada via e quell'ente va in crisi
Rispondi

Da: Negativo a riguardo	24/08/2022 14:16:48
Buongiorno ragazzi, sono un militare e spero sappiate tutti dell'assurda e discriminante vicenda, accaduta durante questo concorso , che ha visto esclusi più di 100 ragazzi per l'età, mesi dopo aver avuto l'idoneità finale, a pochi giorni dalla partenza. Non mi dilungherò su quanto sia stato deludente e mortificante credere che a 26 anni sia vecchi per essere un finanziare, soprattutto da militare, dopo tutto l'impegno messo nell'iter concorsuale e vedendo lo scempio dei punteggi bassissimi della graduatoria finale. Vi chiedo solo di condividere la nostra storia che è stata pubblicata sul IL GIORNALE, grazie. Vi lascio il link: https://www.ilgiornale.it/news/cronache/ho-perso-fiducia-nella-giustizia-lamara-delusione-2060059.html?fbclid=IwAR0fyAkq4OhDbElld3292cZawxML2iCrFMvOj6J3aHfOPOVm4AOKQ7525gE
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Da: X Tutti	24/08/2022 14:25:19
@allora È vero, ma molte volte i soldi sono già stanziati e non assumono ugualmente. Addirittura pure con il PNRR è la stessa cosa. Con quei soldi dovevano far lavorare tantissimi italiani e invece è ancora tutto bloccato e lavora solo una piccolissima parte. Sul discorso degli idonei ancora peggio, invece di assumere gente in graduatoria preferisco bandire nuovi concorsi, spendere soldi, debito pubblico, ecc... invece dovrebbe esaurire le graduatorie prima di bandire altri concorsi, altro che scadenze dopo 2 o 3 anni... c'è qualcosa che non va.
Rispondi

Da: Culturale	24/08/2022 14:40:31
Bisogna prendere esempio dalla mentalità estera dove fanno a gara per far lavorare più gente possibile. Più gente lavora più il sistema è efficiente, e problemi economici non ce ne sono, neppure con le pensioni. Se non riescono ad assumere i 200.000 dipendenti annui richiesti è inevitabile che si diventa sempre più poveri. Solo il lavoro risolve tutti i problemi e fa un Paese ricco.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 - 24/08/2022 19:43:46
Queste discussioni sono inutili perché vanno avanti dalla notte dei tempi e ognuno tira acqua al suo mulino: -chi è già nella P.A. e fa concorsi magari per avvicinarsi vuole che contino di più i titoli "perché uno che ha esperienza è piu' bravo" -chi ha buona memoria o mira a entrare in qualunque posto per tentativi, vuole una sola prova a crocette. -chi è fresco di liceo scientifico vuole i test psicoattitudinali/di logica per evitare che entrino i "Rain Man" che sanno tutto a memoria ma non hanno la minima abilità di problem solving -chi è avvocato vuole domande aperte e toste di diritto amministrativo e si lamenta delle inutili prove psicoattitudinali "perché poi sul lavoro fai atti amministrativi, mica fai prove di logica" -chi ha fatto tanti concorsi ed è ben preparato vuole le classiche 4 prove, atto compreso -chi è in graduatoria vuole la proroga "perché così si risparmia a non dover rifare il concorso" -chi è fuori graduatoria vuole che dopo 2 anni scadano inesorabilmente "perché è giusto selezionare le eccellenze" -chi ha 20 anni vuole il colloquio motivazionale "perché devono entrare persone motivate" (in realtà perché a 20 anni è piu' facile far credere che il tuo sogno è entrare nella P.A. piuttosto che a 50 quando ti hanno licenziato dal privato) -chi nipote dell'amante del Sindaco vuole la chiamata diretta perché "facciamo come in Ammeriga dove tutto funzionah, si mette la chiamata direttah e poi saranno i cittadinih con le elezzzioni a mandar via il Sindaco che ha assunto la gente sbagliata" (in realtà non funziona così, cioè potrebbe funzionare -ma sono scettico comunque- se fossero tutti contratti a termine, ma ci sarebbero lostesso clientelismi) Ognuno di loro in un certo senso ha ragione Alla fine le motivazioni di ognuno sono plausibili Quindi che si fa? Nessun metodo è perfetto, si cerca quello piu' imparziale. L'ideale, come ho già detto, secondo me sono concorsi centralizzati (si, tipo una "consip" dei concorsi) che generano una sola graduatoria di idonei. Quando poi un Comune deve assumere, pubblica su un sito centralizzato l'avviso per manifestazione di interesse e gli idonei in graduatoria rispondono all'avviso e vengono chiamati in ordine di graduatoria.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	24/08/2022 19:48:11
