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Da: GinTonic82  1  - 11/11/2024 19:51:33
Appena arrivo io, il Forum si anima 😂😂😀😉 che meraviglia.!
Lo scotto lo sente tanto "Ma Davvero" , classico meridionale di mezza età stempiato con panza che non vede l'ora di avere lo Smart working così magari manco sai toglie il pigiama alla Mattina :)) ahahha
Rispondi

Da: Trasimaco90 11/11/2024 20:14:22
Ancora a parlare del collega lavativo, delle lavatrici, dei pigiami.. poveracci i vostri colleghi, ci credo che vogliono tutti lo smart working!
Condivido le parole di chi parla di grandi risparmi (di benzina, di stress, di utenze pagate coi soldi pubblici) per svolgere lo stesso lavoro che faccio anche dalla mia scrivania del salotto!
Il lavoro agile è il futuro, e fortunatamente non sembra destinato a recedere, con buona pace delle vostre chiacchiere da bar - anzi, da macchinetta del caffè, visto che siete sempre in presenza (a scrivere su Mininterno)!
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +85
11/11/2024 20:35:52
Una domanda per chi ci ha lavorato... ai sevizi demografici ci sono i fannulloni? Come fanno?
========================
immagino che nel back office non cambi niente rispetto agli altri uffici
Nel front office se non sono su appuntamento ma in "coda libera" col numeratore (numerino del turno) potrebbero banalmente essere più lenti magari perdendo tempo a chiaccherare con l'utente, ma alla fine si vede quanti utenti sono stati serviti.
In linea di massima i servizi di sportello non sono un buon posto per i lavativi
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +85
11/11/2024 20:39:59
A proposito di buoni pasto in smart working
Giovedì scorso sono uscito alle 14 per andare a fare dei trattamenti medici che sono finiti alle 15.55 e poi ho lavorato fino alle 18; ho avuto l'assenza ad ore giustificata ma non ho avuto il buono pasto perché non ho rispettato le regole orarie per il buono;
domanda: se fossi stato in lavoro agile facendo l'orario CHE MI PAREVA avrei avuto il buono? che senso ha?
allora posso chiedere il lavoro agile e poi andare in ufficio a fare lavoro agile dall'ufficio così almeno prendo sempre il buono?

Altra domanda: non so da voi ma in alcuni enti il lavoro agile prevede che un dipendente prenda permesso ad ore se in lavoro agile lavori meno delle ore previste dal turno di lavoro di quel giorno.
Vorrei sapere se qualcuno ha avuto l'onestà di prendere davvero un permesso ad ore se ha lavorato meno o ha fatto finta di nulla.
Rispondi

Da: Trasimaco90 11/11/2024 21:13:59
@Sandr0kan: nel caso del mio ufficio - sono funzionario regionale - il lavoro agile consiste in 2 giorni a settimana, con 4 ore di reperibilità fissa (9-13) in cui sei obbligato a stare davanti al pc e rispondere prontamente a chiamate e mail.
Le altre 3 ore di lavoro in smart sono libere, per cui scegli tu quando svolgerle: puoi iniziare presto la mattina o finire nel pomeriggio, non c'è controllo a riguardo, poiché si lavora su obiettivi. In tutti i casi il lavoro lo devi fare, e devi rendicontare settimanalmente quello che hai fatto nei due giorni di smart.
Il permesso a ore lo prendi solo se ne hai bisogno durante la fascia rigida (9-13), altrimenti sei libero di organizzarti la giornata come vuoi: è il principio del lavoro agile.
Rispondi

Da: Misao 
Reputazione utente: +50
11/11/2024 21:18:49
Sandr0kan:
Altra domanda: non so da voi ma in alcuni enti il lavoro agile prevede che un dipendente prenda permesso ad ore se in lavoro agile lavori meno delle ore previste dal turno di lavoro di quel giorno.
Vorrei sapere se qualcuno ha avuto l'onestà di prendere davvero un permesso ad ore se ha lavorato meno o ha fatto finta di nulla.
*******
Presente!... Mi è capitato di prendere delle ore di permesso mentre ero in Smart... spero di cuore di non essere una Mosca bianca ^^'
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Da: Quello che ha scritto ieri11/11/2024 21:22:42
E grazie al cazzo, alle tue condizioni di reperibilità i fruitori del lavoro agile diventerebbero un quinto degli attuali.
Qua parliamo di fannulloni che non rispondono nè a chiamate, nè a mail: oggi ho chiamato una collega in lavoro agile, si sentiva in sottofondo il rumore della piscina, dove aveva portato i figli... E il "rendiconto settiminale" da me non esiste. Sono semplicemente a casa a farsi i cazzi loro.
Per te vale lo stesso, se ti chiamo alle 11 sei in piscina??
Rispondi