Concorso per Polizia Municipale. Psicologa che non solo dava l'idoneità, ma a suo insindacabile giudizio, dava un punteggio numerico che si sommava a quello dell'orale modificando quindi in pratica la graduatoria. A me chiese perche' alla mia età volessi fare il vigile. Le dissi che l'azienda dove lavoravo stava cominciando a licenziare e quella del vigile mi sembrava una buona opportunità. Bocciato con 3 punti su 10. E che c... avrei dovuto dirle? Che fin da bambino sognavo di indossare la divisa da vigile urbano, rilevare incidenti stradali sotto il sole o sotto la grandine, sanzionare gente con etilometro, ecc ecc, e pero' nonostante il sogno da bambino ho cominciato a provarci abbondantemente over 30? Chi ci avrebbe creduto, dai.... La cosa assurda è che ha segato come "non idonei" dal punto di vista psicologico-motivazionale gente che era già di ruolo in altri comandi....
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Da: Ma davvero	24/08/2022 19:55:02
Il concorso unico centralizzato è stato bocciato. Ha il grosso inconveniente che in caso di bocciatura, bisogna aspettare un anno. Io ho fatto tanti concorsi e avrei un grosso vantaggio nel fare concorsi a temi ma in questi casi la discrezionalità della commissione è quasi totale. Ho visto tanti amici preparatissimi essere bocciati. Per questo preferisco sempre concorsi con procedure di correzioni automatizzate, come nei quiz.
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Da: Ma non che	24/08/2022 19:56:09
L'ideale, come ho già detto, secondo me sono concorsi centralizzati (si, tipo una "consip" dei concorsi) che generano una sola graduatoria di idonei. Quando poi un Comune deve assumere, pubblica su un sito centralizzato l'avviso per manifestazione di interesse e gli idonei in graduatoria rispondono all'avviso e vengono chiamati in ordine di graduatoria. ----------------------------------------------------------------------------- Così addio al posto vicino casa...costretti a rifiutare perchè si ha la famiglia la casa e ca... vari. I concorsi vanno bene come sono, magari renderli un pò più veloci e con possibilità di trasferrsi più facilmente tra un ente e l'altro. Ne guadagnerebbe anche lo stato sociale, se pensiamo a quelle persone con problemi seri personali e familiari.
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Da: ex Centrale committenza	24/08/2022 20:03:45
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +80 24/08/2022 19.48.11 Concorso per Polizia Municipale. Psicologa che non solo dava l'idoneità, ma a suo insindacabile giudizio, dava un punteggio numerico che si sommava a quello dell'orale modificando quindi in pratica la graduatoria. A me chiese perche' alla mia età volessi fare il vigile. Le dissi che l'azienda dove lavoravo stava cominciando a licenziare e quella del vigile mi sembrava una buona opportunità. Bocciato con 3 punti su 10. E che c... avrei dovuto dirle? Che fin da bambino sognavo di indossare la divisa da vigile urbano, rilevare incidenti stradali sotto il sole o sotto la grandine, sanzionare gente con etilometro, ecc ecc, e pero' nonostante il sogno da bambino ho cominciato a provarci abbondantemente over 30? Chi ci avrebbe creduto, dai.... La cosa assurda è che ha segato come "non idonei" dal punto di vista psicologico-motivazionale gente che era già di ruolo in altri comandi.... ------------------------------------------------------------------- Potevi semplicemente dire che era un tuo progetto fin da bambino, perchè ti piace stare in mezzo alla gente, aiutare gli altri, insomma sentirti utile. Fino allora la possibilità non l'avevi avuta, ma ora si era presentata e quindi stavi partecipando. Nessun lavoro dovrebbe essere fatto per ripiego.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	24/08/2022 20:14:07
Così addio al posto vicino casa...costretti a rifiutare perchè si ha la famiglia la casa e ca... vari ======================================= Ma mica rifiuti!!! Semplicemente non rispondi all'avviso di manifestazione di interesse e rimani in graduatoria.