Da: ex Centrale di committenza11/11/2024 21:23:18
Ripropongo la domanda:
a proposito di straordinari, ma a voi vengono sempre autorizzati? Cioè è qualcosa che avviene con facilità e normalmente?
Rispondi

Da: Trasimaco90 11/11/2024 22:06:39
@Quello che ha scritto ieri: ribadisco che il problema non è lo smart working come strumento, ma l'incapacità/lassismo dei dirigenti e di certe PO. Serve controllo e, appunto, funzione direttiva sul lavoro pubblico, e nel caso dello smart, questo si realizza nella rendicontazione (settimanale o mensile) degli obiettivi e/o nell'imposizione di fasce di reperibilità obbligatorie.
Nella nostra Regione funziona così, con diverse gradazioni a seconda del dirigente, e tutti lavorano anche in agile. Per questo rimango perplesso nel leggere certi interventi da sala d'aspetto della stazione.

@ex Centrale: straordinari solo se pre-autorizzati dal dirigente sapendo che faremo le 20 in ufficio, in tutti gli altri casi: devi gestirti meglio il lavoro tu!
Rispondi

Da: Ma davvero 11/11/2024 22:31:37
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85    11/11/2024 20:39:59
A proposito di buoni pasto in smart working
Giovedì scorso sono uscito alle 14 per andare a fare dei trattamenti medici che sono finiti alle 15.55 e poi ho lavorato fino alle 18; ho avuto l'assenza ad ore giustificata ma non ho avuto il buono pasto perché non ho rispettato le regole orarie per il buono;
domanda: se fossi stato in lavoro agile facendo l'orario CHE MI PAREVA avrei avuto il buono? che senso ha?
---
Questo è un problema della tua amministrazione, non dello smart, che non c'entra una sega.
Da noi con 6 ore lavorate hai diritto al buono pasto, potevi uscire alle 14 senza nemmeno rientrare.

Da: ex Centrale di committenza    11/11/2024 21:23:18
Ripropongo la domanda:
a proposito di straordinari, ma a voi vengono sempre autorizzati? Cioè è qualcosa che avviene con facilità e normalmente?
---
Sì ogni mese c'è la comunicazione sulle ore concesse.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza11/11/2024 23:59:36
Grazie Trasimaco90 e Ma davvero.
Da noi invece non viene dato se non raramente. Una volta 2 colleghi hanno aspettato parecchi mesi per essere retribuito.

Trasimaco90
Lavori in una regione del Nord Centro o Sud? Senza dire il nome
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +85
12/11/2024 06:01:33
Straordinario:
-a pagamento sono poche ore annue per settore (non per ufficio), devono essere autorizzate dal dirigente e solo per questioni particolari
-a recupero sono praticamente illimitate ma recuperabili max metà del turno (quindi non a giornata intera sostituendo i giorni di ferie a meno che non siano 6 ore di straordinario domenicale)
A me va bene a recupero perché farsele pagare non conviene mai (*)

(*) Quando lavori, oltre alla retribuzione, maturi anche giorni di ferie, ecc; ve lo chiariro' con un esempio. Immaginiamo due dipendenti, uno part time verticale 3 giorni su 6 e l'altro full time (per comodità basiamoci su 6 giorni di 6 ore). Quello part time verticale 3 giorni ora supponiamo che negli altri 3 giorni faccia straordinario.
In pratica lavorano entrambi le stesse ore settimanali e sono pagati più o meno uguale (quello dello straordinario ha una piccola maggiorazione); peccato che quello part time pur lavorando gli stessi giorni maturi un numero di ferie pari alla metà ed inoltre non viene pagato se si ammala nei 3 giorni di straordinario.
Questo significa che nonostante la maggiorazione lo straordinario vi viene pagato meno di quanto vi viene pagata la retribuzione ordinaria se comprendiamo in essa tutto cio' che "non si vede"
Per non parlare poi del rischio di sforamento scaglione irpef e quindi che le ore vengano retribuite a scaglione piu' alto, o l'erodimento di vari bonus fiscali (una volta c'era la no tax area, poi il bonus renzi, adesso non so) che si riducono progressivamente con l'aumento del reddito; poi c'è l'aumento dell'isee.
Certo, è meglio avere soldi in più che in meno, ci mancherebbe, ma se l'alternativa è poter recuperare le ore, secondo me è sempre meglio recuperarle, il problema è trovare QUANDO recuperarle senza trovarsi a farne altre per rimettersi in pari col lavoro.
In passato nel privato le ferie non godute venivano monetizzate e perse, una follia... le aziende furbe infatti mandavano in ferie il meno possibile e cercavano di pagarle.... ci credo, per il dipendente farsele pagare è un'inculata.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +85
12/11/2024 07:04:26
trasimaco: quindi uno potrebbe lavorare tutti i giorni solo le 4 ore di reperibilità quindi 4 ore su 6  cioè 24 ore settimanali senza prendere permessi?
Rispondi

Da: durbans512/11/2024 08:43:32
Da noi gli straordinari sono concessi e approvati praticamente in automatico ma ci sono dei limiti (una percentuale delle ore in più e un tetto annuale di 250 ore)

Gli straordinari invece non sono compatibili né con lo smart working né con il telelavoro (in quest'ultimo caso tranne particolari casi).

Rispondi

Da: Trasimaco90 12/11/2024 09:56:40
@Ex centrale: Regione del Centro.

@Sandr0kan: No, perché il lavoro agile può essere svolto per un massimo di 2gg settimanali, e nel mese vale sempre il criterio della prevalenza del lavoro in presenza.
Noi lavoriamo su 5 giorni: 3 in ufficio e 2 in smart. Nella mia esperienza, è una situazione ideale.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza12/11/2024 10:08:51
Trasimaco90

Siamo vicini
Rispondi

Da: durbans512/11/2024 10:17:04
La prevalenza in presenza è stata inserita (insieme a tutta una serie di clausole di controllo) perché le amministrazioni pubbliche si fidano poco (come si legge anche dai vostri commenti).

Lo smart working presupporrebbe autonomia decisionale, auto organizzazione, responsabilità, maturità professionale, buon senso.
Rispondi

Da: Dipendente regionale12/11/2024 11:16:48
Nel mio ente lo smartworking viene prorogato di anno in anno. Al momento attuale è sicuro fino al 31-12, poi deve essere prorogato.
Rispondi

Da: Allunato 1  - 12/11/2024 11:48:46
Lo smart working presupporrebbe autonomia decisionale, auto organizzazione, responsabilità, maturità professionale, buon senso.

Veramente c'è qualcuno contrario allo smart working?
Resto basito nel leggere certi commenti, nemmeno mio nonno è così arretrato.
Rispondi

Da: GinTonic82  1  - 12/11/2024 12:15:59
A proposito di lavoro...da qualche mese sono arrivati dei professionisti per gestire il PNRR, c'è anche una ragazza di Venezia ha un accento veneto simpaticissimo e tutti le abbiamo chiesto come era stato possibile che da Venezia fosse capitata da noi ahahahahahahahah non proprio un salto di qualità
__

Anche da noi ne stanno assumendo proprio per il pnrr! :)
Rispondi

Da: Allunato 1  - 12/11/2024 13:01:50
E non ce ne frega assolutamente nulla.
Gin tonic sparisci dal forum, qui non vogliamo i razzisti
Rispondi

Da: GinTonic82 12/11/2024 13:23:40
Da: Allunato    12/11/2024 13:01:50
E non ce ne frega assolutamente nulla.
Gin tonic sparisci dal forum, qui non vogliamo i razzisti
--
Decido io quando andare via. Non certo l'ultimo allunato che è arrivato l'altro ieri. Sparisci tu, sfigato. :)
Rispondi

Da: durbans512/11/2024 14:10:49
Io sono assolutamente favorevole allo smart working.