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Da: Ma non che	24/08/2022 20:16:36
Ok, però se ti serve lavorare, diventa più difficile non rispondere
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	2 - 24/08/2022 20:17:26
Nessun lavoro dovrebbe essere fatto per ripiego. ============================= sì, in un mondo ideale. Nella realtà la maggior parte della gente fa lavori piu' o meno di merda, per soldi o perché ci si è ritrovata o perché ha trovato quello. Non è che uno sogna da bambino di saldare rotaie ferroviarie, o vendere contratti gas, o fare il commesso in un negozio, o magari lavorare in un autospurghi o agenzia funebre perché papà alla ditta e ti trovi a lavorare con lui.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 - 24/08/2022 20:20:26
Ok, però se ti serve lavorare, diventa più difficile non rispondere ======================= ma dal PTFP sai piu' o meno se chiamerà qualche Comune piu' vicino a te, poi certo un po' devi giocartela bene. Chiaro che se sei 30�° in graduatoria e chiama un Comune a 200 km non ci vai tanto sei sicuro di entrare piu' vicino. Se sei 5000�° in graduatoria e la graduatoria sta per scadere e chiama un Comune a 200 km, ci vai altrimenti rischi di rimanere col cerino in mano Il problema dei concorsi non centralizzati è che nei Comuni molto piccoli, talvolta i concorsi per C sono stabilizzazioni mascherate di qualche precario o consulente esterno mentre i D sono progressioni verticali mascherate di qualche interno che è C
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	24/08/2022 20:21:50
Il concorso unico centralizzato è stato bocciato. Ha il grosso inconveniente che in caso di bocciatura, bisogna aspettare un anno. ======= puoi farlo centralizzato a livello regionale così se bocci puoi provare nelle altre Regioni Giusto per evitare il malcostume che cerchi con google il vincitore del concorso del comunello e scopri che lavorava già lì
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Da: ex Centrale committenza	24/08/2022 20:31:06
Non è che uno sogna da bambino di saldare rotaie ferroviarie, o vendere contratti gas, o fare il commesso in un negozio, o magari lavorare in un autospurghi o agenzia funebre perché papà alla ditta e ti trovi a lavorare con lui --------------------------------------------------------------- Hai elencato tutti lavori che in genere si fanno per brevi periodi. Per quanto riguarda il commesso in un negozio, conosco gente che lo fa da una vita, quindi trova la sua convenienza, magari prevale la pigrizia nel cercare un altro lavoro...cavoli loro... Agenzia funebre....qui vedo una certa sicurezza, è un settore che non conoscerà mai crisi.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	25/08/2022 06:16:34
Che poi nelle ditte private c'è la chiamata diretta, un colloquio singolo, l'assunzione immediata e veloce e non è che ci sia tutta 'sta meritocrazia eh... anzi, ci sono piu' raccomandazioni nel privato che nel pubblico
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Da: Ma davvero	25/08/2022 07:43:26
Cosa c'entra, nel privato la meritocrazia è totale. Il titolare sceglie chi vuole perché rischia lui di persona. Se sbaglia e prende un cretino, le conseguenze le paga lui. Allora ha tutto l'interesse a scegliere il più capace.
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Da: Aspirante Impiegato C.	25/08/2022 08:18:34
Da: Allora 24/08/2022 11.54.05 Come non ha senso, non ha senso per te. E comunque gli atti sono presenti nell'albo pretorio. I concorsi sono fatti per assumere i migliori e quindi i migliori che sanno fare quel lavoro. __________________________________________________________________ Beato te che a lavoro fai solo atti...
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