Dico solo che la PA è estremamente arretrata e malfidata verso i dipendenti, per cui si inventa meccanismi di controllo ridicoli.
Rispondi

Da: durbans512/11/2024 14:12:34
Il PNRR speriamo che finisca il prima possibile, non ho mai visto uno sperpero di denaro pubblico così su larga scala.

Rispondi

Da: Ciruz 1  1  - 12/11/2024 14:15:42
Ma Gin tonic vai via sei ridicola! 😄
Non ti fila nessuno, a 42 anni cerca di farti una vita.
Lascia scrivere le persone preparate, tu semini solo idiozie e insulti gratuiti.
Rispondi

Da: GinTonic82 12/11/2024 14:40:58
Da: Ciruz    12/11/2024 14:15:42
Ma Gin tonic vai via sei ridicola! 😄
Non ti fila nessuno, a 42 anni cerca di farti una vita.
Lascia scrivere le persone preparate, tu semini solo idiozie e insulti gratuiti.
__
siete voi che spuntate con nick nuovi e non vi si incula nessuno.. volevo solo dirvelo :)) Io sto qui perchè mi diverto e mi piace leggere alcuni utenti. Per il resto..che mi frega..sono nella p.a. dal 2018 mentre voi sfigati siete a farvi paranoie sullo smartworking e sui km di distanza ... Ciruz, ma poi tu chi saresti? ma depennati vah ahaha
Rispondi

Da: Ciruz 1  1  - 12/11/2024 14:52:21
Mi conosci benissimo perché eravamo nel forum Assistenti giudiziari.
Ti ricordo che sei stata bocciata già alle preselettive e insultavi i meridionali, specialmente i napoletani!
Brutta bestia l'invidia.
Manco quel concorso sei riuscita a superare, che carriera 😄
Rispondi

Da: GinTonic82  1  - 12/11/2024 14:57:22
Da: Ciruz    12/11/2024 14:52:21
Mi conosci benissimo perché eravamo nel forum Assistenti giudiziari.
Ti ricordo che sei stata bocciata già alle preselettive e insultavi i meridionali, specialmente i napoletani!
Brutta bestia l'invidia.
Manco quel concorso sei riuscita a superare, che carriera 😄
__
eh si sei stata cosi importante che ti ricordo proprio :)) Beh bella carriera si, son regionale, nella mia Regione. Caspita ti ricordi bene di me.. ti sono rimasta impressa..assistenti giudiziari, 2016 se non sbaglio.. il mio primo concorso ..eh si per un punto non passai..ma tt esperienza :) Caspita sapevo di avere fans ma addirittura una sfigata che si ricorda di me dal 2016, questa è da segnare buahahahahahahah
Rispondi

Da: Ciruz 1  - 12/11/2024 15:06:03
Sono uomo per la cronaca.
Sognava di diventare magistrato ed è rimasta C enti locali 😄
Nella sua regione però 😄😄
Fossi in te scapperei dal Veneto, mamma mia quanto è brutto.
Sono andato due giorni per trovare un parente, mai più ci tornerò
Rispondi

Da: GinTonic82  1  - 12/11/2024 15:14:51
Da: Ciruz    12/11/2024 15:06:03
Sono uomo per la cronaca.
Sognava di diventare magistrato ed è rimasta C enti locali 😄
Nella sua regione però 😄😄
Fossi in te scapperei dal Veneto, mamma mia quanto è brutto.
Sono andato due giorni per trovare un parente, mai più ci tornerò
__
Ma magari la pensassero cosi tutti i terun come te. Aahahah MAGAR!! Ma sempre quà state purtroppo .
Chi è che sognava di diventare Magistrato scusa? Forse il sogno dei 19 anni appena iscritta all'Università... Sei tutto fuori vecchio mio, posa il fiasco! Io sto benissimo con il mio contratto, nella mia Regione e, anzi, a breve diventerò D, e spero di non avere rotture. Smart working mai chiesto e mai lo chiederò, io non ho nessun problema a lavorare in presenza..quando le cose funzionano.. ah già, scusa, sei meridionale e capisco che non puoi comprendere ahahaha
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